الدي ان يلغي ختم شيخ القبيله

[ابو تميم التميمي]

ختم شيخ القبيلة والحمض النووي
...بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :
أستعرض معكم إخواني الفضلاء موضوع هام جداً وهو مشروع علمي خطير وقادم وهو علم الجينات (علم المستقبل ) وسيحدث ثورة كبيرة في الطب وفي الوراثة ويساعد اليوم في التعرف على الأنساب والعلاقات الأسرية و يسمى ب(الحمض النووي) أو البصمة الوراثية ويرمز له DNa ويعتمد عليه في تحديد وتوضيح تسلسل العلاقات الأسرية وأنساب القبائل وعلاقتها ببعضها البعض وما هي العناصر الغير عربية التي دخلت في النسب العربي من الأحباش والأعاجم وغيرهم
سبب اختيار الموضوع :
و سبب اختيار الموضوع ما يلاحظ على بعض شيوخ القبائل من حاملي الأختام في الجزيرة العربية بمنح النسب القبلي إلى بعض الأفراد أو الأسر الذين لا ينتسبون. وذلك لأسباب معلومة وأخرى غير معلومة.وقد تكون احين من باب الواسطه او مبالغ ماليه اما الدي ان فلا مجال للواسطه .
و هذا الموضوع عبارة عن جولة قصيرة مع التقنية الحديثة في التعرف على العلاقات النسبية والسلالات العائلية بين الناس المبنية على التحليل العلمي الدقيق.
وقد بدأ بعض الأفراد في دول الخليج العربي وخاصة في الإمارات العربية المتحدة والمبتعثين العرب والخليجيين في أمريكا الاشتراك في تلك التجربة التقنية في معرفة التسلسل العائلي والقبلي لهم ومراسلة الشركات التجارية المعنية بذلك.
تعريف البصمة الوراثية : أو مايسمى بالحمض النووي: هي البنية الجينية (نسبة الى الجينات )أي الموروثات التي تدل على هوية كل إنسان بعينه وهي رموز كيميائية تحمل صفات الكائن الحي،هذه البصمة يرمز لها Dna وهي المادة المورثة الموجودة في خلايا جميع الكائنات الحية , فهي عبارة عن كتيب يحمل صفات وخصائص كل إنسان.وأثبتت التجارب الطبية أن كل إنسان يمتلك صفات وراثية يختص بها دونما سواه لا يمكن أن يتشابه فيه مع غيره كبصمات الأصابع , ولذلك جرى إطلاق عبارة بصمة وراثية للدلالة على تثبيت هوية الشخص .وأول من اكتشف الجينات الوراثية العالم البريطاني جيفيرز عام 1984الذي تعرف على
بعض طلاسم الجينات التي تنقل المقومات الوراثية من جيل لآخر وتحتوي تلك المقومات على كل الصفات الوراثية التي يحملها الإنسان , واكتشاف جيفيرز يكمن في العثور على اختلافات في تتابع الشفرة الوراثية ينفرد بها كل شخص مثل بصمة الإصبع
طريقة انتقال الصفات الوراثية :
الصفات الوراثية تنتقل بطريقة رقمية دقيقة محكمة يمكن للعلماء من خلالها إدراك الصلة بين الأب وأبنائه أو نفيها إذا لم يكن هناك صلة في التسلسل الجيني , وذلك أن الأب ينقل نفس تشفير الجينات إلى ابنه ثم تنتقل تباعاً إلى أحفاده وهي نفس الأرقام ولا تتغير إلا نادراً ,وكل ما يحتاجه الباحثون هو إيجاد تردد جيني مشترك بين أغلب أفراد القبيلة أو الأسرة ثم جعله رمز لها وكل من يحمل ذلك الرمز أو التردد فهو يعتبر من تلك القبيلة لأن الجينات لا تكذب إنما هي ترددات أو رموز كيميائية تنتقل من جيل إلى جيل آخر,
*يقول الدكتور عبد الهادي مصباح ـأستاذ التحليل الطبية والمناعة وزميل الأكاديمية الأمريكية للمناعة ـ إنه من خلال تحليل الحامض النووي Dna يمكن تتبع تسلسل الحامض النووي في العائلات المختلفة وبالتالي يمكن إثبات صلات القرابة.
مصادر البصمة الوراثية :
كان المصدر الوحيد للتعرف على الإنسان هو بصمة إصبع اليد حيث لا يتشابه إنسان مع إنسان آخر في هذه البصمة إطلاقا , أما إذا كان الإنسان ابناً لهذا الأب فمن الجائز أن يتشابه الابن مع أبيه في 16 شكلاً فقط من أشكال بصمة الأب .ولكن مع التطور العلمي والتقدم التقني تم التنوع في مصادر البصمة الوراثية ومنها : أخذ عينة من خلايا الدم البيضاء لأن كريات الدم البيضاء فقط هي التي يوجد فيها الحمض النووي ومنها كذلك أخذ عينة من الشعر وكذلك أخذ عينة من المني أو من نخاع العظم أو من اللعاب .ويمكن أيضا من أي نسيج داخل الجسم أو أي سائل من سوائل الجسم يحتوي على نواة .وتقدر الكمية المطلوبة والتي تكفي لمعرفة البصمة الوراثية بقدر حجم الدبوس.
أنواع التحليلات للبصمة الوراثية:
ويوجد حاليا ثلاثة أنواع من التحليلات للبصمة الوراثية :
الأول:فحص مبدئي يشتمل على 12نوع من الترددات الموجودة في الحمض النووي الثاني:فحص أكثر تفصيلاً يحتوي على 25 نوع من الترددات.
الثالث:فحص مفصل يحتوي على 37 نوع من الترددات.
وأكثر الفحوصات التجارية تستخدم 25 علامة لدراسة إسم العائلة المشترك.
موقف العلماء من البصمة الوراثية:
بحث مجمع الفقه الإسلامي هذه المسألة وصدر فيها قرار جاء فيه : أن البحوث والدراسات قد أفادت بأن البصمة الوراثية من الناحية العلمية وسيلة تمتاز بالدقة لتسهيل مهمة الطب الشرعي ويمكن أخذها من أية خلية بشرية من الدم أو اللعاب أو المني أو البول أو غيره . وأيضا جاء فيه : أن نتائج البصمة الوراثية تكاد تكون قطعية في إثبات نسبة الأولاد إلى الوالدين أو في نفيهما عنهما فهي أقوى من القيافة العادية والخطأ في البصمة الوراثية ليس واردا من حيث هي وإنما الخطأ في الجهد البشري أو في عوامل التلوث ونحو ذلك , وجاء في قرار المجمع أنه لايجوز الاعتماد على البصمة الوراثية في نفي النسب ولا يجوز تقديمها على اللعان الواردة صفته في سورة النور . وكذلك لايجوز استخدام البصمة الوراثية بقصد التأكد من صحة الأنساب الثابتة شرعا.
مجالات الاستفادة من البصمة الوراثية:
أجاز مجمع الفقه الإسلامي استخدام البصمة الوراثية في مجال إثبات النسب في الحالات التالية :
الأولى : حالات التنازع على مجهول النسب .
الثانية : حالت الاشتباه في المواليد في المستشفيات ,ومراكز رعاية الأطفال و وأطفال الأنابيب نحوها .
الثالثة : حالات ضياع الأطفال واختلاطهم بسبب الحوادث أو الكوارث أو الحروب أو أسرى الحروب والمفقودين ونحو ذلك .
الواقع الغربي مع الحمض النووي :
كانت تقنية اختبارات الحمض النووي دي إن ايه حتى وقت قريب حكراً على مختبرات الأبحاث الجينية (الوراثية) والجنائية ,فقد لجأ إليها الجيش الأمريكي للتأكد من رفات الجنود الأمريكان الذين قتلوا في فيتنام في السبعينات , ومن القضايا التاريخية التي حسمتها تقنية التحليل الوراثي إثبات بنوة 137 حفيداً للرئيس جفرسون ـ ثالث الرؤساء الأمريكان وصاحب إعلان الاستقلال عن بريطانيا.
أما الآن فهي متاحة للأمريكيين للاستعمال المنزلي وتكتسب هذه الاختبارات رواجا متزايداً بينهم بسبب شغفهم بالبحث عن سلالاتهم العائلية, وهناك الآن نحو 12 شركة أمريكية تنتج وتسوق اختبارات الحمض النووي وتتراوح
أسعار الاختبارات بين 100 و900 دولار, وقد بلغت مبيعات شركة فاميلي تري (شجرة العائلة )من هذه الاختبارات في العام الماضي نحو خمسة ملايين دولار, وأتاحت اختبار الحمض النووي لـ 20 ألف شخص.
النتائج المتوقعة لفحص البصمة الوراثية:
ـ تحديد ما إذا كان هناك قرابة بين شخصين.
ـ تحديد ما إذا كان الشخصان ينحدران من سلف مشترك.
ـ اكتشاف ما إذا كان هناك قرابة بين أفراد يشتركون في اسم العائلة.
ـ إثبات أو نفي نتائج أبحاث سلسلة نسب معين.
ـ تحديد الملامح العرقية لشخص ما .
وأخيراً :
وحيث أن اختبارات الحمض النووي اليوم في بلادنا العربية لا تستخدم إلا على المستوى الحكومي وحسب طلب الجهات القضائية والجنائية وفي نطاق محدود فإنه من المتوقع في الأيام القادمة ومع الانفتاح التقني والتجاري العالمي أن تدخل هذه الخدمة البيوت العربية دون أي تحفظ .
علماً أنه يوجد عدد من العرب المقيمين في الدول الغربية بدأ بطلب تلك الخدمة.
فهل نستطيع في المستقبل القريب أن نتعرف أكثر على السلالة القبلية من خلال الشجرة الرقمية التي نحصل عليها من البصمة الوراثية والحمض النووي , وبعدها يتبين كثير من الغش النَسََبي لمن يقومون بإصدار شهادات الانتساب لمن يستحق ومن لا يستحق .
إن المختبرات التجارية القادمة لفحص الحمض النووي سوف تكون البديل الخطير في مواجهة ختم شيخ القبيلة. إن DNA هو الختم المعتمد مستقبلاً عند المجتمع وهو الحكم والفصل في دعوى الانتساب الفردي والجماعي لمن يدعي ذلك. وكذلك سوف تؤدي إلى عزوف عن البحث في الوثائق والمخطوطات التاريخية القديمة التي تختص بالأنساب.
كما أنني أتوقع أن يكون لهذا العلم فتح كبير لبعض الأسر و العوائل التي تعاني من جهالة في نسبها لظروف قاسية مرت بها قبل أكثر من مائة سنة.
أسأل الله لي ولكم دوام التوفيق والسداد ,,,فقد انتشرت مؤخراً في عدد من الدول ومن بينها السعودية، على نحو محدود، ظاهرة كشف الجذور العائلية من خلال إجراء كشف سريع وبسيط على لعاب الشخص يظهر من خلاله الحمض النووي D N A الذي يكشف بطريقة مؤكدة إلى أين تنتهي جذور المتعصبين، الأمر الذي قد يخفف من غلوائهم وتزمتهم.
يقول الباحث الاجتماعي زيد الفضل لـ"السياسي" :" في العادة فإن القضايا الاجتماعية أو الدينية تحل بالطرق الثقافية وليس بالطب أو الفيزياء، ولكن في هذه القضية يمكن أن يساعد العلم في قول كلمته وتخفيف هذه الأزمة المتفاقمة بتفريغها من الوهم".
dna ويكشف لصاحب العينة بعد أيام أين تكمن جذوره قبل أكثر من 5000 سنة.
التجارب التي أجريت كشفت عن مفاجآت كبيرة بحسب ما تحدث البعض عن وجود أصول متنوعة كثيرة داخل السعودية منها القوقازية والبربرية والأفريقية وحتى الأوروبية.ولكن في المقابل هناك من يخشى أن يتسبب مثل هذا الكشف في تفجير أزمة كبيرة داخل البلد عندما يؤدي الكشف إلى زعزعة الكثير من الأصول القبلية، الأمر الذي ربما يخلق صراعات حتى داخل القبيلة ذاتها.
من المؤكد أن التثقيف والتوعية الهزيلة في السعودية نحو هذه الأزمة لن يقوم بحل حقيقي وسريع. أما الـdna فقد يجلب حلا سريعا ولكن قد يخلف وراءه الكثير من الكوارث التي تضرب استقرار المجتمع النفسي. إنها مشكلة محيرة ومعقدة وحساسة. لهذا يشعر الجميع أمامها بالحيرة التي يخالطها خوف من شررها المتطاير
الطرق القضائية وذلك عن طريق تقديم أدلة الإثبات أي كان نوعها فالأصل في الأدلة أنها مقبولة ما لم يأتي الشرع بمنع هذا الدليل بعينه والعمل في القضاء السعودي أن الدي أن إي قرينة قاطعة يأخذ بها إذا عضدها غيرها من الأدلة في عدة حالات وعدة أنواع من الأقضية ومنها النسب المباشر أو الخاص والأصل أنه لا مانع شرعا من الأخذبه في النسب واللاحاق العام لكونها مسألة اجتهادية للقاضي في اعتبار هذه القرينة القاطعة، والقرائن التي يمكن أن تعضد الدي إن إي كالشهادة ناقصة النصاب أو التواجد في بلاد هذه القبيلة أو أي قرينة دون تقييد، ومما استقر عليه الفقة والقضاء على أن الدي إن إي يقبل في إثبات النسب ولا يقبل في نفيه فالنسب لا ينفى إلا بطريق واحد إذا كان وقع ضمن عقد شرعي أو في شبة الشرعي وهذا الطريق هو اللعان على نفي الوالد، وبغير هذا الطريق لا ينفى نسب ثابت بالطرق الشرعية سواء الفراش أو بالاستفاضة، وهذا سواء في النسب الخاص أو العام وهناك تحريم من بعض الفقهاء للبحث في الأصول القديمة عن طريق الدي إن أي لكون يعتمد على الريق أو ماء الرجل والشرع يعتمد في إثباته على الفراش (عقد النكاح) وهذا فيما يظهر أنه نظر من زاوية الإثبات والنفي فحرم استخدامه، والأقرب - الله أعلم- أنه كما ذكر المجمع الفقهي أنه الدي إن إي يقبل في إثبات النسب لأن من مقاصد الشريعة والأمور التي تتشوف إليها إلحاق النسب بكل طريقة صحيحة كما اعتد الفقهاء بالقيافة وهي أضعف من الدي إن إي دلالالة فهي تعتمد فقد على الفراسة ونحوها ومنع المجمع الفقهي نفي النسب بالدي إن إي لأن نفي النسب ليس له إلا طريق شرعي محدد لا يقبل ما عداه ولقد قرر المجمع الفقهي قبول الدي إن إي في عدة حالات ومنها نسب المجهول وهو ما يخص النسب الخاص والحقيقة عملياً وقضائياً لا مانع من إجرائه في النسب العام لكون الشريعة تقبل إثبات النسب بأدلة يحتمل في الخطأ والنسيان بل الغش والدليس كالشهادة أو الأقرار لمصلحة ونحوها فلا مانع أن يعتد بالدي إن إي إذا كان بإحالة من القضاء للجهات الطبية الرسمية وهذا يسمى بالنسب الغير مباشر وهو الحاق النسب إلى لأخوة أوالأجداد والمباشر هو الخاص والذي يكون إلحاق للأب والأم مباشرة.

[ال يتيم العلي الدوسي]

يابو تميم ختوم شيوخنا بدمنا حبره
ورقابنا ترخص لهم ومن احترمنا احترمناه
ومن تعدى يحذر التالي
وسلامتك

[ال يتيم العلي الدوسي]

هل تظن ان الاختام فقط للتجنيس ياخوك الختم
ما له قيمه وقيمت الشيوخ اهم من هالحكي
واجداد كل زهراني معروفه والموضوع هذا
مقره ليس في منتدى زهران لان دمائهم واحده
ممكن تهم ناس ثانيه والغريب بالموضوع ربطته
بختم الشيوخ وش تقصد وبمنتدى زهران
تطرح هالموضوع احترم مجلس زهران
ورجالتها ولا تتعدى اكثر لو سمحت
الرجاء من المشرف العام النظر في الموضوع
لانه تعدي على كل زهراني

[ALRAGI]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
حياك الله اخي التميمي
موضوعك جميل جدا وحسّاس وفي غاية الاهمية ولكن ::
مناطق المملكة ومحافظاتها كثيرة وكبيرة ومتسعة وحدودها تُطل وتلتصق وتجاور دول اخرى
كـــ اليمن والاردن والعراق وغيرها من الدول المجاورة ان وُجد.
اخي وعزيزي
شيوخ القبائل المجاورة لهذه الدول نقول الله يعينهم في تحديد النسب لـــ كون التداخل مع بعضهم
والزواج من افراد القبيلة المجاورة لقبيلته.

أما نحن في زهران فـــ شيوخ القبائل لدى كل شيخ لجنه وهم عرفاء القرى
وايضا ياعزيزي عريفة القرية لديه لجنة من قريته من كبار السن ( موامين القريه)
ويعرفون الشخص ووالده وجده والجد الخامس ايضا.
وايضا ياعزيزي شيخ القبيلة يعتمد على توقيع عريفة القرية ولجنته
وايضا ياعزيزي شيخ القبيلة من المستحيل يُقبل توقيعه على حده
وايضا ياعزيزي دائما في المعاملات الرسمية يكون
اسم شيخ القبيلة آخر الورقة واعلاها تواقيع العريفة واربعة من افراد االقرية ويُصادق عليها شيخ القبيلة
بقوله وكتابة يده :: اصادق على بيان وتوقيع العريفة وشهودِهِ.
وايضا ياعزيزي ::عندنا شيوخ في زهران اذكياء جدا جدا لايمكن ان يوقعون اي ورقه الا بعد مايستفسر
هو بنفسه ويسأل ويترك الورقه عنده يومين ثلاثه لحد مايتأكد .

اما بالنسبة للحمض او الدي ان اى

فهذا تحليله يُثبت فقط نسب الابن لوالده او كشف جُثث محترقه لا يُعرف صاحبها
وهذه لا تتم الا بموافقة القاضي ووزارة الداخلية لانها مُكلفة على الدولة .
اخي الكريم::
شيخ القبيلة موثوق فيه وختمِهِ ما اتى من فراغ والدولة ووزارة الداخلية تثق فيه كل الثقة.

شاكرلك والسلام عليكم

[ALRAGI]

اخواني الكرام الذين سبقوني بالرد
السلام عليكم
الاخ التميمي لم يذكر قبيلة بمسماها ولا شيخ باسمه
ابدا الموضوع عام لكل مناطق المملكة وقبائلها
وايضا هذا الموضوع مهم لشيوخ القبائل ليس فقط في زهران وانما للجميع
وقد يستفيد من هذا الموضوع شيوخ القبائل اكثر واكثر لتطوير والانتباه لمثل هذه الامور
بالعكس انا انظر لهذا الموضوع بالشمولية للتعديل والتصحيح اذا كان هناك اخطاء
وايضا فيه فائدة كبيرة لشيوخ القبائل
ومن هذا المنبر وهذا الموضوع
ادعوا شيوخ قبائل زهران بدون امرا عليهم للاطلاع وابداء آرائهم حول هذا الطرح
واعلامِنا بالطريقة التي يتبعونها في مثل هذه الامور
والان ياجماعه كل شي واضح مافيه شي مُغلق امام تكنولوجيا العصر

السماح منكم
شاكرلكم

[ALRAGI]

اخي التميمي
اشيد بموضوعك
ولكن بودي ان
تنوّه بأن الموضوع منقول لأنه سبق طرحه في منتديات كثيرة للنقاش
حفظا لحقوق كاتب الموضوع الأصلي

ازين واجمل لك ولمن سبقك بكتابة الموضوع من قبلك
شاكرلك وسامحني

[محمد الساهر]

بفضل لم نسمع لا من قريب او بعيد بان شخص واحد انتسب الى قبيلة زهران وهو ليس منها والجميع يعرف ذلك الشيء.
تقبل شكري

[مترف]

ماتوقع هالاشياء موجودة عندنا بزهران والله أعلم

[سعد بن عوضه الزقني]

ﻻ نستطيع أن ندخل في النيات
لكن فعلاً موضوع حساس
لكن يجب أن نعلم أن هذا التحليل ليس لتحديد نسب القبائل ولكن مثل ما قال مشرفنا العزيز الراقي .....