عرض مشاركة واحدة
قديم 18-03-2009, 04:48 PM   #48
أحمد الشامسي
 







 
أحمد الشامسي is on a distinguished road
افتراضي رد: رد :بماذا وكيف تردون يا اهل الانساب على احد افراد الشوامس

[align=right]أما ردي على ( عبدالله المهيري ) و ( عبيد راشد ) فهما مندرجان في ما ذكرناه وليس في ما ذكرته عنهما أية سباب و انما هو تعريف بحقيقة عبيد راشد بالركن وكثرة تعديه على نسب قبيلة النعيم وتكليف من قبل الشيوخ في قبيلة البوشامس وليس فيها أي سب أوطعن ، أما الجوعاني فامره معروف ومبين وقد بدأ هو بالطعن في موضوع ( حقيقة انتساب أسرة آل نعيم في الأحساء ) إلى آل البيت و اني أضع لهم هذا الرابط لكي يتأكدوا من المسأله :
http://bany-yas.com/vb/showthread.php?t=1518
أما أتهامه لي بأنني أشكك في نسب الشيخ المرحوم ( خلفان بن خالد الساعدي ) فكما قلت لكم أن ابو الأحيمر يريد أن يعمم ويعلق نتيجة فشله الذريع على شماعة أعلام وشيوخ وعموم القبيلة لكي يتخلص من هذا الحبل الذي يخمد أنفاسه و انا والله ما ما تناولته بطعن أو سب كما يدعي بل بينت ان هناك مخطوطات ثلاث تذكر انه ( ساعدي ) فقط واحدة منهن تذكر أنه ( ساعدي ضنكي ) وواحدة تذكر أنه ( ساعدي خزرجي ) وبينت لكم وضع هذه المخطوطات من حيث قواعد و أسس علم المخطوطات ولكن هذا الأحمق الغشوم حولها إلى سباب و انني أنتقص من الشيخ و أصفه بأنه أجير ، فبالله عليكم هل قلت انا انه اجير ؟ أم هو ما سولت له نفسه المريضة أن يقول ذلك ؟
فانا قلت انه يقوم بالنسخ نظير أجر ، فهل في هذا الأمر ما يعيب ؟
فلقد أشتغل من هم أفضل من الشيخ ( خلفان بن خالد الساعدي ) من النبياء والمرسلين نظير أجر يتقاضونه
فهذا سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كان يرعى الغنم نظير أجر ، وسيدنا زكريا كان يعمل نجار نظير أجر ، وسيدنا داوود كان يعمل حدادا نظير أجر مع أنه كان ملكا نبيا .
وهذا الأحمق يعتبر العمل نظير أجر هو أنحطاط من قدر الشيخ ( خلفان بن خالد الساعدي ) .
وأين تناولت من الشيخ ابن الجبيهاء بالسباب أيها الكذوب ؟
هل لأنني قلت انه اخطأ في الأجتهاد ؟
فهل هذا الأمر من السباب أيها الأخوة الكرام ؟
وقد وضع نفسه موقع المحلل الحذق وهو أجهل الجاهلين عندما طلب مني مسمى لفرد من نعيم الشام يسمى بالشامسي النعيمي أو الخريباني النعيمي أو الخاطري النعيمي .
و انا أقول له :
ما دام أنك فيما مضى لم تكن تعرف من هم شيوخك وهذا ما عبرت عنه بقولك :
(( هل لي أن أعرف من هو الشيخ سعيد بن خميس الساعدي الذي تقصده ومن أين هو ))
وذلك عندما رد عليك الأخ ( الجاعدي ) على رابط منتداكم الميت :
http://www.3arabuae.com/3rb/showthre...?t=3941&page=2
لاحظوا أيها الأخوه هذا المتحذلق التافه لا يعلم من هم شيوخه من قبل ويطلب مني أن احلل و أشرح له عن تفريعات قبيلتي !!!
ثم لاحظوا ما يقول :
{وأما الدليل على اننا من الانصار فلا أقول لك عندي وثيقة أو وقع عليها الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم وتقول أنتم يالخزرج الذين بضنك من الانصار فلا أقول بذالك ولعلك علمت السبب.
وأما من ناحية قصيده لاثبات ذالك فلا أرى ان القصيده كافيه لاثبات ذالك ...}
الرابط نفسه .
فهذا الرويبضه لم يكن عنده دليل أو ثيقة وقع عليها الرسول تثبت صحة نسبه إلى الخزرج ، ثم يأتي ألينا متبجحا نافشا ريشه لكي يطلب من ان احلل له و أشرح لجنابه العالي عن نسب قبيلتي فهل بعد هذه القحة قحة وقلة حياء و أدب ؟
ومن قبل كان مستميتا على عدم نسب قبيلة النعيم إلى الخزرج وقال لي حينها :
{ وأخيرا أن لم تكن من عمان ولم تكن لديك الادله على ما تقول فلا تتدخل فيما ليس لك به علم ولا تحاول زرع النعيم في الانصار فدونك خرط القتاد لاثبات هذا الادعاء }
ثم يطلب مني ان اجيبه على طلبه في تحديد نسب قبيلتي وهو لا يمتلك أصلا أساس و ألية البحث أضافة إلى جهله المطبق مع الحمق والدليل على انه جهول جاهل فقد قال في موضوعه الذي حذف ما يلي :
{ فمن العمانيين المؤلف الكبير العوتبي الصحاري أشهر من نار على علم وهو مرجع الأنساب في قبائل الأزد ومنطقة الظاهرة التي تقطنها قبائل الأزد }
والمفاجأة الكبرى أيها الأخوة الكرام تكمن في هذا النص الذي أورده ابوالأحيمر منذ زمن وقد قال فيه عن امثال ( المؤرخين العمانيين) ما يلي :
{ ولا تقل المؤرخين العمانيين ذكروا ذالك فقد أخبرتك أن جل كتاباتهم كانت نقولا للكتب السابقه وأن هناك من وجهة نظري عدم دقه في النقل }
يعني عدم دقة في النقل ممن سبقهم أمثال العوتبي الصحاري وهذا فيما يخص وجود الأوس والخزرج في عمان . ومن ثم ياتينا متحديا ويقول ما قال .
فهل لمثل هذا الجهول نقاش ؟
هو سابقا لا يثق بنقولات المؤرخين العمانيين امثال الأزكوي وابن رزيق والسالمي والسيابي وبوجهة نظره انه ليس لديهم دقة في النقل .
فهل لمثل هذا الأحمق نقاش ؟
والعجيب في الأمر أن عبيد راشد بالركن قد رد على ابو الأحيمر مؤكدا على وجود بنو سامة بن لؤي في توام فقال مجاوبا لذي الوجهين ابوالأحيمر ما يلي :
{ (والجليد بن بختى بن كرار بن كعب بن مالك ابن عتبة بن جابر بن الحارث بن عبد البيت بن الحارث بن ساعدة من بني سامة بن لؤي )
ومن المعلوم أن بني ( سامة أبن لؤي ) قد سكنوا مع بنو معولة وبنو الحدان أبن شمس و بنو العتيك ابن الأسد أبن عمران أبن عمرو ) في منطقة ( توام ) وتحالفوا معهم وكما تعلم أخي الفاضل أن أسم ( توام ) هو الأسم القديم ( للبريمي ) وما جاورها من مناطق عنها يقول ( المقدسي ) في كتابه ( أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم ) صفحه ( 32 ) يقول :
(توأم: قد غلب عليها قوم من قريش فيهم بأس وشدة. ) ومن المعلوم أن بني سامة هم من قريش وهم قد سكنوا عمان من قبل الإسلام }
وهو نفس ما نقوله نحن و من قبلنا وبعدنا من النسابة والمؤرخين فهذا الذي ينافح عنه ابو الأحيمر الآن أثبت أن في توام قوم من سامة بن لؤي ، فكيف سيرد على أستاذه الذي ينافح عنه الآن ؟
وأبو الأحيمر لا يفرق بين المؤرخ العماني الشهير ( أبن رزيق ) وبين رجل آخر أسمه كذلك ( أبن رزيق ) حيث يقول :
{ ويقول أحفاده أنه ذهب الى نزوى وقابل أبن رزيق المؤرخ العماني المشهور, وعندما وقع الثأر بين بني ساعده وبني هناه نصح ابن رزيق الشيخ محمد بن مبارك الحذر خوفاً عليه من بني هناه }
فقام أحد الأخوة بتصحيح خطأه قائلا :
{ فالشخص الذي يطلق عليه ابن رزيق والذي قابله الشيخ محمد بن مبارك الساعدي ليس ابن رزيق المؤرخ المشهور لأن المؤرخ حميد بن محمد بن رزيق توفي سنة 1291هـ وأنت ذكرت أن الشيخ مبارك كان حيا إلى سنة 1385هـ الموافق 1965م ولذا فإن الشخص الذي قابله الشيخ مبارك هو الشيخ الوالي عبدالله بن محمد بن رزيق بن سليم الريامي المشهور باسم ابن رزيق والذي ولد سنة 1301هـ وقد عينه الإمام سالم بن راشد الخروصي واليا على بهلا وظل بها حتى وفاته ثم أقره الإمام محمد بن عبدالله الخليلي واليا وقاضيا عليها وظل بها حتى توفي رحمه الله تعالى يوم 3 رجب سنة 1364هـ . }
فشخص كهذا الغر الأحمق يستعجل في طرح الردود من غير فحص ولا تمحيص هل يكون أهلا لكي ندخل معه في نقاش ؟
و ان ابو الأحيمر بنفسه قد أقر بأن القبائل المجاورة لقبيلة بني ساعدة كانوا ينسبونهم إلى أياد فيقول :
{ حيث أن الأمر بصراحه بداء في التعقيد .. فلقد وجدت عازي يعزوا وينسب بني ساعده الى أياد بن وائل وكما يقول هذه أي أياد أخوا كليب ودرع أبناء وائل .. أي أن الكلباني والدرعي والساعدي أخوان ولكنني لم أستطع تقبل كلامه لعدة أسباب
والكثير من أفراد قبيلة بني كلبان في ضنك ينسبون السواعد الى أياد بن وائل .
ويستدلون بأنهم كانوا يداً واحده على من عاداهم حيث أنهم أي بني كلبان قاموا بمساعدة بني ساعده في دوت عندما كسبهم البداه وأستردوا الحصن لهم للمره الأولى .
هذه الأساب التي ذكرت تحيرني .}
بالفعل فهي امور محيرة على من هم على شاكلته من المستعجلين والحمقى ولكننا لا ننسى انه قد أفادنا من حيث لا يعلم ان القبائل المجاورة لبني ساعدة كانوا ينسبونهم إلى العدنانية وقد عد منهم ( بني كلبان ) و ( الدروع ) وبني ( ساعدة ) وهم من العدنانيه .
وقد أكد ابو الأحيمر على ذلك بقوله :
{ نعم اخي وكليب الذي قتله جساس والذي خلف ولد واحد يسمى الهجرس . فلعلهم كانوا يقصدونه وكان لكليب أخ كما يزعم الشيبان أسمه درع وأخر أسمه أياد }
وهناك بيت شعر ذكره ابوالأحيمر يذكر عازي قبيلة بني ساعدة بقولهم ( أولاد أياد ) وينسب هذا البيت إلى خادم من خدام بني ساعده أسمه ( ابن عويش ) والذي قال :

يا ولاد ايادن يالعدل=سوا رسومن من قبل
خلوا المفارق شايعات

وعلق على هذا البيت بقوله :
{ بالنسبة للعازي لم اذكره استدلالن بنسب }
فكيف يكون ذلك والقبائل دوما تعتزي بأبائها و أجدادها وتتخذهم شعارا ؟
فهل على قوله هذا دليل من كتب التراث القبلي العربي القديم والمعاصر ؟
فمادام ان هذا هو كلام الشيبان والشعراء والقبائل المجاوره فلماذا غير وبدل إلى الخزرج ؟ وما هو السبب ؟
السبب في ذلك كما قاله هو :
{ وفي كتاب وجهه الشيخ سعيد بن حمد بن سعيد الساعدي إلى القاضي بن جبيهاء للكتابة عن نسب بني ساعده ولتثبيت أخبارهم ورجالاتهم .. ألف الشيخ بن جبيهاء رحمه الله كتاباً كب فيه كل شيء يتعلق ببني ساعده وهو مكون من ثمان صفحات تقريبا وقام بإرساله للشيخ سعيد الساعدي}
وقد أحتفل ابو الأحيمر بهذا الأكتشاف الرائع كونه وجد بني ساعده في كتاب الشيخ المرحوم ( ابن الجبيها ) وقال شعرا بهذه المناسبة وهنأه المشاركون بهذا الأكتشاف ، ولكنه وكما يقال الكمال لله وحده والنقص والنسيان من صفات البشر ، فقد عرض علينا صورا لهذا الكتاب الذي أرسله أبن الجبيهاءإلى احد شيوخ بني ساعدة ولكن من دون ذكر بنوساعدة في عمان والإمارا بل بنو ساعدة الخزرج أصحاب سقيفة بني ساعده وهذه هي صورها :




فكما تلاحظون انها لم تاتي على ذكر لبني ساعدة الذين في عمان فأين الدليل الذي يستند عليه هذا الأخرق الجبان على صدق قوله ان بني ساعدة من الخزرج .
وعليه أخوتنا الكرام على أي أساس يطالبني هذا الأرعن للنقاش فوالله ان احقر من ان اجيب عليه وعلى أمثاله .
وحول ما ورد في في مشاركته الأخيرة فاني أقول له لم يعجبني في ردك إلا شيئ واحد وهو الوعيد والتوعد وقد قالوا أنك قتلت عشره و أبوك قتلاه لا يعدون في المغازي وكذلك جدك و انا أقول :

زعم الفرزدق ان سيقتل مربعا .... أبشر بطول سلامة يا مربع

أنا لن أعلق على وعيدك و أأنف أن ارد عليه لأنك أقصر من ان تقتل ذبابه أيها الثعلب التافه وتشتمنا ولست لنا بكفؤا ، ألا تبت يداك .
سأحتفظ بوعيدك مطبوعا وسترى ما تراه في قادم الأيام ولكن بالحق والمنطق والقانون ، فانا لست قاطع طريق ولم أسير وراء الحمير بكل حياتي وقد قيل لي عنك ان من تتوعده يجفيه الرقاد فشانك شأن ( غزالة ) أمرأة ( قطري بن الفجاءة الخارجي ) حينما رآها الحجاج شاهرة سيفها ففر منها فقالت في حقه :

أسد علي وفي الحروب نعامة ... ربداء تجفل من صفير الصافر
هلا برزت إلى غزالة في الوغى .... بل كان قلبك في جناحي طائري

وهم يبدون كثر ياعنتره ورحم الله المتنبي صاحب كافور حينما قال :

نامت نواطير مصر عن ثعالبها ....
والباقي تعرفه أيها التافه .
ووالله أنا لا اهددك ولكن أقول لك كما قال الشاعر :

دع المكارم لا ترحل لبغيتها ... و أقعد فانك انت الطاعم الكاسي

وستبدي لك الأيام أيها الأخرق الرعديد ما كان جاهلا
فلوا كنت جبانا لما وضعت أسمي الصريح و انت تختبئ وراء الأسماء المستعارة .
فلا رقأت أعين الجبناء أمثالك
وستعلم من هم الرجال غدا .[/align]
أحمد الشامسي غير متواجد حالياً