|
|
مرحباً أخي الغالي أبو أبان حفظه الله ,,
حياك الله أخي ابن مخزوم
بالنسبه لقبيلتي بيضان وعامر :
فأنا أعتقد بوجود قرابة قويه فيما بينهما , وقد تجلت كما قلت سابقاً في المعاملات السياسيه , أما ما قلته أنت عن أنفصال قبيلة بيضان عن مشيخة الرقوش , فهذا طبيعي خصوصاً في فترة النزاعات التي كانت بين آل عائض و الأشراف , حيثُ كانت الإنتماءات السياسيه تأخذ مأخذاً مؤثراً على وحدة زهران بالجملة , إلى أن آتى عهد الملك عبدالعزيز بن سعود رحمه الله فتوحدت تلكم الإنتماءات السياسيه تحت حكم لا إله إلا الله محمداً رسول الله , مُمثلةً بالدولة السعودية الثالثه , ولكن على الرغم من توحد الإنتماءات السياسيه لقبائل زهران في عهد الملك عبد العزيز بن سعود , إلا أن هنالك بعض مشائخ قبائل زهران لم تكن راضيه على شياخة أبن الرقوش على كامل قبائل زهران , ولكننا نجد بأن مشيخة بيضان لم تكن من تلكم القبائل الزهرانيه المعارضة لمشيخة أبن الرقوش الكامله , مما يدل على قوة الروابط بين قبيلة بني عامر وقبيلة بيضان .
أولا: ياسيدي الكريم لم أطلع على وجود تعاملات سياسيه بين القبيلتين غير أن هناك شياخه أنتقلت من فرع الى فرع تحت مظلة الأحلاف وتحت ظروف محدده.
ثانيا:لم أسمع في حياتي ولم أقرأ في مصدر أن بالرقوش كان شيخ على عموم زهران!!أسرة بالرقوش كانت لديها الشيخه على بني يوس فقط فاذا كان لديك ماتفيدني فيه بهذا الشأن سأكون لك من الشاكرين.
ثالثا:لم يكن هناك شيوخ قبائل تحت شيوخ الشمل بل كان هناك عرفاء فقط يقومون بجمع الزكاه وماستقلت القبائل الا بعد خروج المشيخه من بيت القفعي وبدأ مسلسل الأستقلال عن شيخة الشمل واخرها كانت قبيلة بني كنانه عام 1350هـ فلذلك حينما تقرأ أن أول قبيلة استقلت بشياختها من قبائل بني يوس هي بيضان فستتضح لك الصوره.
كذلك فإن المؤرخ الحسني يقول بأنه قد سئل شيخ بيضان الحالي عن أقرب القبائل الزهرانيه لهم , فقال الشيخ : قبيلة بني عامر , و قبيلة الأحلاف .
أخي أبن مخزوم صدقني أنك لوسألت أي قبيل في بني يوس فسوف يتفقون على قبيلة بني عامر فهذا ليس وضع خاص بقبيلة بيضان.
أما بالنسبة للغطاريف :
ففي البدايه أنا لا أعلم يا أخي لماذا تُعول على ظاهر أسماء القبائل في تحديد نسبها دون تمحيص لهذه الأسماء وفك شفراتها , فمثلاً أسم الأحلاف هل هو برأيك أسم رجل أم حلف قبلي .
أخي أبو أبان,,
أنا أختلف معك في المنهج الذي تتبعه إذا سمحت لي , حيثُ ظهر لي بأنك تأخُذ بظاهر التقسيمات القبليه الحاليه في تحديد أنساب القبائل دون الرجوع إلى ما هو موجود في أمهات كتب الأنساب .
صدقني يا أخي ليست هذه مقاربتي في البحث في علم الأنساب ولك أن تعود الى ماخطته يدي في هذا المنتدى وستجد أني لا أعول على تشابه الأسماء ولا أعول على التصحيف.
لهذا فإنني أعتقد بأن مُسمى الأحلاف خُلق في الدرجةِ الأولى من الإتفاقات القبليه النفعيه , دون الأخذ بمأخذ الجد قضية تقارب الأنساب .
و أظننا قد خبرنا حلفي شبابه و حنذف حيثُ أن هذين الحلفين كان يهدفان بالدرجةِ الأولى إلى تكوين توافقات قبليه ضد قضية سياسيه معينه دون الأخذ بعين الإعتبار قضية النسب , لهذا تجد أن قبيلة زهران أختارت حلف شبابه , و بني عمهم قبيلة غامد أختارت حلف خندف .
يا أخي لم يتم الحسم بشأن هذا من قبل الباحثين فهم مازالوا يبحثون عن أسباب نشؤه وتاريخه وماتجده في بعض المنتديات من لغط حوله لايعتد به في الأستدلال
""""وبالنسبه لي فإنني أعتقد بأن الأحلاف ما هي إلا تجمعات قبليه تهدف بالدرجةِ الأولى إلى التوافق القبلي النفعي , دون الأخذ بعين الإعتبار قضية النسب"""",
والتعليل على ذلك بالآتي :
1: كلمة الأحلاف مفردها حلف , والحلف عند العرب يعني إتفاق و إتحاد طرفين على أمر ما .
2\ لقد عّرف لنا شاعرنا أبن ثامره قبائل الأحلاف في أنها ولدت من نِتاج تحالفات قبليه نفعيه , وإليك النص الشعري :
اينحن زهران يعني زهرة ارض الله يمن وشام
واينحن الاحلاف يعني انا تحالفنا انحن ويا الشيمات
ياسيدي لايختلف أثنان على أنه حلف ولكن السؤال هو لماذا بني كنانه وبني حسن خارج هذا الحلف اذا كان الهدف مه نفعي بحت دون الأخذ بالأنساب قاعدة له؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3\ نحن نعلم في أن بنو الخزمر هم اخوه لكنانه بن عامر بن حفين كما أثبتها لنا المؤرخ والباحث أحمد الحسني الزهراني , حيثُ قال :
بأن بنو الخزمر هم بنو أوس بن عامر بن حفين , وذلك إستناداً لوجود بطن في داخلها أسمه بنو صخبره , والذي تصفحت بعد أن كانت في الماضي تُسمى بنو سخبرة بن أوس بن عامر بن حفين , لكننا نجد بأن بنو الخزمر تعد الأن من قبائل الأحلاف , و بنو كنانه ليست من قبائل الأحلاف , على الرغم من أخوة بنو الخزمر لبني كنانه ,
مما يدل على أن هذه الأحلاف أستندت في الدرجة الأولى على التوافقات الحلفيه دون النظر بعين الإعتبار لقضية النسب .
أعيد ماقلته سابقا يا أخي أن التعليل في وجود الحلف هو النسب وليست المنافع وماقاله الأستاذ الحسني يشكر عليه ولكن ربما لايعلم أن بني صخبره أصلا حلف مع بالخزمر.
"الخلاصه"
وعلى هذا فإن التفريق بين قبيلتي بيضان وعامر من جهه و بين قبيلة بني حسن من جهةً أخرى غير مأخوذ به إذا كانت العله وجود بني عامر وبيضان في الأحلاف , وعدم وجود بني حسن في الأحلاف ,
لأننا كما قلنا آنفاً بأن الأحلاف لم تعتمد في تحالفاتها على الوحدويه القبليه في النسب .
ياسيدي لولا النسب الذي يربط بين هذه القبائل"الأحلاف" لوجدنا أن كل القبائل تحت مسمى الأحلاف بدون التفريق بينهم.
أخي أبو أبان ,,
إنني لا أُعول على تلكم التوزيعات القبليه الحاليه لقبائل بني يوس , ذلكم لأنني أشاهد الكثير من التحالفات السياسيه التي دخلت مُعترضةً للنسب الصريح , و لكنني أُعول على الجانب الجغرافي في تحديد نسب القبائل الحجازيه بالذات
, خصوصاً أنه ثبت لدينا بأن قبيلة بني حسن هي قبيلة الحارث الغطريفي , وكما نعلم بأن قبيلة بني حسن في الوقت الحالي تفصل قبيلة بني عامر عن قبيلتي كنانه و بلخزمر , مما نبُعد خيار بأن قبيلة عامر الحاليه هي قبيلة عامر بن حفين
يا أخي الكريم بني حسن لاتفصل بني عامر عن بالخزمر بل أن بطيله وأهل الرباط وسط بالخزمر.
أما بالنسبة لوادي جدر :
فأنا لا أعلم ما دخل بنو النظير اليهوديه و لقمان في ديارنا حتى تأتي بهما مثال لأسماء بقاع جغرافيه زهرانيه سميت مشابه لأسمائهما دون قصد ,
ولكنني أعتقد في المقابل بأن في قبيلة زهران رجل أسمه عامر الجادر من بني يشكر هو أشهر من النار على العلم عند العرب كافة ,
و أكيد أن له علاقه بني عمه غطاريف اليشكر , خصوصاً أن البعدين المكاني و الزماني بين موطن عامر الجادر في تهامة كنانه العدنانيه, وبين بني عمه غطاريف اليشكر في سراة الحجاز ليس بكبير و لا ببعيد .
مما نقرب في الإعتقاد بأن وادي جدر سُمي على الجادر , وإن اسم الوادي قد تصفح فيما بعد ليصبح وادي جدر , مثله مثل وادي أبيده الذي تصفح وأصبح لا يطلق عليه الأن إلا بوادي بيده .
ياسيدي الكريم قال المتقدمون في علم الأنساب "تشابه الأسماء افة علم النسب"....ولا أدري ماذا نسمي تشابه اسماء الوديان مع الرجال اذا اتفقت في المسمى!! وما أتيت به لايعدو كونه تشابه أسماء مع تصحيف؟؟؟؟
أنا ياسيدي لا أعول كثيرا على مجرد تشابه وتصحيف الأسماء.
أخي و أستاذي أبا أبان ,,
إذا أردت أن تُخالفني فهذا رأيك , ولكنني أود منك أن توضح لي سبب مخالفتك لرأيي , ثم تُبين لنا قناعاتك في نسب قبيلة بني عامر الحاليه , حتى يُثمر النقاش و يُأتى أُكُلهُ .
|
|