[محمد العسعوس]

[align=center]تحية طيبة أخي أبو أبان واسعد الله مساك بكل خير وجميع أبناء زهران المخلصين

سأجيبك على بعض النقاط بما لدي من معلومات والله أعلم بكل شيء[/align]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان      أخي العسعوس تحية طيبة وبعد أولا:يا أخي لاتجيب ورقه أنت بس قولي أن عندك معلومه موثقه منهم بأنهم من بني مخزوم الذين في قريش زهران حتى أقدر أعتبرها معلومه موثقه ومرجع في أي بحث أو قراءه لبحث ويكفيني انك تتحمل المسؤوليه وتقول أنك مرجعيه في هذه المعلومه فقط وأنا ماأشكك فيك وأحترمك واحترم بحوثك وصدقني أن أفشل البحوث في أي علم كان هي التي لاتخضع لمناقشه. [align=right]هنا اقف لأوضح لك معلومة اخي أبو أبان كنت اتمنى في يوم من الأيام أن احصل على أي معلومة قد يستفاد منها في مجال البحث، وهذه المعلومة التي تتحدث عنها ذات اهمية في كون سيحان عوائل قرشية، وعائلة اوعائلتين منهم في بني عدوان بقرية الشعبة فعند ذهابي إلى أحد كبار السن بقريش في بني عمرو أكد لي بأن سيحان هم عبارة عن خروج من اساسهم الذي في بني عمرو السراة، وكذلك ذهبت وتأكدت من الذين في بني عدوان فقالوا لي كذلك فالمعلومة صحيحة ، وايضاً اكد لي احد كبار السن من بني فهم بأن اهل سيحان ليسوا الا نازلين بتلك المنطقة واصولهم تعود إلى قريش بني عمرو السراة، فالقول بأن بعض المواقف لايمكننا ايجاد ما يثبت ورقياً لصعوبة ارضاء الناس وانت تعلم ماهو المقصود، اما عن الحجج فتأكد جيداً بأنها تؤكد نزولهم وان لم تظهر لنا فقبائل زهران ما زالت تحرص على عدم اثارة بعض المشاكل والنعرات ، فبأمكانك اخي أبو أبان السؤال عن هذه النقطة واذا استطعت أن تأتي بما يفيد ورقياً فأنا شاكر لك وقد تفيدنا اكثر. [/align] ثانيا:ألا تعتبر أن مايسري على بني سلامان يسري على دوس أيضا في موضوع التحالفات فكلا القبيلتين كان لهم تحالفات فرديه مع قريش وتحالفات قبليه كذلك حسب ماورد لدى ابن حبيب فالسؤال لماذا رجحت أن المتحالفين مع قريش هم دوس وليس بني سلامان؟؟؟؟؟!!!! [align=right]ابو ابان لقد اثبت لك في المشاركة السابقة أن حلف قريش مع بني سلامان كان فردياً متمثلاً في حاجز بن عوف مع بني مخزوم بن يقظة بن مرة بن كعب بن لؤي، وفي ذلك يقول:[/align] [align=center]قومي سلامان إما كـنـت سـائلةً ..... وفي قريش كريم الحلف والحسب إني متى أدع مخزوماً تري عنقـاً..... لا يرعشون لضرب القوم من كثب يدعى المغيرة في أولى عـديدهـم..... أولاد مرأسةٍ ليسوا مـن الـذنـب[/align] اقراء البيت باللون الأحمر فهو يتحدث عن حلف فردي [align=right]فعزيزي أبو أبان اذا وجدت ما يثبت بأن بني سلامان قد حالفت قريش بالديار فأعطنا يرحمك الله وارحنا من هذا السؤال المتكرر، بالنسبة لي لم اجد يوماً بالمصادر التاريخية بأن بني سلامان حالفت قريش بالنزول بديارها اما عن قريش ودوس فالنص صريح وواضح بأن قريش حالفت دوس وطلبت منها الشراكة بالدياروهذا نص مقتبس منها -ذكر ما جاء في أحلاف قريش وثقيف ودوس قال: كان سبب حلف ثقيف في قريش أن قريشاً حين كثرت رغبت في وج وهو وادي الطائف فقالت لثقيف"نشرككم في الحرم وأشركونا في وج فقالت ثقيف: كيف نشرككم في واد نزله ابونا وحفره بيده في الصخر لم يحفره بالحديد وفيه يقول: الهزج [align=center]فأرميها بجلمود ... وترميني بجلمود فأفنيها وتفنيني ... وكل هالك مودي[/align] قال: وأنتم لم تجعلوا الحرم إنما جعله إبراهيم عليه الصلاة والسلام، فقالت قريش: لا تدخلوا حرمنا علينا ولا ندخل عليكم وجكم، فلما خشوا الحرب وخشيت ثقيف من قريش وخزاعة وبني بكر بن عبد مناة حالفت قريشاً ودعت إخوتها من دوس، قال: فلما حالفت قريش ثقيفاً قالت قريش لثقيف: نطلب من دوس ما طلبنا منكم من الشكرة في الدار، فقالت ثقيف: بل دوس تخالفكم، فركب عبد ياليل بن معتب ومسعود بن عمرو وهما من ثقيف ثم من الأحلاف في نفر حتى أتوا دوساً فقالوا لهم: إن قريشاً طلبت منا أن ندخلهم في وج وأن يدخلونا في الحرم، فأبينا ذلك عليهم ثم حالفناهم فرغبوا إلى ما عندكم فأدخولهم وليدخلوكم وحالفوهم، فحالفت دوس قريشاً، [/align] ثالثا:ياسيدي الفاضل السؤال عن البقيه من قبيلة قريش زهران أي بقية البطون المتحالفه مع بني مخزوم هل هناك ديره مشتركه مع بني حرير أو بينهم صلة قرابه أو أنهم يقولون انهم يعودون لهم بأي شكل من الأشكال؟؟اذا كانت الأجابه بلا فأستغرب منك ترجيح أنهم حالفوا دوس دون بني سلامان؟؟؟؟ [align=right]بأمكانك قراءة الحجج بين (بني بشير وبني جندب) من جهه فهم يمثلون طرف واحد ومشيخة واحدة وسوقهم واحد (بوادي أبيدة) وهذا قديماً مع الطرف الثاني وهم بني عمرو السراة، فسوق بني عمرو السراة هو (سوق الخميس) تثبته الحجج بأكثر من (400) عام فسوق الخميس كان بأرض بني حرير خصوصاً وهم بني حبيش، فبني حرير لايوجد لها سوق غير سوق الخميس ، وبأختصار عند قراءة الحجج سيتضح بأن المئتين سنه الماضية كانت الحجج يمثلها طرفان من جهه بني عمرو السراة، وهم الأطولي كنايه بالأطاولة فهم من زهران وهم اصحاب الأرض، وشيخ البير وهم من بني مخزوم، فعندما تصبح المشكلة حدوديه بين بني عمرو السراة مع بني بشر أو بني جندب يتدخل بها الأطولي لانه صاحب الشأن ولديه حدود الديرة، فالكثير من الحجج تذكر الكثير من النزاعات في تلك المنطقة الحدودية، والكثير من المنازعات حصلت على الأسواق في تلك المنطقة، فالقارى لها سيعلم بأن (بني عمرو) منفصله وتحدهم حدود مع (بني بشير وبني جندب) اما عن سؤال عن الديرة المشتركة بين بني حرير وقريش وهم بني مخزوم فاقول نعم القرى متداخله بينهم ويؤكد أحد كبار السن من بني حرير بأن الكثير من بلادهم الزراعية تخارجوا منها مع بني مخزوم اما بالمبيع او مقايضتها فاعجب منك اخي أبو ابان تكرارك بالسؤال بأن قريش هل حالفت بني سلامان او بني عمرو السراة، اخي الفاضل اقل لك ثانياً أن بني عمرو السراة يفصلها عن بني بشير وبني جندب حدود مثبتة بالحجج وبني جندب لم تفصل عن بني بشير إلا بالسنين الأخير وكانت مشيختهم واحدة وسوقهم واحد، وبني عمرو سوقهم منفصل عنهم وكان يسمى سوق الخميس، ولو رجعنا لقريش الحقيقية فهم بني مخزوم فقط وليست القبيلة الحالية جميعها وقراهم بني محمد والقهاد ويفصلها عن بني بشير وبني جندب قريتين من قرى بني عمرو السراة وهم ( الأطاولة ، والحميدان ) متتالية جنوباً فحدود بني بشير تلي قرية الحميدان جنوباً. [/align] أخيرا فقبيلة فهم ذكرت في كل المصادر التاريخيه فلم لاتقول أن بني فهم القبيله الراهنه هم البقية من أبناء فهم بن غنم باستثناء مالك بن فهم فخبر هجرته أشهر من ان تعرف وعمرو بن فهم على افتراض انهم بني عمر وبني سليم لأنهم قبيله مستقله مع العلم أني مازلت مصر على أنهم أبناء عمومة لبني فهم فالبقية الباقيه من ابناء فهم كطريف وربما البعض ممن لم تذكرهم المصادر لعدم شهرتهم,أما بالنسبه لبني عمرو بن فهم فاتفق معك بأنهم بني عمر الراهنه ولكن يجب التحري عن بقية القبائل المتحالفه معها. [align=center]هذا ما يحيرني فيك أبوابان فأنت وقد يكون غيرك ممن عارض يوماً من الأيام أن تكون بني عامر بن حفين هم (بني عامر) الموجوده حالياً خصوصاً انه انجب ( الأوس، وكنانة) فكيف يعود أسم الأب وأبنائة قبيلتين متواجده حتى يومنا هذا، وهذا سبب تشتت قبائل زهرن بالسراة وتهامة عندما تنسب القبيلة لمسمى جدها ويستثنى مسمى أبيها فاترك الأجابة لك فأنها تحمل امانه سيسأل عنها الأنسان هل بني فهم القبيلة الحالية هم فهم بن غنم بن دوس ... اذا لايوجد حقيقة في انساب زهران فمالك بن فهم، وعمرو بن فهم ليسوا أبناء لـ فهم بن غنم بن دوس واذا كانت قبيلة بني فهم الحالية هم فهم بن غنم بن دوس ، ومعها بني منهب بن دوس وكأنك تؤكد بأن قصيدة الطفيل بن عمرو تثبت بأن بني سليم ليسوا من دوس ومنها تجاهل الكثير من حقائق الأرض والواقع لقبائل زهران من قبائل وتحالفات وغيرها فسؤالك الأخير يحيرني وفي مشاركتي معكم رغم انني في اشد السعادة معكم في التباحث في شأن زهران القبيلة العظيمة وتقبل تحياتي [/align] ودمتم