[فيصل فيصلي]

ههههههه
حياك الله يابن مخـــــزوم...يبدوا أنك مثلي عجزت عن إيجاد أية دلائل((إضافيه)) وردت في النصوص التاريخيه...تظهر فيها بجلاء تواجدا كثيفا للغطاريف بأماكن غير ما ذكرنا

حتى أن يا أخي الكريم تناقشني في البديهيات...بل تستعين على الحوار بأمور كنت أنا أول من أوردها بالمنتدى

فمـــــــثلا أيه الأخ الكريم أوردت قصيدة ابن ثامرة التي من ضمن ابياتها:
ونحن الاحلاف خمسمية وخمسمية قرى بالحارث

وللتــــــــــــــذكير فقط ..أنا أول من أورد هذه القصيدة في موضوع قيم للاخ ابوابان..تكلم فيه عن أنساب بني يوس ومن بينهم بني حسن
.............وقـــد شكرني على ذلك لانه كان يبحث عن تلك القصيدة..............
فأنت تفترض أني لا اعرف عزوة بني حسن (قيف الحارثي) ولكنك مخطئ وتفترض مالا جدال فيه أصلا لتجعله هو أصل من اصول النقاش,علما اني أكدت على حارثية بني حسن في مواضيع شتى ومنها (عزاوي حربية لكل قرية من قرى زهران)

ثم ها أنت تفترض ((ولا أعرف من أين )) أني تحدثت عن حروب الثأر لابي ازيهر وانها انطلقت من تهامة؟؟؟
بل وأراك تجزم بانقراض الغطاريف وكأنهم مجموعة من الديناوصورات ماقبل التاريخ؟؟؟؟

بينما ما أكــــــــــــدت عليه وكررته((معتمدا على المصادر التاريخية وليس افتراضات وتحليل بما يوافق الهوى)) أن الغطاريف تضعضع شأنهم وقل عددهم وابيدت((بعض أحيائهم وليس جميعها))

والحقيقة أن ما أكدت عليه وكررته أنه لم تكن للغطاريف في زمن ابي أزيهر قوة عدديه ,بل كانت لهم قوة معنوية وابي ازيهر حتى في نسبه يدعى بالدوسي
حتى ابوسفيان عندما اراد انهاء الفتنة قال:اتريدون ان تضرب قريش بعضها لاجل رجل من دوس؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا بعكس زعماء الغطاريف السابقين والذين كانو ينسبون لال الحارث مباشرة,وحتى بعد الاسلام ينسبون لبطون الغطاريف(كالبرساني)

فاعلم يابن مخزوم أن الحرب التي تمت للانتقام لابي ازيهر كانت ((دوسية بامتياز))...واكرر ذلك للمرة الالف..((كانت حربا دوسية بامتياز)) للانتقام لابن اختهم والذي يعيش بين ظهرانيهم
وما ذكر الغطاريف الا باشارة لكونهم سبب الغارة وعنوانها
حتى بعض العمليات النوعية مرة قام بها خاله ومرة جده ابو امه...فأين اعمامه وبني اعمامه لوكانت لهم قوة وكثرة؟؟؟؟

ولو كان الغطاريف متواجدين ببني حسن لكان عارا عليهم ان يعيش ((ســـــيدهم وكبيرهم)) في وسط قبيلة أخرى
بل والأدهى والأمر أنها ليست أي قبيلة ...إنها دوس التي كسرت شوكتهم واضعفت مكانتهم وقتلت رجالهم

أما الداهية الدهياء...بحسب <<<<إفــــــــــــــتراضاتك التي تتجاهل فيها كل المصادر التاريخية وتعتمد على التعليل والتحليل"الغير منطقي">>>>>>
فهي أن يتولى أخذ الثأر لشيخ بني حسن((فيما لوافترضنا جدلا انهم الغطاريف)) منافسيهم وكاسري شوكتهم من دوس؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!

...فأن تأخذ دوس ثأر ابن اختهم والذي يعيش هو وعشيرة غطريفية صغيرة بينهم أمر طبيعي ومعقول....
...أما أن تأخذ الثأر لرجل هو شيخ لقبيلة كبيرة مستقلة في الديار فسبة ونقيصة لن يقبلها الغطاريف وهم في قوتهم...

* أما حديثك عن موافقة التشكيلة الحسنيه للتشكيلة الغطريفية فأمر دعتك اليه العجله وعدم التريث
لانا منذ طرحنا الموضوع منذ اكثر من اسبوع ونحن نطالب ((باية دلائل وردت في نصوص تاريخيه)) تثبت فيها مساكن الغطاريف
فكان أغلبها ان لم يكن كلها يتحدث عن وجود كبير بمناطق متعددة بتهامة....وحددت بشكل دقيق ببعض نواحي الساحل
بينما لم يأتي أي نص يحدد تواجدا محددا وكبيرا للغطاريف في السراة الا ما كان من وجودهم في (((دوس)))

** أما الحديث عن موافقة عدد سكان بني حسن اليوم للغطاريف...فهو أعجب تحليل أتيت به؟؟؟
وهنا لا استطيع حتى مجاراتك في الحوار
تخيل تأتي بقبيلة منذ اكثر من الف واربعمائة سنة...لتقول انها تماثل عدديا قبيلة موجودة الان..وتستدل بذلك على النسب!!!!!!
.........كلام غير منطقي, ان نأتي باي قبيلة تاريخية قديمة, ثم نقول انهم بني فلان لان عددهم كبير؟؟؟؟؟.......

بل إنك في آخر رد لك تحدثت عن انه لو كان للحارث بن مبشر((وهو غير الحارث الغطريف))سلالة لملأو السهل والجبل
عجيب يابن مخزوم..أليس بني حسن يملأون السهل والجبل
فلماذ تستبعد الامر الممكن والذي لم يتم بحثه بعد, لتثبت أمرا ثبت خطأه بعد بحث وتمحيص

اذا لا يوجد اي دليل ولا اشارة عن الغطاريف,الا وهي تنفي وبشكل قاطع امكانية كون بني حسن هم الغطاريف
لا بالادلة النصية ولا بالادلة العقلية ولا المنطقية
حتى مسميات بطون بني حسن(بني مروان,بني مسعود,الخ) وهي بطون تكاد تساوي حجم بعض قبائل زهران,لاتتطابق مع اي بطن من بطون الغطاريف المعروفة(برسان,هلال,الاة,حدروج)

وكل ماهنالك ان عزوتهم بالحارث؟؟؟...والحقيقة أنا عرفنا الحارث الغطريف وأشبعناه بحثا ومعرفة فوجدنا استحالة كون سلالته بني حسن
فلماذا لاتتم دراسة الحارث بن مبشر وهو من اقرب البطون للغطاريف,لمعرفة امكانية كون بني حسن منه,..وان صعبت الدراسة والبحث عن ذلك الحارث,فهذا ليس بعذر لضرب الادلة عرض الحائط ومعارضتها بما قامت الحجة على استحالته
ناهيك عن التحجج لاثبات نسب بمالم ينزل الله به من سلطان
لانه لاعلاقة بين حجم دوس ..واثبات نسب بني حسن...ولم نسمع عن أحد قبل اليوم استعان بالمقارنة العددية بين قبيلتين ليثبت نسب احدهما حتى لو عارض كل نصوص التاريخ بل والمنطق
فدوس تمثل جذم زهراني كامل..تستطيع مقارنته مع جذم بني نصر وليس مع بطن من بطون يوس,

أشكرك اخي ابن مخزوم لمحاولتك الحثيثة في ايجاد بقية للغطاريف..وهذا امر يرغب بمعرفته الجميع,ولا احد الا ويحب ان يعرف ان لتلك القبيلة العريقة والتي كانت تمثل هامة الأزد بقايا ووجودا فعليا
ولكن لايكون ذلك بأي ثمن..ولا من غير دليل ولابينه..لأنا ان جاملنا بعضنا فيه,فسيأتي من القبائل الأخرى من لايجامل
ناهيك عن كون الحقيقة هي ضالة الباحث وبغيتة
والــــفرق بيني وبينك أخي ابن مخزوم...أني أطلب أدلة وبراهين ثم أقوم بإنزالها وتطبيقها على الواقع
أما أنت فتفترض افتراضا ثم تحاول المستحيل لأجل اثبات أن فرضيتك صحيحة حتى لو اصطدمت بالنصوص التاريخية والاستدلالت المنطقية ؟؟؟؟!!!!
وأرجو استمرار الحوار...واستمرار ايجاد اي معلومات جديدة عن الغطاريف..ولكن من دون فرضيات مسبقة

كلمة أخيرة ليعلم الجميع أن بني حسن كانوا وسيبقون رؤس زهران,وأهل الأصالة التي لايقلل منها نفي نسب الغطريف عنهم
ولو انتسب اي احد من زهران(بني عامر او بالخزمر او بيضان) للغطاريف لناقشنا الامر بكل شفافية وقوة
فاما ان يثبت فعليا بالادلة والبراهين او فليترك الامر حتى توجد ادلة حقيقية يعتد بها