عرض مشاركة واحدة
قديم 17-11-2009, 12:02 AM   #124
علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

قبل البداية أحيي الأخ نصراوي على صراحته فهو أظهر شيئاً مما يدور بخلد معظمنا
وبالرغم من أن الباحث ابن سدران باحث قدير ولا نقول فيه إلا كل خير
إلا أنه لم يوضح إشكاليات كثيرة ولم يظهر إلا ما يوافق أقواله رغم أنه من أحد عوائل بني غيلان - حسب ما ذكر الأخ ابن مخزوم - وبني غيلان الأقرب أنها من زهران..
لكنه يدعي أن كل قريش زهران من قريش مكة.. كما أن لديه أقوال في بني عدوان وينسبها لغير زهران

-----------------------------------

الأخ ابن مخزوم
بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير


أولاً لا يوجد في مقالتي أي تنطع
فعندما نقول أن مسألة النسب خطيرة فهذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم
والاختلاف فيما بيننا أنني أريد التأكد من صحة الانتساب
ولعلك تلاحظ بأنه لم يكن في كل مداخلاتي أي نفي للإدعاء إلا ما كان من سرد لبعض الأمور المنطقية التي يجب تفنديها قبل الإقدام في نقل النسب
مع العلم بأن بعض الأسئلة المهمة في ردي الأخير لم تجب عليها
والقصة التي سردتها لا أدري هل لها مصدر أم مما تظنه وتعتقده؟


ثم إن وجود مسمى قريش ومخزوم لا يعطينا الحق بنسبة كل الفروع
فإن كانت مخزوماً من قريش وهذا الذي يبدو.. فإن بني غيلان من زهران لأن هذا الذي يبدو ايضاً
وأما الجعفر فلا ينبغي نقل نسبهم إلا بدليل خصوصاً أن الإدعاء لنسب جعفر الطيار فيه إشكاليات كبيرة وهو إدعاء حديث ليس له أصل

لذا فيبقى أن نعرف أصل الجعفر هل هو من نتاج الحلف أم أنه فرع متأصل
أما الانتساب إلى آل البيت ففيه نظر خصوصاً أنه لم يشتهر عنهم مثل عوائل السادة والفقهاء.. بل إن بعض القريشيين ينكرون عليهم ذلك



ثانياً بالنسبة لمسألة تداخل النسب فيبدو لي أن بيني وبينك اختلاف في تعريف التداخل ونوعيته
فأنا أقول بأنه لا يوجد أي تداخل في النسب بل حتى في الأرض
فهذه القبائل التي تذكرها موجودة على أرضها ولم تأتي من مكان آخر وتدخل حليفاً على قبيلة اخرى
وسواء كانت شمران من مذحج أو من خثعم فهي على أرضها ونسبها لم يتداخل مع خثعم
وأما قولك أن هناك من يكتب الشمراني الخثعمي فأقول متى كان ما في بطائق الأحوال يدخل في إثبات الأنساب؟
فأنت بإمكانك أن تكتب في بطاقتك ما شئت ولن يعارضك أحد
وهذا الخلط الذي وقع إنما كان من الذين كلفوا بتوضيح أسماء القبائل وكتابتها في الحفيظة أو بطاقة الأحوال فيما بعد


وأنت أتيت بمقارنة بين قبائل نجد وقبائل الجنوب ثم ذكرت أن هناك اندماج وتداخل بنفس الكيفية
ولكن حقيقة لا أدري هل القبيلة التي تحوي فروع من هوازن وفروع من عامر بن صعصعة وفروع من قيس عيلان وكلها تتسمى بإسم واحد تعتبر متداخلة بنفس نوع التداخل الذي تذكره وتقارن بينه؟!!


فأي وجه مقارنة هذا يا أخي؟ وأين الموضوعية في هذا؟
صراحة النسب في قبائل الجنوب خاصية متفردة والسبب كما ذكرت لك يعود إلى طريقة تعايشها وطبيعة أرضها
فلو أتيت لقبائل نجد فلن تجد قبيلة واحد فيها لا تحوي بطون من غير أصلها
بل معظم تلك القبائل ما هي إلا أحلاف أو قبائل دخلت فيها قبائل اخرى
فكيف نقارن هذا بهذا ونقول أن التداخل متشابه؟!

عموماً اتمنى أن نقفل موضوع المقارنات والتداخلات فذلك لن يفيدنا في شيء!



وحيث أنه لم يعد لدي مزيد لإضافته للموضوع فسأقول خلاصة القول عندي والله هو العالم

- حسب رأيي فإنه لا ينبغي نسبة كل فروع قريش زهران لقريش مكة إلا ما كان بدليل
- بني مخزوم الأقرب أنها من قريش مضر ونزلت حلفاً على زهران
- بني غيلان الأقرب أنها من زهران لوجود حجج تثبت ذلك
- الجعفر أتوقف فيها ولكن إدعاء بعض أبناءها في نسب جعفر الطيار فيه نظر ولا ينبغي إلا بوجود أدلة صريحة


وفي الأخير ستبقى قريش زهران أو أي فرع منها منا وفينا سواء كانت من أصل زهران أو من قريش مضر
وكلا القبيلتين لها من التاريخ ومحاسن الصفات ما يجعلها فخراً لمن ينتسب إليها..
وفي الأول والأخير فخرنا بالإسلام وكلنا لآدم وآدم من تراب


هذا والله أعلم مع تحيتي وتقديري للجميع

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
****
!!
أخر مواضيعي
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس