عرض مشاركة واحدة
قديم 14-11-2009, 12:01 AM   #116
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفضّلي   مشاهدة المشاركة

   بداية لدي تعقيب على مشاركة الأخ ابن مخزوم في الرد رقم 99




بالنسبة لما ذكرته في صراحة النسب في قبائل الجنوب مقارنة بغيرها
فالمقصود بذلك أن كل قبيلة تنتمي إلى أبيها الذي تسمت به، ولم تكن حلفاً مختلطاً من قبائل ذات أصول مختلفة
والسبب في ذلك يعود إلى كون هذه القبائل قبائل متحضرة وديارها متقاربة فلا يوجد موضع إلا وهو تابع لقبيلة بعينها
لذا كانت هذه القبائل صريحة النسب لا اختلاط بينها

ولا يمكن مقارنة هذه القبائل بقبائل نجد لأن هناك اختلاف كبير في نوعية الأرض وطريقة التعايش
فنجد أرض منبسطة واسعة جلها خالي من السكان إلا من تجمعات حول موارد المياه والكلأ
أما سراة الحجاز وتهامتها فهي جبال وأودية غنية بموارد الحياة وتتناثر فيها القرى وتتصل مع بعضها حتى لا يمكن أن تجد مكاناً خالياً

ثم نأتي إلى طبيعة التعايش فالقبائل النجدية اتسمت طريقة تعايشها بالتحالفات لتكوين قوى تستطيع من خلالها السيطرة على مواضع الماء والكلأ لأنها شحيحة هناك
لذلك رأينا التغيرات الكبيرة في هذه القبائل والتنقلات التي حصلت لها على مر التاريخ وكثير من هذه القبائل ماهي إلا عبارة عن أحلاف أو قبائل قوية دخلت تحتها قبائل صغيرة أو ضعيفة

أما لو أتينا للقبائل الجنوبية فنجد طريقة التعايش عندها مختلفة فليس هناك صراعات على مواطن الكلأ إلا ما كان على بعض الحدود بين تلك القبائل، ولم نجد أن أياً من تلك القبائل نزح عن أرضه أو استحل أرض قبيلة اخرى وأبعدها عنها
لذلك كانت تلك القبائل ذات أنساب صريحة لأنها تعيش على أرضها منذ دهور وآماد بعيدة وتوارثت أرضها جيلاً بعد جيل

فحينما يقول قائل أن هناك فرع من قبيلة نجدية ينتمي أصلاً إلى قبيلة اخرى وهم يقولون بذلك فهنا لا نستغرب كون طبيعة أرض نجد وطريقة التعايش فيها تساعد على ذلك

أما حينما يقول قائل أن فرعاً من قبيلة من القبائل الجنوبية المعروفة النسب لا ينتمي إليها بل إلى قبيلة اخرى فهنا نستغرب، ونسأل كيف؟ ومتى؟ ولماذا؟
فإن وجدنا جواباً على تلك التساؤلات زال اللبس وإن لم نجد فسيكون هذا محض ادعاءات باطلة واختلاقات جاهلة

فالقبائل الجنوبية قبائل قوية كلها ولا يمكن أن يدخل فيها أحد إلا بمعرفة أهلها ورضاهم
وكما تعلم فكل القبائل الجنوبية اليوم تضم عوائل هاشمية دخلت فيها بالحلف وهي معروفة بذلك منذ مئات السنين


لذا لا ينبغي أن يتم مقارنة قبائل نجد بقبائل الجنوب في هذا الجانب!


وأما بالنسبة لمسألة تشابه الأسماء فإنها كانت ولا زالت وستظل هي آفة علم النسب
وليس أكثر من عصر انتشرت فيه هذه الآفة من عصرنا هذا
حتى نسفوا بها ما كان ثابتاً في علم النسب وخلطوا وفرقوا

والأسماء العربية لم تكن حصراً على أحد بعينه حتى يتسمى به دون غيره لا في الماضي ولا في الحاضر

وإليك نسخة الكترونية من معجم قبائل المملكة للجاسر وانظر إلى تشابه الأسماء بين القبائل
>> للتحميل حفظ باسم <<
وهذه نسخة ايضاً من معجم قبائل العرب في الماضي والحاضر لعمر كحالة واحكم بنفسك
>> للتحميل حفظ باسم <<


ولو أردنا نسبة أياً من القبائل إلى أي نسب آخر فلن نعجز في إيجاد ما تشابه من الأسماء ولصقها بمن نشاء
وقبلنا وقع النسابة في ذلك ولا زلنا ندفع ثمن أخطاءهم إلى اليوم..

لذا فالقول بأن وجود تلك الأسماء وتشابهها مع أسماء اخرى مشهورة لا أساس له من الصحة إلا أن يكون بدليل!


يتبع القول في الجعفر...




الأخ الغالي علي المفّضلي حياك الله وبياك ,,
ونشكرك على أهتمامك بالموضوع , وذلك على الرغم من إنشغالك بالإختبارات , فوفقك الله أخي الغالي المحبي لقبيلته قريش زهران .

أما بخصوص وضوح النسب و صراحته عند القبائل الجنوبيه :

فكما هو معروف فإن أول من أطلق هذه الصفه على القبائل الجنوبيه هو الشيخ الجليل حمد الجاسر رحمه الله رحمةً واسعه , وهو نفسه من أنسب قريش زهران إلى قبيلة قريش مكه في كتابه "معجم قبائل المملكه العربيه السعوديه" الذي أحلتني إليه أنت للمراجعه في "قضية تشابه الأسماء بين القبائل" .
وذلك عندما تحدث الشيخ عن بقية قريش في هذا الزمان , فقال أن قريش ثقيف , وقريش بني مالك , وقريش زهران , وقريش عتيبه ترجع في أصولها إلى قريش مكه .

إذن نجد أن الشيخ حمد الجاسر رحمه الله يقصد في هذه الصفه التي أوصفها للقبائل الجنوبيه :
هو بقاء أسماء أغلب القبائل الجنوبيه على ما هي عليه في العهد القديم , مما يسهل للباحث الوصول إلى أصول أنساب القبائل الجنوبيه من خلال أسمائها , والتي هي موجوده في أمهات الكتب لعلم الأنساب , فهذه قريش , وثقيف , وهذيل , وسليم , وبني سعد , وذبيان , ودوس فهم , ودوس منهب , وبني بشير , و زهران , وغامد , وناهس , وشهران , وقرن , والبقوم , وعدوان وخثعم وغيرها من القبائل الحجازيه و التهاميه التي لازالت أسمائها قائمه منذ العهد الجاهلي إلى الوقت الحالي شاهدةً صامده أمام كل المتغيرات , ومتوافقه مع ما هو موجود في كتب التاريخ .

أما بخصوص الإندماج القبلي وخلو القبائل الجنوبيه من هذا الأندماج حسب رأيك :
فأنا أخالفك في هذا أختلافاً لا يفسد في الود قضيه , حيث أنه لايكاد تخلو قبيلة عربيه من هذا الأندماج القبلي ,
ومن بين هذه القبائل العربيه القبائل الجنوبيه , فمثلاً :

1\ قبيلة بلقرن الأزديه : نجد أنه عندما تُرجم نسب التابعي الجليل أويس القرني رضي الله عنه , جعلوه المترجمين أهل الحديث من قبيلة مراد المذحجيه , وذلك بنص الحديث الشريف , فهو من قرن من مراد , وذلك على الرغم من أزدية قبيلة بلقرن .
"أي قبيلة مراد المذحجيه دخلت في قبيلة بلقرن منذ الزمن الجاهلي" .

2\ قبيلة خثعم الأنماريه : دخلت فيها قبيلة شمران المذحجيه منذ القدم .

3\قبيلة بلحارث ترج : دخلت فيها قبيلة بني مخزوم , و المعروفه الأن بقبيلة الشلاوي كما ذكر الشيخ حمد الجاسر وفقاً لمعطيات أخذها من كتاب الهمداني .

4\قبيلة عسير : حدث و لاحرج من قبائل متداخله فيها .

5\قبيلة ثماله الأزديه ودخولها في عداد قبيلة ثقيف الهوازنيه .

6\ قبيلة حواله الأزديه ودخولها في عداد قبيلة غامد الأزديه و قبيلة شمران المذحجيه .

7\قبيلة بارق الأزديه ودخول قبيلة بني قيس بن مسعود التغلبيه فيها .

و الكثير و الكثير من الأمثله للأندماج القبلي بالنسبه للقبائل الجنوبيه , مع أضافة الكثير من العوائل التي دخلت فُرادى من قبائل إلى قبائل أخرى .

*ومن الملاحظ \ على الرغم من تداخل القبائل الجنوبيه الأنف ذكرها مع بعضها , إلا أن الباحث التاريخي لا يجد صعوبه في فك هذا الأندماج القبلي , وأرجاع القبائل الجنوبيه إلى أصولها من خلال أسمائها الصريحه العتيقه في القدم .

...........................................

أما عن قريش زهران فأنا أوافقك في جانب و أخالفك في جانب أخر , و سوف أتحدث عن هذا الموضوع غداً .

.......................................

(وشكراً يا عزيزي)

"والأختلاف لايفسد للود قضيه"





ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
أخر مواضيعي

التعديل الأخير تم بواسطة ابن مخزوم ; 14-11-2009 الساعة 12:18 AM.
ابن مخزوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس