عرض مشاركة واحدة
قديم 24-08-2009, 08:01 PM   #22
ابو أبان
 







 
ابو أبان is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

أخي العسعوس تحية طيبة وبعد


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس   مشاهدة المشاركة

   [align=center]اخي العزيز أبو أبان

اعتقد بأنك اصبحت على مشارف أنفراج تاريخي ومنها قد تتضح لك الأمور جيداً،
ولكن أرجوك أن لاتغير في الحقائق

الحقائق اسمها حقائق ولايمكن تتغييرها أخ محمد ولكن دعنا نتفق أولا انها حقائق فنحن بصدد المناقشه الان.

اخي العزيز لماذا نتحدث عن قريش التي في بني مالك ، علينا أن نؤكد أولاً من هي قريش التي بزهران
أخي الكريم كل مشاركة قد يحاسب الأنسان عليها أمام أبناء زهران فلا تقل شياء لا تعلمة
[/align]


أنا اتحدث عن قريش التي في بني مالك كما ورد في كتاب ابن حبيب الذي احلتنا عليه والسؤال هو هل هي بني مالك بن فهم مع الأخذ في الأعتبار أنه هاجر الى العراق أو بني مالك"بجيله"؟؟؟؟

[align=right]أولاً : قريش التي في بني فهم وهم(سيحان) هم عبارة عن أنتقال لبعض البيوت القرشية من قرى بني عمرو السراة وهذا مؤكد كما أن بعضهم أنتقل إلى بني عدوان بقرية الشعبة ، فالأصل هم من بني مخزوم التي تسكن قرى بني محمد والقهاد وجزء من الأطاولة ، في قرى بني عمرو السراة وذلك من باب التوسع في الديار

ربما كلامك يكون صحيح ولكن يراد منك الأثبات أما بوثيقة او بمعلومه موثقه متواتره عن ابناء بني مخزوم الذين في قريش وكلتاهما لم ترد في معرض ردك.

ثانياً:أخي الفاضل لماذا نشوش على أنفسنا كثير في وصف الهمداني لتعداد السروات وما حولها
- اليست ديار بني سلامان هي بوادي أبيدة حتى يومنا هذا ، ومسألت بني سلامان التي ذكرتها فلا تعليق عليها
فيعتبر أعتدى منك على التاريخ لان الشنفري هو من بني سلامان من زهران وقتل بالناصف من أبيدة وجميع المسميات التي ذكرت في قصائدة متواجدة إلى يومنا هذا في بلاد زهران ،
واذا كنت تنظم إلى أخونا السابق الذي يؤكد على أن الشنفري من سلامان في بني شهر
ويتحجج بتحركات الشنفري وبذكره مناطق في بلاد زهران أنما كان يغزوهم مبتدأ غزوه من بلاد زهران
لذلك قتل بالناصف من أبيدة ، يعني يغزوا أكثر من 300 كيلوا عشان لايشوفونه بني سلامان في بني شهر ،، الله المستعان


يا أخي لم اشوش كلام الهمداني ارجع الا ما اوردته وطابقه على الوضع الراهن وانظر اذا وجدت قبيلة بارق وألمع اذا أنها تقع بين دوس وبني سلامان!!!!؟؟؟؟


وانا ياسيدي الفاضل لم اورد سلامان بني شهر الا للأستدلال بأن مسمى سلامان لم يصحف الى سلمان القريه التي ذكرت فالسؤال هو لماذا لم تصحف بني سلامان التي في بني شهر وكذلك قرية سلامان التي في بالمفضل بينما صحفت بني سلامان الى سلمان في اعتقادك الشخصي!!!؟؟؟



ما زلت أقول ارجع لأبيات عبيد بن عبد العزى وستعلم ما هو مدى تفرق بني سلامان وديارها التي نزلت بها

ليس هناك شك لدي في أن بني سلامان تقع في وادي ابيده وما صاقبها من اماكن.

ثانياً: اخي الفاضل لماذا يشغلك وصف الهمداني كثيراً عليك بمعرفة القبائل ومن هي فلا زالت حتى اليوم متواجدة
بديارها مع بعض التغيرات وذلك بتحركها من مكان لأخر

- فمنها بني عدوان وفهم في صدور أبيدة
- ومنها بني سلامان ووصفت ديارها في قصائد الشنفري ومنها (دحيس - وذات الرأس - والناصف من أبيدة )وغيرها كثير، فلا زالت متواجد هذه المسميات حتى يومنا هذا
- بلاد النمر وما زلت متواجدة حتى يومنا هذا
- وسراة بني مالك وهم متواجدون بديارهم
- وسراة فهم وعدوان تلي ديار بجيلة وهذه البطن أنتقلت من زهران وذلك بشهادة شعرائها
كما أن المصادر التاريخية تؤكد بأن تلك القبائل أو البطون قد نزلت إلى أرض الطائف، فوصفت بأنها كانت تجاور
دوس ووصفت في سراة بني سعد وأخيراً وصفت في وج من الطائف وهذه عباره عن تنقلات لهذه البطون
حتى استقرت في وادي لية وليست هي فقط ، وأنما بني شبابة بني مالك بن فهم الدوسي ، وجزء من بني سلامان
والغطاريف ، وعليك بالرجوع إلى كتاب فتوح مصر لتعلم بأن هذه البطون أنتقلت من تلك السروات مع بعضها
وحلت بأرض مصر متجاورة مع بعضها فقيل لهم شبابة الأزد وقيل لهم بني سلامان من الأزد

ياسيدي الفاضل دعنا من الذين سكنوا سراة شبابه لأن ليس هناك مصدر صريح بأن سراة بني شبابه تعود لشبابة بن مالك بن فهم الدوسي فقد كانت مبهمة في كل المصادر وليكن نقاشنا على من سكن السراة من ابناء زهران حتى لايتشعب الحديث


ثالثاً: عندما تذكر الأحلاف هل تعلم بأنها أحلاف فردية لبني سلامان وما عليك إلا الرجوع لقصائد حاجز بن عوف
وستعلم جيداً ما هو نوع هذا الحلف أفردياً أم على مستوى القبيلة وكذلك بني منهب ،


ياسبحان الله اذا رجعت الى المصادر وطابقتها مع الوضع الراهن قلت ماهكذا تورد الأبل!!!!

أولا الأحلاف الفرديه كانت لكل قبائل زهران مع قريش بدون استثناء فقبائل سلامان ودوس والغطاريف والنمر كان لهم تحالفات فرديه مع قريش وليس هذا محل نقاش

ولكن النقاش حول قبيلة قريش زهران وهل هم بقية من سلامان أو من دوس وبالرجوع الى ابن حبيب فقد ذكر بني سلامان كاول بطن حالف قريش فأين هم بني سلامان في رأيك الذين حالفوا بني مخزوم من قريش هل هم قريش الحاليه في زهران أو في مكان اخر؟؟؟؟؟


وقد أعجب لقولك وعامة نبيش
أرجع لقول بن سدران في معنى نبيش فيعدها كلمة مصحفة من حبيش أو قد تكون العكس
وعليك أن تذهب لتتأكد من يجاور بني مخزوم في قبائل بني عمرو السراة ، والله مما يحزنني أنك لا تعلم منهم
بني حبيش أو نبيش فأنها تزيد عن ثمان قرى من قرى بني حرير وهي متجاورة لقريش بني مخزوم بل أن بلادهم
متجاورة ومتداخلة مع بعضها،

ياسيدي الفاضل سؤال بسيط هل لديك علم بوجود قبائل قرشيه في بني حبيش الذين هم من بني حرير؟؟؟؟

وبقولك لم يحاف سائر دوس أذا السؤال لك يا أبو أبان من هم سائر دوس عليك الأجابة

أنا أجيبك سائر دوس هم بني سليم وبني فهم حسب التقسيم الراهن لقبائل دوس ولكن أحيل لك سؤال اخر هل لديك معلومه ولو اشاره بسيطه عن أسر قرشيه متحالفه مع بني منهب وبني حبيش في بني حرير؟؟؟؟


رابعاً: قد يطول الزمان أو يقصر فلا بد من زوال الغمه عن قبائل زهران خصوصاً في سراتها
لانها أقل تداخلا من غيرها كما بأرض تهامة

- فالسراة تشكل ثلاثة من أبناء زهران وهم ( أبناء النمر ، وأبناء مالك ، وأبناء دوس ) كما وصفت
وما زالت متواجده حتى يومنا هذا.
[/align]

[align=center]أخي الكريم أبو أبان في ختام هذه المشاركة عليك بالمسير بديار زهران خصوصاً في سراتها فستجد هذه التقسيمات كما هي وبالرجوع للحجج القديمة ستعلم بأن الأمور شبه مؤكدة وصلى الله على سيدنا محمد[/align]


ياسيدي الكريم لاتوصي حريص فانا أعرفها حق المعرفه ولو لم أعرفها جيدا لقبلت كلامك على عواهنه.

وأخيرا تقبل تحياتي ونقاشي بصدر رحب.
ابو أبان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس