عرض مشاركة واحدة
قديم 18-12-2009, 10:41 PM   #8
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: مساكن بطون زهران بين الماضي والحاضر(1-بطن الغطاريف)

حياك الله يابن مخزوم
مشاركتك غالية ..لولا أنك استعجلت في الاستنتاج من حيث تنسيب القبائل الحالية(بني عامر وبني حسن)..لاني طلبت في استهلال موضوعنا هذا..ان نستنفذ جهودنا في اثبات المساكن التي سكنها الغطاريف.....ثم نترك فيما بعد الاستدلال لاقرب القبائل ان تكون من نسلهم في حال تطابق السكن والاسماء....
ومع ذلك فمشاركتك جميلة...وتشكر عليها
واتمنى تحديدا أكثر بالنسبة للحز حيث ورد في كتاب ياقوت الحموي مانصه(الحز بالفتح ثم التشديد موضع بالسراة قال الأصمعي من المواضع التي يخلص إليها البرد حز السراة وهي معادن اللازورد بين تهامة واليمن وفي كتاب الأصمعي أول السروات سراة ثقيف ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الأزد ثم الحز آخر ذلك فما انحدر إلى البحر فهو تهامة ثم اليمن وكان بنو الحارث بن عبد الله بن يشكر بن مبشر من الأزد غلبوا العماليق على الحز فسموا الغطاريف))
فمن الواضح ان الحز هذا يتميز بأمرين:
اولا- انه في آخر ديار الازد<ونحن بحاجة لمعرفة المقصود بالازد..اهم زهران فقط ام جميع قبائل الازد المعروفة آنذاك>
ثانيا- يبدو ان الحز هذه منطقة تشرف على تهامه(الصدر) كما انها تفصل بينها وبين ماكان يعرف قديما باليمن

بالنسبة لحادثة ابي أزيهر,وشن الغطاريف الغارة مع بقية بطون زهران,فهذا بحد ذاته لايكفي للتدليل على موقع سكنى الغطاريف,لان المشاركة في الحرب كانت تعتمد على النسب وليس الموقع,بدليل مشاركة دوس والتي لها فروع في تهامة وأخرى بالسراة

بالنسبة لصنم ذو الشرى..فأشكرك على إيرادك لما يراه الشيخ الجاسر...حيث يرى وجوده غربي المندق,وهذا مايعني وقوعه في او قريبا من ديار دوس...وهذا مايثبت ان هناك تواجد غطريفي حول ذلك الصنم كسدنة وفي ديار دوس
((وكان لبني الحارث بن يشكر صنم يقال له ذو الشرى كان موجودا بدوس ولها حمى))من كتاب اغاثة اللهفان))الباب 13

وهنا وبعد كل مااوردته عن مساكن الغطاريف ابتداءا ثم اضفت اليه اخي انتهاءا نخلص الى أن الغطاريف تواجـــدوا في ديار شتى..بل كانت أغلب ديارهم بتهامة ممايلي بني كنانة((حتى ان قسما من ابناء عمهم وهم الجدرة))قد دخلوا في بني كنانة ..كما تواجدو حول اصنامهم التي كانوا يستمدون منها مكانة اجتماعية وثروة ماديةفي الجاهلية طبعا(في ديار دوس وايضا قريبا من قديد شمالي مكة), اضافة لتواجدهم في دوس..وتغلبهم على العماليق في الحز..

وبعد كل هذه استغرب حكمك السريع ان بني حسن هم الغطاريف؟؟؟..وخاصة انه يناقض كل ماورد من مصادر تاريخية عن اماكن تواجد الغطاريف.,والتي تحدثت عن تعدد اماكن سكنهم بل ان اغلبها كان بتهامة وبديار دوس..وليس كبني حسن المتركزين في منطقة محدودة بالسراة والبعيدة عن دوس وعن بني فقيم بن الديل
فهل هناك فروع لبني حسن في دوس؟؟؟
وهل لهم فروع قريبا من قديد؟؟؟
وهل لهما تواجد كثيف قريبا من أبناء عمومتهم الأقربين الجدرة بما يجعلهم يحتكون ببني فقيم بن الديل؟؟؟


هنا اخي ابن مخزوم يتبين لنا خطوووورة التــــــــــسرع في الاستنتاج...وخاصة في مجال انساب القبائل
فمن الافضل عدم الاستعجال في ارجاع بطون معاصرة الى بطون غابرة ومن دون ان تكون هناك ادلة كافية:

-ولايكفي اعتقادك الامور لتصبح حقائق ثابتة..
اما ظنك ان بطن الــحــارث بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران...قد انقرض لمجرد قلة المصادر التاريخية التي تهتم به ,بينما تعتقد استمرار وجود اقرب البطون اليه بطن عــامـر بن يشكر بن مبشربن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران
مع أن كلا البطنين لايوجد تفاصيل عنهما في مشجرة النسب...فأيضا امر تعوزه الدقه

أتمنى ممن يملك المزيد من الأدلة..عن تواجد الغطاريف ان يتفضل بها....لانه حتى الان لاشيء مقنع في مصداقية نسبة اي قبيلة للغطاريف
لان الادلة على ذلك قليلة بل لاتتفق مع المصادر التاريخيه وتصطدم بها

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
مراجع:
كتاب اغاثة اللهفان
معجم البلدان للحموي
الاشتقاق لابن دريد
كتاب التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب
كتاب الأغاني
كتاب (الانساب)
ابن الكلبي
تاريخ اليعقوبي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
http://www.quranflash.com/index.html
أخر مواضيعي
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس