عرض مشاركة واحدة
قديم 10-12-2017, 09:50 PM   #17
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيهس   مشاهدة المشاركة

   مرحبا هيل عد السيل حياك الله يالغالي

بالنسبة لما ذكرت فكلامك صحيح من جهة نعم قبيلة بني عمر مستقلة عن زهران
ولكن نسبا ارى انها تعود في زهران في بطن عمر الشهير
انظر كتاب انساب زهران من الحجاز الى عمان ، وكذلك هذا هو المشهور عندهم ولو كان انتسابهم لزهران عبثي لانتسبوا الى غامد من باب اولى كونهم مجاورين لهم ولو اردت ان اسرد لك قصائد واحداث الى بكره تثبت انتسابهم الى زهران لما انتهيت وانما هو مثل ماذكرت القبيلة مستقلة عن زهران ولها مشيخة خاصة ولايخفى عليك ان المخواة حاضرة منذ القدم وترتبط بمكة بالشريف تحديدا وهذا الامر اعطى للقبيلة قوة ولكن هذا لاينفي انتسابهم لزهران فديارهم هي ديار زهران
واانما بسبب استقلاليتهم عن زهران حصلت شوشرة ولغط وصرح شيخ القبيلة بنفسه انهم يرجعون في اصولهم القديمة الى زهران وهذا ماذهب اليه اغلب النسابة مثل السلوك وبن سدران وغيرهم
ويرجعون في بطن بني عمر واغلب قبايل زهران فالسراة لها فروع في تهامة وعليه فهم من بني عمر من سلامان تحديدا حيث ان ديار بني عمر السراة هي ديار بني سلامان انظر كتاب انساب زهران من الحجاز الى عمان
وهناك دليل الحقيقة لم ينتبه له احد وهي سابقة لي خلال بحثي وكنت اريد ان افرد هذا البحث بموضوع لكن ساوضح لك هذا الدليل المهم
طبعا تعرف الشنفرى الشاعر الصعلوك وقصته مع بني سلامان (زهران) وكيف نذر ان يقتل منهم واصبح يغزوهم ويترصدهم في كل مكان وفي احدى قصائده يذكر مواقع سلامان يقول:

"ويوما بذات الرس او بطن (منجل) هنالك نبغي القاصي المتغورا"

وذات الرس موقع مازال معروف الى اليوم في بني عمر القرى في بني بشير تحديدا مازال على اسمه وهو في اقصى حد القبيلة ثم قال او بطن منجل ، وهنا للاسف اغلب باحثين زهران قالوا ان منجل تصحيف من "منحل" وهو موقع في قريش في السراة وهذا خطأ فادح جدا فمنجل مازال على اسمه

وهو احد اكبر اودية قبيلة بني عمر الاشاعيب في المخواة وليس مجرد واد عادي بل هو وادي تسكنه القبيلة
والدليل انه اراد منجل الذي عند بني عمر قوله هنالك نبغي "القاصي" اي: البعيد ولايخفيك بعدهم عن ابيدة ومواضع بني عمرو القرى

ثم قال المتغورا: نسبة الى الغور وهو من اسامي تهامة

فمعنى قصيدته انه يوما سيذهب الى وادي منجل الى هؤلاء البعيدين النازلين في تهامة (الغور)

وكذلك يفسر سبب "فزعة" بني سلامان للغطاريف في حربهم مع بني فقيم من كنانة

وكما تعلم فكنانة قبيلة تسكن تهامة وعلى الرواية فان الغطاريف استنجدوا ببني سلامان
فلابد ان يكونوا سلامان هؤلاء بالقرب من مواطن كنانة وعليه فيكون بنو سلامان لهم تواجد فيالسراة وفي تهامة وكذلك الغطاريف في تهامة والسراة الذين بقي منهم بنو حسن

وعموما الموضوع طويل ويحتاج موضوع كامل خاص به لكن هذه لمحة بسيطة

اما بخصوص ان القبيلة ممتدة من السراة الى تهامة فهذه معلومة خاطئة فهم فالاصل كانوا جميعهم في تهامة ولكن الذين صعدوا السراة من بني عمر هم فقط جزء من بني زيدان بعد حرب بلجرشي مع شكر الازدية فاخرجوهم من ديارهم فصعدت قبايل من تهامة الى مواطن شكر ومنهم جزء من قبيلة بني زيدان من بني عمر وكذلك صعدت قبيلة بني ناشر التي كانت تقطن بالقرب من غامد الزناد فحصلت حروب بين بلجرشي وبني زيدان كانت نهايتها ان اجلوا بني زيدان من ديارهم فرجعوا الى تهامة وبقي بني ناشر فالسراة فحاولت بلجرشي اخذ ديارهم فتحالفوا بني ناشر مع بني زيدان وبني دحيم (دحيم وزيدان من بني عمر) والوثيقة موجودة مؤرخة القرن العاشر وهذا الحلف كان بداية تحالف بني ناشر مع بني عمر والذي استمر قرابة 400 سنة تقريبا حتى صار امرا معروفا ومشتهرا ان بني ناشر من بني عمر والا فهم ليسوا كذلك

وخلاصة الكلام ان بني عمر فالاساس في تهامة ولاوجود لهم فالسراة كما يدعي البعض محاولة لالصاقهم بقبيلة شكر التي لحالها تحتاج الى موضوع كامل وهي قبيلة عريقة

ولعل شيبانك يقصدون عمارية المخواة او مايعرفون ببني عمر العلي وهم سكان المخواة نفسها والاحسبة والذين الى اليوم لايقرون بنسبهم الى زهران فهؤلاء نعم ليسوا من زهران وهم عدة قبائل جزء كبير منهم كانوا بادية رحل وينتسبون الى الاسد بن عمران كما ذكر ذلك الهمداني
اي انهم ابناء عمومة لقبيلة الدواسر فجميعهم يرجعون في نفس القبيلة وهم ازد بلاشك
والكلام يطول فالانساب عالم كبير ولعل من العجايب ان شيخ قبيلة السبعان ادعى ان قبيلة بني عمر ترجع في سبيع في عامر بن صعصعة ، من بطن بني عمر بن سبيع ، وهكذا الاقوال كثيرة ويصعب الجزم بصحة احدها على الاخر وانما مثل ماذكرت لك المشتهر انهم من زهران وقد يكونوا غير ذلك العلم عند الله
هذا مالدي والله اعلم


يعطيك العافية اخي بالنسبة لما نقلته لنا من كتاب أنساب زهران من الحجاز إلى عمان وغيرهما من البلدان
تأليف : الأستاذ / أحمد علي أحمد الزهراني عليه رحمة الله يعتبر استنتاج منه كما ذكر ذلك هو في كتابه فهو اجتهد ولكنه أخطأ نسأل الله ان يغفرله ويرحمه.
أخي انصحك لاتعتمد على كتب الأنساب لأنها ليست قرآن منزل نؤمن به فجميع الأنساب كاتبيها ومؤلفيها بشر معرضين للخطأ والصواب ولكن اذا كان فيه مايوافق رواية الأجداد ومايتناقلونه بالتواتر كابر عن كابر فاعتمد نقله لأن مايقوله أجدادنا هو أكثر مصداقية من قول أي باحث في الأنساب ومؤرخ وماتوارثناه من اجدادنا هو اهم مصادر النسب وهو الحجة الأقوى التي نأخذ بها وأجدادنا مؤتمنون على انسابهم توارثوها كابر عن كابر هذا من ناحية ومن ناحية اخرى بني عمرو السراة هم من قبائل دوس العريضة وليس لهم علاقة ببني عمرو المخواة ولم يؤكد أي مصدر من المصادر التاريخية أو حتى إحدى الروايات من أجدادنا بأنهم من أصول بني عمرو السراة لذا لا يمكن ننسبهم لقبائل بني عمرو السراة إلا بدليل واضح.

أما بني سلامان فهي ليست من قبائل بني عمرو السراة بل هي من مفرج بن عمرو بن مالك بن زهران.

وأما تفسير أبيات الشنفرى:
ويوما بذات الرأس أو بطن منجل
هنالك نبغي القاصي المتغورا

الرأس قرية في ديار بني سلامان وبطن منجل هو الوادي الذي يستنقع فيه الماء أي وادي من الأودية ماله علاقة بوادي منجل عمرو الاشاعيب وأقرب مايكون هذا الوادي من الأودية القريبة لديار بني سلامان هذا من ناحية ومن ناحية أخرى المتغور هو بعيد العمق. إذا هو لايقصد إلا ديار بني سلامان هذه الأماكن البعيدة.

هههههه بني حسن أجدادي ويش دخل نسبهم في الغطاريف.

الغطاريف هم رهط ابي ازيهر كانوا في السراة بجوار أخوالهم دوس فغزتهم بنو فقيم بن عدي بن الديل بن بكر بن عبد مناة بن كنانة فظفرت بهم فاستغاثوا ببني سلامان فأغاثوهم حتى هزموا بني فقيم وأخذوا منهم الغنائم وسلبوهم.

أخي الكريم أشكرك على مداخلتك ..

هذا مالدي والله أعلم وأحكم .
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس