عرض مشاركة واحدة
قديم 20-07-2009, 09:20 PM   #4
الغطريف زهران بن كعب
 







 
الغطريف زهران بن كعب is on a distinguished road
افتراضي رد: المحاميد....اشارة بسيطه تقود الى حقيقة !!!!

[align=center]




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

  

أخي الغطريف أتشرف بمرورك وتعليقك على مقالي.


اشكرك وانا لي الشرف عزيزي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

  
كتب المتقدمين لم تسقط فهم وعدوان ابتداءا بل نسبتهم الى قيس عيلان وهي فقط نقلت لنا ماكان متعارفا عليه اذ ذاك واذا أسقط شيئ فهو من التقادم الزمني فقط وليس غيره ولم ينقلوا الامشافهة من من عرفوا من هذه القبائل أو من القبائل المجاورة لهم.


أخي العزيز أنت قلت إن عدوان وفهم نسبت إلى قيس عيلان(العدنانية)
فما معنا ذالك!
لقد اسقطوا عدوان وفهم من قبائل زهران(الأزدية القحطانيه) للعلم إن بعض المصادر تذكر موطن فهم وعدوان في أبيده ولكن لا تستطيع نسبها إلى زهران إلا يعد ذالك إسقاط

وهذه النقطه يمكن ان يفصل فيها الباحث الاستاذ محمد العسعوس فهو اعلم بها مني ولوجود عدة ابحاث له عنها
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   نسب أبي هريرة اختلف عليه اختلافا كبيرا ولكن بعض المصادر نسبته الى عمرو بن فهم مثلما نسبته بعض المصادر الى سليم بن فهم.


دعك من الاختلاف في اسمه واسم أبيه
أنا اتكلم في نسبه إلى( فهم أو سليم) وجل المصادر تنسب أبى هريره إلى سليم
وهذا النسب المتعارف عليه
عبد الرحمن "أبي هريرة" بن عامر بن عبد ذي الشري بن طريف بن عتاب بن أبي صعب بن منبه بن سعد بن ثعلبة بن سليم بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن عبد الله بن زهران
فأبو هريره يعد بهذا النسب من بني سليم أولاد سعدي
وأبى هريره من أبناء الجبور كما هو معلوم والجبور من فهم بن عمرو بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن زهران
ألا يعد ذالك إسقاط
(كحال الطفيل بن سخبرة)



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   [color=#00008B]ياسيدي الفاضل ماهكذا تورد الأبل

أولا:لو اطلعت على التسلسل النسبي لابي الجهم وللطفيل لوجدته تسلسلا يجمعهم في مرة بن جشم بن الأوس ومن مصدرين مختلفين

فأنت الان أمام خيارين.....

اما أن تقول أن بني سخبرة البطن في كنانة بن عامر يعود أصلا الى بني الأوس بن عامر وأنهم نفس البطن الذي في بالخزمر حاليا وأن انتسابهم لبني كنانه انما هو مجرد حلف!!!

أو تقول بأن بني سخبرة الذين في بني كنانه يعودون اصلا في بني كنانه وليس لهم علاقة ببني صخبرة الأوس الا تشابه أسماء.


اما أن تجعل الأوس ابن لكنانة بن عامر متجاوزا ماكتبه المتقدمين في علم الأنساب

الى ما أجمع عليه أهل النصباء"الفهيره" فهذا لعمري مما تدور حوله الشكوك وتثار حوله الأسئله؟؟؟



لقد اجمعو على نسب ابو هريره فهل يعد ذالك صحيح ونسبوه الى بني سليم وهو من فهم!!
قياسا على كلامك في تجاوز ما اجمع عليه المتقدمين في علم الانساب
ومعلوم ان ابى هريره اشهر بكثير من الطفيل بن سخبره رضي الله عنهما.

فأقول أخي قد لاتعدوا أن تكون تشابه أسماء كما يحدث بين القبائل
فلو نقول إن بني سخبرة الأوس تحالفوا مع بني كنانة على حد قولك لكان كل بني سخبرة في كنانة وليس جز منهم
ولكن أعيد واكرر اعتقد أنها لا تعدو أن تكون تشابه في الأسماء
(أو قد يكون العكس قياسا بكلامك في الخيار الأول)!
ففرع بني سخبرة من كنانة أكثر من ثلث قرى كنانه بل يقارب النصف فلو أننا نسبناهم إلى الأوس لم يبق في قبيلة كنانة ألا تسع عشر قرية من أصل ست وثلاثين قرية
لقبيلة تضرب جذورها في التاريخ
اما عن سؤالك- فهذا لعمري مما تدور حوله الشكوك وتثار حوله الأسئله؟؟؟
فأقول لك هذا ما هو متعارف عليه إن أهل النصباء (الفهيرة) هم أبناء عوف بن الطفيل
ولا يحق لك أن تنسف ما هو متعارف عليه لشكوك
أتني بحجه تنسف هذا الأمر
اسم القرية وعلاقته بأم عامر بن فهيرة عبد الحارث بن سخبرة وابنه الطفيل
وكذالك ما هو متعارف عليه إن أهل النصباء أحفاد لعوف بن الطفيل
ولن أتردد أن أتراجع عن قولي ولكن بحجه وليس تشكيك

وللعلم إن قرية النصباء(الفهيرة)تقع في نصف بني كنانة

موضوع ذا صلة
http://zahraan.net/vb/showthread.php?t=13845

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   وكذلك قولك أن هذه القرية لم تسمى الفهيره الا باسم أم أحد مواليهم؟؟؟؟؟

فهذا أيضا يطرح اكثر من علامة استفهام فهل سميت أم أحد مواليهم باسم القرية أو سميت القرية باسم أم أحد مواليهم؟؟؟؟؟؟؟؟ومن كان أسبق منهم وجودا أم المولى أم القريه؟؟؟؟
تقبل تحياتي.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   [/align]


[align=center]

لا إن شاء الله ليس هناك لا علامة استفهام ولا تعجب
اعيد واكرر إن اسم القرية مأخوذ من أم الصحابي الجليل عامر بن فهيرة
وهذا ما هو متعارف عليه
خذ مثال بسيطاً
قرية الكلبه سميت لأجل كلبه قتلت في ذالك الموضع عندما اعتدوا أبناء عمرو بن فهم على جار مالك بن فهم
اخي العزيز
القرى عامه أما تنسب إلى أبو هذه القرية
وإما تسمى بحدث أو بشيء اشتهر فيها


خلاصة الأمر


1- هناك رابط بين اسم قرية(الفهيرة) واسم الصحابي الذي كان عبدا عند الطفيل بن سخبرة (عامر بن فهيرة)
عامر ابن فهيرة مولى أبي بكر وفهيرة أمه هي تصغير فهر ، لأن الفهر مؤنثة وكان عبدا أسود للطفيل بن الحارث بن صخبرة اشتراه أبو بكر فأعتقه وأسلم قبل دخول النبي - صلى الله عليه وسلم - دار الأرقم
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd1154.htm

2-عوف بن الطفيل وبين ماهو معلوم إن أهل النصباء أحفاد له

هناك رابطين يؤيدان ما ذهبت إليه
أتني بحجه تنسفهما
ولن أتردد أن أتراجع عن قولي

واعتذر اشد الاعتذار لنحرف الموضوع عن مساره
لك من خالص تحياتي ومودتي


الـــغــــطــــــريــــــــف


[/align]
الغطريف زهران بن كعب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس