الأستاذ معتز أبو زنيمة البلوي من بلي يفحم المتعبثين بالانساب :بلوش الخليج عرب أقحاح

[ابن الفاتحين العرب]

لا زالت محاولات المتعبثين بالأنساب تحاول التزوير بدون أي مرجع .. وهاهو الأستاذ معتز بو زنيمة البلوي من قبيلة بلي القضاعية وهو من المهتمين بتفرعات قبيلة بلي العظيمة يجيب ابن عمه الياسي الفلاسي القضاعي بأن بلوش الخليج عرب أقحاح .. و كلنا يعلم قضاعة حلف الأزد ودخلوا في هذه القبائل العربية الأصيلة التي يحاول البعض ان يضلل المهتمين في الأنساب..عرب أقحاح قالها بكل ثقة وهو قضاعي عربي مهتم يفتخر بأبناء الفاتحين العرب الذين أخضعوا العجم .

[ابن الفاتحين العرب]

رد: تفرعات قبيلة بلي في الأردن - ج1

--------------------------------------------------------------------------------


الاخ العزيز ... اليــــــــــــاسي

تحية طيبة وبعد ..

اعلم يا ابن العم انني ممن يفتخرون ويعتزون بجميع قبائل قضاعة ، بـ قبيلتي و بـ سائر قبائل قضاعة كـ بني ياس وجهينة ونهد وبني زيد وخولان ومهرة والقين وغيرهم ... كلنا من قضاعة وكلنا ابناء عمومة.

وتأكد بأنني فرحت جدا لمراجعتك لي فيما يتعلق بهذه النقطة

بالنسبة لنسب البلوش في الخليج لقبيلة بلي : فأنا من الذين يؤمنون برجوع نسبهم لقبيلة بلي ... فهم عرب اقحاح ولهم تاريخ اصيل فيه من المجد والمفاخر الكثير .

وبالنسبة للجملة التي اضفتها لموضوعي : فقد اضفتها للدقة في التوثيق ، لأن البلوش الذين يتفرعون من الزففة هم عشيرة ليست بالكبيرة وهم من الزففة من بلي وليسوا من احد فروع بلوش(الخليج) من بلي ... مثلا : هناك عشيرة الطرايفة من العصابين من زبالة من بلي ، وهناك عشيرة الطرايفة من الفواضلة من بلي ، فإن قلت ان العشيرة الاولى ليست هي نفسها العشيرة الثانية فذلك صحيح ، ولكن ذلك لا يعني ان احدها من بلي والاخرى ليست كذلك ..... فأنا اردت توضيح التفرعات بدون ان اتطرق لقضية الرجوع بالنسب لبلي او عدمه في مسألة البلوش ..... بالفعل بلوش الزففة لا علاقة لهم ببلوش الخليج وما بينهم تشابه في الاسماء ، وكذلك الطرايفة من العصابين لا علاقة لهم بطرايفة الفواضلة وما بينهم تشابه في الاسماء ، ولكنهم جميعا عشائر قبيلة واحدة .

أتمنى ان يكون الامر قد اصبح واضحا اخي الكريم
ويسعدني جدا تواجدك الكريم
مع خالص المحبة والاحترام
اخوك: معتز ابوزنيمة الثابت الصريبطي البلوي - الاردن/البلقاء

[ابن الفاتحين العرب]

فماذا بعد ؟! هل تريدون المزيد .. لماذا المكابرة ؟! فو الله من العيب ان تكذبوا الرجال والتاريخ وكتب الانساب .. فاتوا لنا بأدلة بقوة ادلتنا .. و مهما اسأتم فالحق واضح .. يكفي تعبث بانساب أبناء الفاتحين

[البلوش من بلوشستان]

[align=center]هذا الرد من الاخ الغالي صالح بن فارس عضو اداري من منتديات زهران وشاعر


أحبتي الكرام

في الحقيقة ما أعلمه وحسب مصادري وحسب ما يعرفه الجميع منذ القدم أن البلوش هم ليسوا عرب ويعودون إلى احدى اقاليم استان ، أما ما يحدث هنا من نقاش فلا ارى منه بد كون هناك رأيين مختلفين ، لكن أتمنى من كل قلبي أن يبقى النقاش في حدود الأدب واللباقه وبالأدله القاطعه والتي أرى أن الأخ بلوشي قد جاء بأدله أكثر وضوحا وصراحة وبكل أمانه وأكد لي معلوماتي السابقه ، إلا أنه لا مانع لدي من القراءة للرأي الآخر ومعرفة ما لديه حتى نخرج بنتيجة نهائية لهذا الموضوع ..

عليه أرجوا الالتزام بأدب الحوار واللباقه اللازمه حتى لا يتم إغلاق الموضوع ..

شكرا لك أخي الكريم ، وهذه شجاعه أحترمها كثيرا ، وفقك الله ، ويا كثر من انتسب لغير أهله ..

دمتم بخير

الرد رقم 37 يا من انسلختم عن أصلكم القومي

الرد اخي وحبيبي واستاذي الاخ محمد العسعوس الي احترم شخصيا ولانه شخص فاهم وهو من العرب بني عدوان

الأخ/ البلوشي والأخ/ أبن الفاتحين

وللأحقية فأني أشكركما ولكما كل الدعاء بالتوفيق




وحسب قرائتي لما طرح من خلال حواركما فأنني أقول وبدون أن أؤكد بأثبات قاطع

بأن البلوش ليسوا من العرب، والبلوش الذين يدعون انهم من أصول عربية فهم عبارة
عن عرب متحالفين لاينتسبون إلى البلوش وأنما دخلوا مع بعضهم بالمواطنة فقط

ولو رجعنا قليلاً إلى تلك الأزمنة التي هاجر بها العرب إلى تلك البلدان فأنها تقسم إلى:

1- الزمن الجاهلي عندما تفرق العرب وبعد حادثة سد مآرب وما تلاه من أحداث.
2- الزمن الذي ظهر به الأسلام .
3- عهد الفتوحات الأسلامية لتلك الأقاليم.

لأن العرب ومما شهد لهم التاريخ عبر عصوره لايغيرون لغتهم المعروفه ،
كما أن الأقاليم التي ينزلون بها تتسمى بأسمائهم العربية وشواهد ذلك كثير في شتا أنحاء البلدان



ومنها يتضح بأن العرب دخلوها لأسباب عدة قد نذكر بعضها في مشاركة أخرى

كما أود أن أحيطكم علماً ، بعد صحة بعض الأستشهادات التي قراءتها بالتعداد السكاني،
ومثال ذلك تعداد مصر العربية فتعدادها يفوق تعداد سكان الجزيرة العربية وهم عرب صرحاء

هذا ما قد أفيد به والله أعلم شاكرا لكم


الرد رقم 76 يا من انسلختم عن أصلكم القومي

الرد الاخ على المفضلي مشرف مجلس في منتدى زهران

موضوع جميل عن حمير رغم ورود بعض الأخطاء فيه
لكنني أؤيد أن البلوش قومية من الشعوب السامية وليسوا عرباًوهذا لا يمنع وجود قبائل عربية دخلت في هذه القومية وتملكت عليهم وناسبتهم!
كما لا يمنع وجود تقارب بين العرب والبلوش مثلهم مثل الكرد والتركمان والفرس فكلها شعوب سامية أصولها واحدة!
والله أعلم

أخي ابن الفاتحين أرجو ان تعيد التفكير حول ما تحاول إثباته
فشعب بهذا العدد لا يمكن أن تكون أصوله في القبائل العربية
وانا أقول دائماً أنه يجب إثبات نسب القبائل النازلة وعدم قياس نسبها على القبائل الأصلية
والملك سليمة عندما توجه لكرمان وجد اناساً قبله ودخل فيهم وتملك عليهم ولا ينبغي إثبات نسب سليمة وتمييع نسب السكان الأصليين تحت نسبه
مع احترامي الكبير لك ولما تقوم بطرحه
والله الموفق

الرد رقم 3 احد القبليين العرب يرفض عروبة البلوش

رد الاخ العرنين عضو اداري في منتدى الزهران وشاعر


يعطيك العافيه على الطرح الرائع
وقد سبق ان اوردت موضوع مطول حول تناقض نسابيهم
الامر الذي يجعلك تتعجب من مزاعمهم هو
ان ينسبون انفسهم الى رجل ما ثم يعودون وينسبون الرجل الى قبيلتهم
ولكنه التخبط الاعمى
ثانيا انهم يختارون الاسماء المشهوره تاريخيا لينتسبوا لها
ثالثا انهم قومية وشعب له لغته الخاصه فكيف ينسبون انفسهم الى العرب اصلا
عجبا .اشكرك لطرحك الراقي
ودمت في خير

الرد رقم 5 تعدد أنساب البلوش

رد الاخ ابونضال الدوسي عضو اداري مشرف عام في منتدى زهران

الصقر البلوشي
اشكرك على اخلاقك الراقية
واتمنى الا يخوض اي عضو في الانساب بدون دليل ومصدر وقد اوضحنا ذلك في قوانين المنتدى والقسم


والحقيقة ان البلوش قبيلة عريقة ولها عمقها التاريخي وتشابه العادات مع العرب لا يعني انها عربية
ولكن هل فيهم عرب قد يكون فيهم عرب او مصاهرات فعندما كان سليمة بن مالك بن فهم الدوسي ملكا على مكران
صاهرهم ولكن عند انتهاء حكمه بوفاته تفرق الابناء والعشيرة وعاد معظمهم الى عمان فهل بقي منهم احد هناك
قد يكون ولكنهم لا يلغون نسب قبيلة كاملة فغير معقول ان يتنازل البلوش عن نسبهم ويلتصقوا بالعرب او غيرهم
ابدا ومن يعيش في البلدان العربية هم عرب وتاريخ وصولهم القديم يؤهلهم لذلك
والذين حاولوا عمل ذلك من المؤرخين او الكتاب انما يسيؤون الى البلوش برغم انهم يحاولون خدمتهم
الا الانساب لا خدمة فيها بهذا الاسلوب
اذا تبقى قبيلة البلوش قبيلة مستقلة وهم في العصر الحاضر مسلمون فهم اخوة لنا
دامت الاخوة الاسلامية ودام الحب وحياك الله اخي الصقر البلوشي

الرد رقم 21 تعدد أنساب البلوش


[/align]

[ابن الفاتحين العرب]

الموضوع واضح مثل الشمس ولا نريد احد يعلمنا انسابنا مع احترامي للأخوة الذين ذكرتهم أدلتي موجودة في المنتدى واضحة والحمدلله من كتب انساب ومصادر موثوقة .. باقوت الحموي- العوتبي الازدي الصحاري- محمد بن بحر الرهني - الانصاري الأزدي- الرحالة نيبور
معن بن شناع الحكامي- الانساب المحفوظة في القبائل -الدكتور العطار- شيوخ القبائل في عمان - سماحة احمد بن محمد الخليلي -الخروصي
القاضي ابو عبيدة البلوشي القضاعي- الاستاذ عمر كحالة- القصائد القديمة عند قبائل البلوش- ومصادر كثيرة والحمدلله

[ابن الفاتحين العرب]

قصيدة القاضي ابو عبيدة البلوشي التي رد بها على عائشة السيار


وإبنت ســـــــيـار تهـــاجم مـــــازما *** صناديد قحطان أسودا أكـــــــــــارما
لهم سابقات المجد والفضل والعلى *** ربوا في متون الصــــــافنات قوادما
لهم غزوات سجلت ومكــــــــــــارم *** تفوق على طول الزمـــــان الغمائما
سليلة سيـــــار أراهــــا تجــــاهلت *** زمـــــــانا وأنســـــابا وتجهل مـازما
فإن بلوشـــــا من بلي بن مــــــالك *** قضــاعة من أجدادهم كان حــــاكما
إلى حمير ســـــارت هناك أصولهم *** إلى طبقات قد سمت لن تزاحــــــــما
فمــــــــــــازم قحــــــطانية حميرية *** أبو ناصر أحيا هنــــاك المراســـــما
وإخوانه الأبطــــــال طوعـــا لأمره *** وما قصدوا إلا الهدى والمـــــكارما
وأرضهموا من قبل صنعاء ومأرب *** ومن بعدها حلوا الحجاز المقاومــا
ومنها إلى الشام الخصيب توجهوا *** وفي واحة البلقاء شادوا العواصما
وجــــاءوا عمـــانا قبل ميلاد مريم *** وعيسى وحلوا بالصبيخى ومـــازما
وســــادات مكران ملوك وشــأنهم *** عظيم لهم بأس يطير الجمـــــــاجما
وفيهم رجال الدين والسيف والندى *** لقد جردوا لله منهم عزائــــــــــــما
ومنهم جلال الدين كان مجــــــاهدا *** جيوش " تتار " إذ أزاح المظالمـا
كذلك ســــيف الـــدين منـهم وأنهم *** أقاموا على متن الزمان المعالـــما
ولسانهموا حسب الجـوار ألا ترى *** لمن عــــــاد من أفريقيــــا وتكلمـــا
ولكن أصل القوم لا زال بــــــــاقيا *** هم العرب العربــــا ليوثا ضراغـــما
وعائشة السيار تدرك مــــا مضى *** ونرجولها يومـــا تشرف مــــــــازما
صلاة وتسلــــيما على سيد الورى *** وآل وأصــــــحاب ومن كان عالـــما





إنه فضيلة الشيخ القاضي أبو عبيدة عبدالله بن محمد بن خميس بن سعيد البلوشي ..

ولادته : ولد في ولاية قريات ببلدة طوي المعروفة " بضاحية المعروق " في سنة 1932م ..

نشأته : تربى في منطقة الجنين بين والده وأخوته وبدأ بتعلم القرآن الكريم فتعلمه على يد الشيخ مالك بن عديم الشماخي .. ولما بلغ الثالثة عشر من عمره تاقت به نفسه إلى طلب العلم .. وأرتحل إلى نزوى حيث مدرسة الإمام محمد بن عبدالله الخليلي .. فلما وصل أضافه الإمام وضمه إلى مدرسته ..

شيوخه : أخذ الشيخ أبو عبيدة العلم عن شيوخ أجلاء .. وعلى رأسهم الإمام الخليلي .. والشيخ أبو زيد الريامي .. والشيخ سفيان الراشدي .. والشيخ سيف بن حماد الخروصي .. والشيخ عيسى بن صالح الحارثي أمير الشرقية في ذلك الوقت ..

أعماله : بعد عدة سنوات من تلقيه العلم بجامع نزوى وتمكنه في العلوم قام الإمام الخليلي بترشيحه واليا وقاضيا على العديد من الولايات ومنها ولاية الدماء والطائيين و ولاية بدبد .. وبعد وفاة الإمام الخليلي أقره السلطان سعيد بن تيمور في نفس عمله وجعله واليا وقاضيا على الجبل الأخضر .. ولما تولى صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد الحكم بعد وفاة أبيه عينه قاضيا على العديد من الولايات منها البريمي وشناص وإزكي وبوشر والسيب وهي أخر ولاية تولاها ..

وفاته : توفي رحمه الله في الثاني والعشرين من شهر رمضان في سنة 1418ه ..

[ابن الفاتحين العرب]

بعني كل واحد يعرف اصله ونسبه .. الأزدي ازدي والقضاعي قضاعي والقرشي قرشي ..واللي يعرف ان اصله غريب بكيفه بس مايعمم ومايتهم كل هالناس بالكذب ترا اللي ما محافظ على نسبه مشكلته بروحه ..

[البلوش من بلوشستان]

[align=center]حبيبي انت تفضح نفسك بنفسك

شوفوا يااخوان قبل اشوي الاخ يمدح في كتاب العطار هذا هو الكتاب المزور للعطار يوم جاء للامارات وجلس مع البلوش وبمبلغ مالي قام بتاليف الكتاب



شوفي يااخوان كيف التزوير في الكتاب المناطق الي فيها الفرس والعرب اللاهواز سماها بمناطق بلوشية عربية اسمع الكذب وشاهد


شوفوا يااخوان وددققوا خريطة رسمها العطار وضم فيها شيراز وعرب الاهواز و السند وسماهم مناطق الشعب العربي البلوشي شوف واحكم بنفسك اسالكم ياعرب زهران وانتم راح يحاسبكم الله عمركم شفتوا في تاريخكم خريطة للبلوش وبلوشستان بهاي الطريقة الدجال العطار سواها بمبلغ مالي



شوفوا يااخوان المصادر من وين جابها العطار من كتاب الجوهرة المنقوش للعبدالحكيم البلوش وكتاب الدشتي الرافضي الي الاخ مش معترف فيهم بذمتكم في تناقض ماخذ صورة الشيخ احمد محمود والكتب الي على نفقة احمد محمود مرفوضة عنده وماخذ كتاب العطار ويرفض مصادر العطار

اقولك ابن كرمان عيب عليك استح على وجهك بس كفاية [/align]

[ابن الفاتحين العرب]

مسكين انت والله انك مافاهم شي طيب .. نزل الموضوع خلينا نقرا والله انك عجيب ..خلي الاخوان يقراون المكتوب .. خلينا نتناقش .. هات أدلتك .. ولا بس انت كذا تحب تلقي شبه .. وماخبرتني عن القاضي ابو عبيدة البلوشي .. شو رايك حد عطاه شي ؟ والله اني اشفق عليك .. مسكين .. طيب نريدك تنقل ما قاله العطار عشان نستفيد .. ولا تقعد كذا تحط صور ؟

[ابن الفاتحين العرب]

يا قاصد نحو مكران....

انـي لاذكـر يومـا لسـت أغفلـه، يوما بمكران يبقـي المـرء حيرانـا

فمارأيت يغشـي الطـرف منظـره، وما سمعت ,يذيـب القلـب أشجانـا

رأيـت آثــار أمـجـاد مبعـثـرة، سعـى بهاالظلـم تحريفـا ونسيانـا

مكران كانت علـى الايـام زاهـرة ،تجـر بالفخـر أذيــالا وأردانــا

فسدد الخلف سهمـا غيـر خاطئـة، وفـرق الرهـط أحبابـا وخـلاّنـا

أرثي لمكران حزنا قـد أضـر بهـا، يبدو علـى الأهـل قطانـا وجيرانـا

ظـل المجاعـه ممـدود بساحتـهـا، والفقر بـاد علـى الديـران عنوانـا

والجهل يظهر فـي الاقـوام قاطبـة، حسـب الجهالـة تهديمـا وعدوانـا

فقـر وجهـل وأمـراض أشاهدهـا، ثالـوث هـدم غـدا للظلـم معوانـا

هـذي المعيشـة والبـؤس يرافقهـا، تدمي القلوب وتسقـي المـر الوانـا

شعب تسنّـم فـي الازمـان منزلـة، ضاهت ملوك الدنيا عـزا وسلطانـا

ذاك (البلوش) بنـو عـم ومرحمـه، لن يستكينـوا لحكـم صـار بهتانـا

(قفس وقفـص)اذا اغفلـت نسبتهـم، سل(بابلا) ان بدا وهـم و(بغدانـا)

(ازد)همو ,لا يروم الحـق مشهـده، تاريخهـم يمـلاء الاسفـار ايمـانـا

عرب,وللعـرب انسـاب تقربـهـم، (عدنان) ان رمت أجدادا و(قحطانـا)

يـا شاكر(الرند),ماللقـوم مـعـذرة، إن هم تغاضو عن الاوطـان خذلانـا

إنّـي لأغبـط تربانـا دفنـت بــه، كي لاترى القـوم كالأيتـام حرمانـا

ماأحـوج الربـع للأبطـال تدفعهـم، نحو المعالـي تهـد الظلـم أركانـا

قم يازعيـم (البلوش)اليـوم ترأسهـم، واصنـع بعزمـك اهـوالا ونيرانـا

واسحق (شويها) يسوس الجمع مهزلة، واحصـد بسيفـك اوغـادا وذؤبانـا

(محمـد) نـال أولاد لـه ظـفـرا، دكـوا المعـاقـل بنيـانـا فبنيـانـا

(بحرين) تشهـد للأبطـال نخوتهـم، في القلب تحمـل للشجعـان تحنانـا

بالعـزم والجـد والاهـداف واحـدة، يرقى (البلوش)منار المجـد مزدانـا

ياقاصداً نحو مكـران تـرى عجبـا، ابلغ ذويهـا بـأن الحـق قـد بـان

وذكّر القوم بالماضي ومـا صنعـوا، كانـوا الأشـاوس أشياخـا وفتيانـا

درب المعـزة كالاصبـاح واضحـة، فليعبـروا الـدرب للعليـاء أعيانـا

وق اعيـدوا بنـي قومـي اماجدنـا، هـيـا اعـيـدوا لـنـا سجايـانـا

إنّ النهوض فلا نجـح لـذي وهـن، اني لألمح خلـف الصمـت بركانـا
اسماعيل موسى اليوسف ..شاعر من فلسطين زار مكران في 69