ماهو التطبير

[ابو عادل العدواني]

مــنـــقـــول
نسمع كثيرا عن كلمة تطبير التي عند الشيعة
وانقل لكم معنى هذه الكلمة و أصلها ؟ من مصادرهم هم وليست من كتب أهل السنة
التطبير ... ما هو ؟؟؟؟
التطبير وهو ضرب الرؤوس بالسيوف وإدماؤها.
هذه الظاهرة الموجودة في بعض الأماكن بدعوى الحزن على أبي عبد الله الحسين عليه السلام، عند البحث عنها تاريخياً نجزم بأن ليس لها أي أثر في زمن من أئمة الهدى عليهم السلام بل ما بعدهم كما يقول الإمام الخامنئي "ليس له (التطبير) أي سابقة في عصر الأئمة عليه السلام وما والاه ولم يرد فيه تأييد من المعصوم عليه السلام بشكل خاص أو بشكل عام وليس من مظاهر الأسى والحزن في عُرفنِا، ولا يعد من شعائر الإسلام" (كما ادعاه البعض).
تاريخية التطبير :
هي عادة مسيحية في المقام الأول وقد بدأت هذه العادة المسيحية في القرن الثالث عشر والرابع عشر وكانت طقسا دينيا أدين فيما بعد باعتباره وثنيا . وكان الطقس يتم علنيا امام الجمهور. والعادة لم تكن غريبة على كثير من الديانات السابقة للمسيحية مثل طقس آيزيس في مصر وديونيس في اليونان. وكذلك مارس اليهود جلد الذات بالسوط خلال الاحتفالات الدينية الكبرى.
في باديء الامر كان جلد الذات نوعا من (التوبة) في الكنيسة المسيحية . والى جانب الجلد كانت المواكب تتضمن اناشيد دينية وحركات معينة وازياء. اول سابقة في القرون الوسطى كانت تلك التي حدثت في بيروجيا عام 1259. وانتشرت منها الى شمال ايطاليا ثم النمسا. وسجلت حوادث اخرى في 1296 و 1333-34 وخاصة في وقت انتشار الطاعون (الموت الاسود) عام 1349 و 1399. والسبب وراء ابتداء هذه الحركة في بيروجيا غير واضح ولكنها اعقبت انتشار الوباء وقد انتشرت مواكب الجلد مثل هوس شعبي خلال المدينة كلها . فقد خرج الوف الناس في مواكب منشدين الاغاني الدينية وحاملين الصلبان والرايات . وبلغ الهوس الى حد ان من لم يشترك كان يتهم بالتحالف مع الشيطان وقد قتلوا يهودا ورهبانا عارضوهم.
اخواني بارك الله فيكم
بإعتراف الشيعة أنفسهم أن االتطبير عبارة عن عادات نصرانيه ويهودية ووثنيه
وهذا هو المذهب الشيعي خليط من الأديان السابقة

[فراشه شفافه]

عجباً على من يحفر في التراب لينبش أمر خلافي بين أبناء المذاهب، و ليت الأمر يستحق ذلك ، بل أننا غير مبتلون به .
هذا هو سبب تخلف العرب "شيعي و سني" "ابيض و اسود"
موضوع في غايه الاهميه بالنسبه للشيعه وهو في حاله نقاش الى الان بل الى الغد على ما اعتقد ...
هما طريقان او بالاصح ان المراجع العظام في طريقين :
الاول يقر بتحليل التطبير ويراه قد بدا من اليوم الذي لطمة السيده زينب عليها السلام راسها بمقدم المحمل الذي كانت عليه يوم السبي حين رأت رأس سيد الشهداء عليه السلام
" تجدونه في زياره السيده زينب عليها السلام "
والثاني يقول انها لم تلطم رأسها وهي اقوي من هذا واصبر فهي الصابره والمجاهده وشريكه ابي عبدالله عليهم السلام في كربلاء . فهم لا يجيزون التطبير ويرون ان طريق التبرع بالدم هو خير وافضل من ان يضيع المطبرون دمهم في هدا التطبير .

وبعد إثبات أنه عادة طارئة وليس من شعائرنا ومعتقداتنا في شي‏ء، يقع الكلام في مسألتين:
الأولى: حكم المسألة والفتوى فيها سواء من ناحية الضرر الشخصي المباشر والمسمى بالعنوان الأولي، أو بالضرر المعنوي والإساءة والتوهين لمذهب أئمة أهل البيت عليه السلام والمسمى بالعنوان الثانوي.

الثانية: اقتراح ونصيحة.

أما في الأولى: ننقل بعض آراء المراجع في الموضوع.

يقول السيد الخامنئي (دام ظله) في أجوبة الاستفتاءات بعد السؤال عن حكم التطبير:

السؤال: تقام في عاشوراء بعض المراسم مثل الضرب على الرأس بالسيف (ما يسمى بالتطبير) والمشي حافياً على النار والجمر مما يسبب أضراراً نفسية وجسدية إلى آخر المسألة.

الجواب: ما يوجب ضرراً على الإنسان من الأمور المذكورة أو يوجب وهن الدين والمذهب فهو حرام يجب على المؤمنين الاجتناب عنه. ولا يخفى ما في كثير (وله رأي واضح بضرر التطبير وحرمته في مسائل أخرى) من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت عليه السلام، وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة، وهو واضح بحرمة هذا العمل بالعنوانين الأولي والثانوي.

يقول السيد الخوئي (قدس سره) في صراط النجاة عندما سُئِلَ عن ضرب السلاسل والتطبير والتي هي من العلامات التي نراها في شهر (محرم الحرام): فإذا كان هذا العمل مُضِراً بالنفس ومثيراً لانتقاد الآخرين، فما هو الحكم حينئذٍ؟

قال (قدس سره): "لا يجوز فيما إذا أوجب ضرراً معتداً به، أو استلزم الهتك والتوهين والله العالم".

وعند سؤاله عن المراد بالضرر وبالتوهين أجاب: "الضرر المعتد به هو الذي لا يتسامح بالوقوع فيه كهلاك النفس أو المرض المشابه لمثله" (وهذا تمثيل للضرر والتوهين وإلا يمكن شموله عرفاً للأعم من ذلك). والتوهين ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد أي عندما ينظر غيرنا إلى هذا العمل وينعتوننا بسببه بأننا إرهابيون وسفاكو دماء، لذا ترى وسائل الاعلام كلها تنتظر هؤلاء ليصوروا هذه المشاهد وينقلوها للعالم بكل أسف، والعرف يقول بالضرر والتوهين. وعليه نجزم بأن رأيه التحريم لا أقل بالعنوان الثانوي.

وفي المسألة الثانية: الاقتراح إذا كان لابُدّ من إخراج الدماء على الحسين عليه السلام فهناك بنوك للدم ومستشفيات بل يمكن إحضار سيارات إسعاف وغيرها التي تعنى بالتبرع وجمع الدم للمحتاجين إليه إلى المكان الذي يرغب فيه هؤلاء وليتبرعوا بدمائهم بطريقة حضارية مشرفة لا توهين فيها إلى المستشفيات وغيرها ولهم الأجر على العمل هذا.

وفي الختام إنّ‏َ مسؤولية العلماء في التصدي لمثل هذه الأمور واضحة من خلال فتاوى المراجع الاعلام الموجودة بين أيدينا.
__________________
قال الإمام جعفر بن محمد الصَّادق ( عليه السَّلام ) : " الْعَقْلُ دَلِيلُ الْمُؤْمِنِ "



تقبل مروري

حنين الشوق

[فيض المشاعر]

مشكورين اثنينكم على المعلومات القيمه

[ابو عادل العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين الشوق      عجباً على من يحفر في التراب لينبش أمر خلافي بين أبناء المذاهب، و ليت الأمر يستحق ذلك ، بل أننا غير مبتلون به . هذا هو سبب تخلف العرب "شيعي و سني" "ابيض و اسود" موضوع في غايه الاهميه بالنسبه للشيعه وهو في حاله نقاش الى الان بل الى الغد على ما اعتقد ... هما طريقان او بالاصح ان المراجع العظام في طريقين : الاول يقر بتحليل التطبير ويراه قد بدا من اليوم الذي لطمة السيده زينب عليها السلام راسها بمقدم المحمل الذي كانت عليه يوم السبي حين رأت رأس سيد الشهداء عليه السلام " تجدونه في زياره السيده زينب عليها السلام " والثاني يقول انها لم تلطم رأسها وهي اقوي من هذا واصبر فهي الصابره والمجاهده وشريكه ابي عبدالله عليهم السلام في كربلاء . فهم لا يجيزون التطبير ويرون ان طريق التبرع بالدم هو خير وافضل من ان يضيع المطبرون دمهم في هدا التطبير . وبعد إثبات أنه عادة طارئة وليس من شعائرنا ومعتقداتنا في شي‏ء، يقع الكلام في مسألتين: الأولى: حكم المسألة والفتوى فيها سواء من ناحية الضرر الشخصي المباشر والمسمى بالعنوان الأولي، أو بالضرر المعنوي والإساءة والتوهين لمذهب أئمة أهل البيت عليه السلام والمسمى بالعنوان الثانوي. الثانية: اقتراح ونصيحة. أما في الأولى: ننقل بعض آراء المراجع في الموضوع. يقول السيد الخامنئي (دام ظله) في أجوبة الاستفتاءات بعد السؤال عن حكم التطبير: السؤال: تقام في عاشوراء بعض المراسم مثل الضرب على الرأس بالسيف (ما يسمى بالتطبير) والمشي حافياً على النار والجمر مما يسبب أضراراً نفسية وجسدية إلى آخر المسألة. الجواب: ما يوجب ضرراً على الإنسان من الأمور المذكورة أو يوجب وهن الدين والمذهب فهو حرام يجب على المؤمنين الاجتناب عنه. ولا يخفى ما في كثير (وله رأي واضح بضرر التطبير وحرمته في مسائل أخرى) من تلك المذكورات من سوء السمعة والتوهين عند الناس لمذهب أهل البيت عليه السلام، وهذا من أكبر الضرر وأعظم الخسارة، وهو واضح بحرمة هذا العمل بالعنوانين الأولي والثانوي. يقول السيد الخوئي (قدس سره) في صراط النجاة عندما سُئِلَ عن ضرب السلاسل والتطبير والتي هي من العلامات التي نراها في شهر (محرم الحرام): فإذا كان هذا العمل مُضِراً بالنفس ومثيراً لانتقاد الآخرين، فما هو الحكم حينئذٍ؟ قال (قدس سره): "لا يجوز فيما إذا أوجب ضرراً معتداً به، أو استلزم الهتك والتوهين والله العالم". وعند سؤاله عن المراد بالضرر وبالتوهين أجاب: "الضرر المعتد به هو الذي لا يتسامح بالوقوع فيه كهلاك النفس أو المرض المشابه لمثله" (وهذا تمثيل للضرر والتوهين وإلا يمكن شموله عرفاً للأعم من ذلك). والتوهين ما يوجب الذل والهوان للمذهب في نظر العرف السائد أي عندما ينظر غيرنا إلى هذا العمل وينعتوننا بسببه بأننا إرهابيون وسفاكو دماء، لذا ترى وسائل الاعلام كلها تنتظر هؤلاء ليصوروا هذه المشاهد وينقلوها للعالم بكل أسف، والعرف يقول بالضرر والتوهين. وعليه نجزم بأن رأيه التحريم لا أقل بالعنوان الثانوي. وفي المسألة الثانية: الاقتراح إذا كان لابُدّ من إخراج الدماء على الحسين عليه السلام فهناك بنوك للدم ومستشفيات بل يمكن إحضار سيارات إسعاف وغيرها التي تعنى بالتبرع وجمع الدم للمحتاجين إليه إلى المكان الذي يرغب فيه هؤلاء وليتبرعوا بدمائهم بطريقة حضارية مشرفة لا توهين فيها إلى المستشفيات وغيرها ولهم الأجر على العمل هذا. وفي الختام إنّ‏َ مسؤولية العلماء في التصدي لمثل هذه الأمور واضحة من خلال فتاوى المراجع الاعلام الموجودة بين أيدينا. __________________ قال الإمام جعفر بن محمد الصَّادق ( عليه السَّلام ) : " الْعَقْلُ دَلِيلُ الْمُؤْمِنِ " تقبل مروري حنين الشوق

[glow=#FF00B1]حنين الشوق
أسعدني مرورك الكريم[/glow]

[ابو عادل العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيض المشاعر      مشكورين اثنينكم على المعلومات القيمه

[glow1=#00ECFF][glint][glow=#FF00DF]فيض المشاعر
أسعدني مرورك الكريم[/glow][/glint][/glow1]

[هـاوي زهـران]

يعطيك العافية اخوي ابو عادل على الطرح المتميز

[جبل منور]

جزاك الله كل خير

بارك الله فيك

لك أعذب التحايا...

[][ هـيـكـ‘ـتـ‘ـوـوـر ][]

هذولآ آشك بعقليـتـهـم

,,

ونشـوفهـم بالقطيـف يدبجون رووسهـم ليـن كل وآحد يصب دمـه

كذآ يروقـووووووووون

وطبعـآ على هالشغلـه يمزمـــزووون ـآخـررر روقـآن

آلصلآح من عنـدووو

,,

مشكووور يابو عاادل ووننتـظر آلجـديد من آبدآعآتـكـ

[الفقار]

كل ما يقوم به الشيعة من عادات وطقوس لا أصل له ، فهو من نسج خيالهم فقط ، وإذا كان أتباع هذا المذهب يدعون حب آل البيت فهم من تخلى عن علي بن أبي طالب يوم صفين وهم من تخلى عن الحسين يوم كربلاء بعد أن طالبوه بالقدوم والثورة على الخلافة ووعدوه بالنصرة فلم يبق معه سوى مجموعة قليلة 0
ولو ركز المتعلمين منهم على دراسة حقيقة المذهب لرجع إلى صوابه وتمسك بسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

بارك الله فيك أبا عادل على اختياراتك المميزة والمفيدة

[ابو عادل العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هـاوي زهـران      يعطيك العافية اخوي ابو عادل على الطرح المتميز

[glint][glow=#FFFF00]هاوي زهران
أسعدني مرورك الكريم[/glow][/glint]