اسقـــــاط أسم القبيــــــله . موضوعي الاول

[ياسرالزهراني]

بسم الله الرجمن الرحيم

طبعا هذا موضوعي الاول في قسم الحوار وان شاء الله مايكون الاخير واعذروني بكتب براحتي { العاميه }
بكل تاكيد انو كل شخص بالسعوديه يحب قبيلته وجماعته ولا له غنى عنهم ولكن وبكل صراحـــه ومن وجهة نظري الشخصيه ومن خلال خبرتي البسيطه انو في عنصريه عندنا بالسعوديه وظلم يمارس ضد الغيرمن قبل المسؤؤلين القبليين سواء كبار او صغار من اجل ارضاء القبيله او احد افرادهآ وامور كثيره سلبيه تحدث من اجل اسم القبيله
خلاصة كلامي واللي ابي اوصله انو يتم اسقاط اسم القبيله او الفخذ من الهويه الوطنيه وصدقوني امور كثيره راح تتغير
للافضل خصوصا في المدى البعيد باءذن الله تخيلو لو الواحد همه بس بيته واهله واقاربه بس يعني مايكون هناك {حميه وهياط }.

.......
يذكرلي احد الزملاء المغاربه بان هناك احد المغاربه يعيش في فرنسا ويحمل شهادات عليا يقول كلما اتى تقديم يقدم بيانته عن طريق الموقع ودايما ياتي الرد بالفرض رغم مايحمله من شهادات عليا وعندما علم ان السبب سبب عنصري كونه من المغرب تقدم بشكوى رسميه وكسب القضيه وصدر قرار رسمي في فرنسا . طبعا ماعرف اليةنص القراربس اللي عرفته انو مايمدي المسؤؤلين التعرف ع الشخص المتقدم انما يتم قبوله ورفضه ع حسب مؤهلاته .

طبعا هذي وجهة نظر شخصيه بالموضوع .

[سعد الحبيطه]

مرحبــا بكــ أخي الكريمـ
موضوع رائعــ جداً ويستحق الوقوف مراراً وتكراراً

ماتوجهتــ إليــه قد يكــون صحيحً
ولكــنً من وجهــة نظري هي سلاح ذو حديــن

وفي غالب الأمــر أن أبناء القبائل المثقفين والمتعلمين لا ينظرون إلى مثل هذه الأمــور بل المصلحــة العامــة هي في مقدــمة كل شيء
إلى أن من يتبع العنصـريةً البحتـة وهضم الحقوق مقابل أسعاد شخص قريب على شخص أخر أولى وأجدر تكــون قليلة ونادرةً
ومن يسعى إلي إثارتها غالبا هي الصحافة والأعلام المرئي لأفتقادهم البرامج المفيدـة
وخير كلام هو كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم (( لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى ))
لذلك لا أرى أي خلاف في وضع أسم القبيلة في بطاقة الأحوال كتعريف ليس ألا

س/ ماذا تتوقعون يكون أسم منتدانا ..؟


شكري وتقديري

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

مرحبا بإبني الغالي ( ياسر الزهراني )
أشكرك على طرحك الجميل والرائع بروعتك وأتمنى أن أكون أول من يتداخل في موضوعك .
والله يا ياسر طلبك صعب لأن اللهجات تبين من أين هذا وذاك ؟ وللأسف أن العنصرية ليست في أهل الجنوب على الإطلاق نها موجودة في من يسمي الجنوب واهله وأبناءه باليمن هكذا هم من يتعنصر علينا والدليل لا يوجد وزير في الدولة من الجنوب ويستخدمون فقط وقود للحرب وحنا لها .
الاسرة المالكة بعيدة عن هذا كله وهي تقف على مسافة واحدة من مواطنيها حفظهم الله ورعاهم,,, وربما غالبيتهم يحب الجنوب اكثر لأن لأهل الجنوب مصداقية وهم أكثر ولاء من غيرهم,, وأقل من يحصل على اماكن عليا في مفاصل الدولة مع ذلك نحن نفتخر بقبيلتنا وبجنوبنا الأشم ونفتخر بمليكنا ولا يمكن أن نفصل الرأس عن الجسد .
زهران زهران كغيرها من القبائل تفتخر بحسبها ونسبها وأصلها فلا نقبل المساومة عليها ابد لأن مهرها غالي يا أبني ياسر ويمكن للمجتمع أن يكون أكثر ثقافة ويتنازل عن بعض العادات التي ما أنزل الله بها من سلطان وهم من تطور في تطور فالقبيلة محور إرتكاز لا يمكن التنازل عنها .

إينحن زهران زهرة الارض يا جاهل وابونا بين
يوم قسام الشيم كلن يطيح الشيمة وأبونا ابــــا
هد كلن في محاجي الحرب وأبونــا بنــا بنــــــا

جيت يا بو ناب في قصدك تعدي فوق ابو نابين
ناب واحد ما يعدي فوق ابو نابين يا بو نـابـــا
واقتلع نابك نهار السبت يا ابــو نـاب نــابنـــا

تقبل مروري حفظك الله ورعاك .

[ابو احمد العدواني]

أخي العزيز ياسر الزهراني حفظك الله
سيدي الكريم العنصرية موجودة في أبناء المناطق وليس مع ابناء القبائل فأبناء القبائل لديهم ترابط و تلاحم بين افراد القبيلة
و لكن بعض الحاقدين لا يريدون ترابط وتكاتف القبائل
ابناء القبائل هم الذين وحدوا هذه البلاد مع المؤسس الملك عبد العزيز آل سعود رحمه الله
فمن يريدنا أن نتخلص من قبائلنا فهذا حاقد ويسعى لفك ترابط القبائل

[جمعان مفرح (ابو طلال)]

أخي الفاضل . ليس لدي ما أرد به إلا هذه القصيدة منقولة من أحد المواقع
هذه قصيدة قيلت في زهران من شاعر يدافع بها عنهم

قف عن بذي القول والهذيان
قف ايها الثرثار لا تعصاني

لا تضحكن القوم ساعة جمعهم
بفكاهة مكذوبة العنوان

وتسوق ألفاظ التندر للورى
سفها وتضحك ضحكة الصبيان

وتظل في سفه تقهقه كاللتي
أزرى بها مس من الشيطان

قف يا بذي القول إن مشاعري
ثارت وثار الحزن في وجداني

وفؤادي المضيوم أجهش بالبكى
لما لمست بقولك الزهراني

أوماعلمت بأن تلك قبيلة
معروفة في معظم البلدان

معروفة بالدين تدفع عن حماه
مفاسد الأخلاق والعصيان

فأبو هريرة والطفيل ترعرعا
في دوسها كترعرع الأغصان

صحبا رسول الله في أيامه
انعم بصحبة سيد الثقلان

معروفة زهران تلك خيولهم
رأت الضنا من صولة الفرسان

ولقد رأى الأتراك شر هزيمة
منهم فولوا عن حمى زهران

معروفة زهران بالكرم الذي
دوى به في الناس كل لسان

زرهم لتسمع من صكيك دلالهم
فتراهم كالزهر في البستان

وترى البشاشة في وجوه شيوخهم
وشبابهم وأصاغر الغلمان

فيها الرجال وفي الرجال شهامة
وترفع عن كل أمر دان

فيها النساء وفي النساء تمسكن
وتحفظن بشريعة الرحمن

فيها الصغار وفي الصغار نباهة
وفراسة تخشى من العيان

إني لأعجب كيف يبدع جاهل
قولا وينسب ذاك للشجعان

إني أقول لكم بكل صراحة
وبكل صدق ظاهر البرهان

لو خيروني في مصاحبة الورى
ما اخترت إلا صحبة الزهراني


شكرا لك أخي وتقبل تحياتي

[منبع الطيب]

اولا ارحب بك اخي ياسر بتواجدك ومشاركتك بالقسم وبأذن الله لن تكون الاخيره
ثانيا بالنسبة الى ما ذهبت اليه نحن نحترم وجهة نظرك ورأيك واقول باختصار ..
ان العنصريه موجوده باغلب الدول والمجتمعات ولا يكاد يخلو اي مجتمع من التمييز بين الناس
نعم اتفق معك كون هذه مشكله وقد تكون احد اسباب تراجع بعض المجتمعات الى الخلف وتمنعها من التطور الاجتماعي
لهضهما الحقوق الانسانيه والبشريه التي يكفلها اي قانون ..
بعض المجتمعات التي اذابت الهويه القبليه او الانتمائيه العشائريه وانا اتحدث هنا عن المجتمعات العربيه على وجه الخصوص , نجدها
انسلخت من بعض الاعراف والتقاليد التي كانت تقيد سلوك افرادها , وقد نرى في بعض ما يحدث من الدول المجاوره والتي
اوجدت بيئة مجتمعيه مختلطه بين الحسن والرديئ من الهويات والاخلاقيات والسلوكيات بأخفائها لتلك الانتماءات المرجعيه
وبالتالي اصبح هناك مساحه مفتوحه لبعض التصرفات والتوجهات التي لا يحكمها عرف او تقليد وقد يصل بها الى التفكك وعدم المبالاة باللحمه والترابط ..
وعلى العكس من ذلك نرى ببعض الدول المجاوره والتي اتصف مجتمعها بمجتمع عشائري او تكوًن مجتمعها من لبنات قبائليه
نجدها اكثر ترابطاَ وتماسكاَ وقد يصعب التأثير على اي مجتمع بهذا النوع .. هذه من زاويه .

ومن زاويه اخرى .. ارى ان اسم القبيله لا يؤثر كثيراَ في اي مجتمع راق واع لا يهضم حقوق الغير , وهذا يعتمد على وعي المجتمع وثقافته .

اشكرك ياسر على طرحك
ولا حرمنا الله تواجدك الجميل
تحيتي وتقديري

[الطائر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد الحبيطه      مرحبــا بكــ أخي الكريمـ موضوع رائعــ جداً ويستحق الوقوف مراراً وتكراراً ماتوجهتــ إليــه قد يكــون صحيحً ولكــنً من وجهــة نظري هي سلاح ذو حديــن وفي غالب الأمــر أن أبناء القبائل المثقفين والمتعلمين لا ينظرون إلى مثل هذه الأمــور بل المصلحــة العامــة هي في مقدــمة كل شيء إلى أن من يتبع العنصـريةً البحتـة وهضم الحقوق مقابل أسعاد شخص قريب على شخص أخر أولى وأجدر تكــون قليلة ونادرةً ومن يسعى إلي إثارتها غالبا هي الصحافة والأعلام المرئي لأفتقادهم البرامج المفيدـة وخير كلام هو كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم (( لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى )) لذلك لا أرى أي خلاف في وضع أسم القبيلة في بطاقة الأحوال كتعريف ليس ألا س/ ماذا تتوقعون يكون أسم منتدانا ..؟ شكري وتقديري

بسم الله الرحمن الرحيم
رد جميل من أخي القدير ( سعد ) حفظه الله
نتفق جميعاً على أن ماأشار اليه الكاتب كان في زمنٍ سابق لعصرنا الحاضر
الأخوان تناولوا الموضوع كلاً حسب رؤيته ومن الزاوية التي يرى منها
وكانت ردود متزنة وموضوعية وليس لدي ماأضيف الا القول
بأن التقديم على الوضائف العسكرية أو المدنية حالياً تتم عن طريق جهاز الحاسب الآلي المبرمج سلفاً
بضوابط وشروط تتفق ورغبة المشرع في تلك الدائرة ونوع الوضيفة أو العمل
وبالتالي يتم الفرز الآلي الذي لايمكن في مراحله الأولى التدخل من العنصر البشري
وعلى حد علمي بل أكاد أجزم أن إسم القبيلة لم يكن منعطفاً أو بؤرة خيار
إذ يقوم النظام الآلي بالبحث وفق المعايير المبرمجة سابقاً
ومن ثم إختيار المقبولين كمرحلة أولى يتبعها مراحل تحفها النزاهة والعدالة بإذن الله
فأعود وأقول :
أنت من يضع نفسه إما على قمة المجد وحصد فرص السبق للحصول على عملٍ مرموق
بجدك وإجتهادك ودرجاتك في الشهادة الدراسية ..
أما من كان متكلاً على فلان أو علان فأقول له قد ولى هذا العهد
ولن تصل الى ماتصبوا اليه إلا بتحصيلك وجدك وأجتهادك العلمي والثقافي ...
تحية طيبة والسلام عليكم ،،،

[جمعان مفرح (ابو طلال)]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر      بسم الله الرحمن الرحيم رد جميل من أخي القدير ( سعد ) حفظه الله نتفق جميعاً على أن ماأشار اليه الكاتب كان في زمنٍ سابق لعصرنا الحاضر الأخوان تناولوا الموضوع كلاً حسب رؤيته ومن الزاوية التي يرى منها وكانت ردود متزنة وموضوعية وليس لدي ماأضيف الا القول بأن التقديم على الوضائف العسكرية أو المدنية حالياً تتم عن طريق جهاز الحاسب الآلي المبرمج سلفاً بضوابط وشروط تتفق ورغبة المشرع في تلك الدائرة ونوع الوضيفة أو العمل وبالتالي يتم الفرز الآلي الذي لايمكن في مراحله الأولى التدخل من العنصر البشري وعلى حد علمي بل أكاد أجزم أن إسم القبيلة لم يكن منعطفاً أو بؤرة خيار إذ يقوم النظام الآلي بالبحث وفق المعايير المبرمجة سابقاً ومن ثم إختيار المقبولين كمرحلة أولى يتبعها مراحل تحفها النزاهة والعدالة بإذن الله فأعود وأقول : أنت من يضع نفسه إما على قمة المجد وحصد فرص السبق للحصول على عملٍ مرموق بجدك وإجتهادك ودرجاتك في الشهادة الدراسية .. أما من كان متكلاً على فلان أو علان فأقول له قد ولى هذا العهد ولن تصل الى ماتصبوا اليه إلا بتحصيلك وجدك وأجتهادك العلمي والثقافي ... تحية طيبة والسلام عليكم ،،،

رد جميل من كاتب مبدع أعجبني ردك وتوضيحك لك فائق حبي وتقديري

[علي الخزمري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر      بسم الله الرحمن الرحيم رد جميل من أخي القدير ( سعد ) حفظه الله نتفق جميعاً على أن ماأشار اليه الكاتب كان في زمنٍ سابق لعصرنا الحاضر الأخوان تناولوا الموضوع كلاً حسب رؤيته ومن الزاوية التي يرى منها وكانت ردود متزنة وموضوعية وليس لدي ماأضيف الا القول بأن التقديم على الوضائف العسكرية أو المدنية حالياً تتم عن طريق جهاز الحاسب الآلي المبرمج سلفاً بضوابط وشروط تتفق ورغبة المشرع في تلك الدائرة ونوع الوضيفة أو العمل وبالتالي يتم الفرز الآلي الذي لايمكن في مراحله الأولى التدخل من العنصر البشري وعلى حد علمي بل أكاد أجزم أن إسم القبيلة لم يكن منعطفاً أو بؤرة خيار إذ يقوم النظام الآلي بالبحث وفق المعايير المبرمجة سابقاً ومن ثم إختيار المقبولين كمرحلة أولى يتبعها مراحل تحفها النزاهة والعدالة بإذن الله فأعود وأقول : أنت من يضع نفسه إما على قمة المجد وحصد فرص السبق للحصول على عملٍ مرموق بجدك وإجتهادك ودرجاتك في الشهادة الدراسية .. أما من كان متكلاً على فلان أو علان فأقول له قد ولى هذا العهد ولن تصل الى ماتصبوا اليه إلا بتحصيلك وجدك وأجتهادك العلمي والثقافي ... تحية طيبة والسلام عليكم ،،،

اجمل رد قرأته في هذا الموضوع وهكذا يجب ان تكون الردود التي تثري الموضوع وتفتح الشهية للمشاركات فاسم القسم هو قسم الحوار وليس المجاملات. ولن انقص الردود الباقية حقها فكلها جميلة .

ولكن

اخي الجبيب / الطائر .... اتى بالرد من الواقع المٌعاش والذي لا يمكن انكاره من حيث فرص التوظيف بفضل الله سبحانه وتعالى ثم بفضل تقنية الحاسب الآلي وكما قال من يعول على الواسطة فليرتاح فقد ولا زمانها واصبحت من الماضي ونرجوا ان يطبق هذا التوجه من الجهات المختصة في جميع الدوائر الحكومية والقطاع الخاص حتى تكون الكفاءة هي المعيار للتوظيف حتى ننهض بوطننا الى مصاف الدول المتقدمة,

اما بخصو العنصرية في النواحي الاخرى ، فنصيحتي لمن لا يريد ان يسمع ما يرفع ضغطه ، فعليه اختيار رفقته ورفاقه من القبائل الاخرى فالمثقفون لا يمكن ان تسمع منهم الا ما يسرك .

كل جيراني من نجد وزملاء العمل كذلك ، والله لم ارى منهم الا كل خير ولم ارى اي نوع من العنصرية التي يتحدث عنها البعض في المنتدى.

اقرأوا كتاب الشيخ حمد الجاسر (يرحمه الله) الذي بعنوان سراة غامد وزهران وماذا قال فيه .

العنصرية ليست محصورة على الآخرين ونحن لا ، حتى بيننا عنصرية وعندنا عنصرية ولسنا نعيش في المجتمع المثالي فالمجتمع المثالي لا يوجد على وجه البسيطة.

وفي الاخير يجب ان نستشعر قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المائدة8

اما من ناحية اسقاط اسم القبيلة من الهوية فهذا لا اقبله ولا يقبله كل من لديه انتماء لقبيلته ووطنه واسم القبيلة يعني لنا الشئ الكثير.

اشكرك على الموضوع الماتع ولك مني التقدير والاحترام.

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد الحبيطه      مرحبــا بكــ أخي الكريمـ موضوع رائعــ جداً ويستحق الوقوف مراراً وتكراراً ماتوجهتــ إليــه قد يكــون صحيحً ولكــنً من وجهــة نظري هي سلاح ذو حديــن وفي غالب الأمــر أن أبناء القبائل المثقفين والمتعلمين لا ينظرون إلى مثل هذه الأمــور بل المصلحــة العامــة هي في مقدــمة كل شيء إلى أن من يتبع العنصـريةً البحتـة وهضم الحقوق مقابل أسعاد شخص قريب على شخص أخر أولى وأجدر تكــون قليلة ونادرةً ومن يسعى إلي إثارتها غالبا هي الصحافة والأعلام المرئي لأفتقادهم البرامج المفيدـة وخير كلام هو كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم (( لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى )) لذلك لا أرى أي خلاف في وضع أسم القبيلة في بطاقة الأحوال كتعريف ليس ألا س/ ماذا تتوقعون يكون أسم منتدانا ..؟ شكري وتقديري

هلا وغلا بخوي سعد

صدقني انو حتى بعض المثقفين يعانون من هذه المشكله .