سؤال للجميع

[اسيرة البعد]

لماذا شهادة امراتين تساوي شهادة رجل
يمكن معلومه يجهلها الكثير للفائده حطيت الموضوع
وياليت تشاركوني فيه

[عابرسرير]

[align=center]اتوقع والله أعلم :

عشان : 1- النساء ناقصات عقل ودين كما قال سيد البشر صلوات ربي وسلامه عليه,,

2- عشانهم ينسون ...وغير كذا اسمهم نساء جمع نسوه يعني ينسون..

يقول الله عز وجل (واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان ) فجعل الله شهادة الرجل عن شهادة امرأتين .

هذا والله أعلم .
فإن كان صوابا فمن الله ,,وإن كان خطأ فمني ومن الشيطان ...[/align]

[ابو عادل العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابرسرير      [align=center]اتوقع والله أعلم : عشان : 1- النساء ناقصات عقل ودين كما قال سيد البشر صلوات ربي وسلامه عليه,, 2- عشانهم ينسون ...وغير كذا اسمهم نساء جمع نسوه يعني ينسون.. يقول الله عز وجل (واستشهدوا شهيدين من رجالكم فان لم يكونا رجلين فرجل وامراتان ) فجعل الله شهادة الرجل عن شهادة امرأتين . هذا والله أعلم . فإن كان صوابا فمن الله ,,وإن كان خطأ فمني ومن الشيطان ...[/align]

[اسيرة البعد]

[اسيرة البعد]

بسم الله الرحمن الرحيم


""أنتــــي ناقصـــــة عقـــــل وديـــــن" قالها لي أخي الصغير

فقد كنا نتحاور أنا وهو في موضوع ما وكان يحاول جاهدا أن يقنعني برأيه
... وأنا كذلك ..وعندما يأسه ونفذت كل محاولاته في إقناعي ... قالها لي
وكأنه يتهمني بها ... ويضعف من رأيي


للحظات إعتالني الغضب ... من لهجة أخى الصغير المتهمة لي بالنقص في
ديني وعقلي ... فلا يحق له ان يحكم ان كان ديني كاملا او ناقصا ... او
يصدر حكما بانه عقلي لا يجاري عقله في التفكير لنقصانه ...

ولاني لا ارغب أن يتحكم غضبي في طريقة حواري معه ... فضلت أن اصمت
قليلا .. كي أشتت غضبي واجمع أفكاري كي أستطيع أن أقنعه بأنه لا يجوز
له أن يتهمني هكذا ..

وبعد لحظات من التفكير السليم .. وبهدوء رددت عليه وأنا مبتسمــــة
"نعــــــم اعتـــــرف ...أنـــــا ناقصــــة عقـــل وديـــن وكيف
لـــي ان اكذب ... حديث قاله الرسول عليه الصلاة والسلام "

اعتلت ملامح أخي الدهشة من اعترافي ... التي أخذت يزينها ابتسامة
انتصاره ...... ضنا منه باني قد استسلمت لرأيه ... وإني اعترفت باني لا
اصلــــح لاتخاذ أي رأي .. لنقص عقلي .... وبهذا قد حسم الموضوع لصالحه


وهو في عز نشوته بالانتصار علي ... فاجأته بهذه ألاسأله



هل لك يا أخي أن تفسر لي كيف يكون نقصان عقلي ... ونقصان ديني ... ؟؟؟
صمت أخي واخذ يفكر .. فأكملــت ...وهل لك أن تذكر بقية الحديث الذي
إستمديت منه جملتك هذه ؟

وياله ابتسامته التي أخذت تتلاش مع كل سؤال اسأله إلى أن اختفت ....
وسكنت مكانها حيره ... كيف له أن يجيب على هذه الاسإله ... فاخذ يتمتم
.. ويتمتم .... ويقول عبارات كثيره لم افهم منها سوى " بصراحه لا اتذكر
الجديث الشريف "فتجاهلت إجابته مكمله ... لأسئلتي

وهل تعتقده أن الله يقبل منك أنت صلاتك وزكاتك وقيامك .. ولا يتقبلها
مني .. ؟؟
و هل عندما تصلي وتزكي .. وتقوم بفعل الخير ....يكون ثوابك اكبر من
ثوابي لأني أمرائه ناقصة دين ..


فجاوبني بثقة "لا طبعا أنا لم اقل هذااا"


إذن كيــــف يكـــــون نقصـــــان ديني هنـــــــا ... !!!!


وحتى لا اسمع لغة التمتمة لديه أكملت حديثي دون انتظار الاجابه

وبرأيك الشخصي كيف يكون نقصان عقلي ..فهل تعتقد بأنه تكوينه عقلك تختلف
عن تكوينه عقلي ... أي إن الله خلق للرجال عقل كامل .. و خلق لنا نحن
النساء نصف عقل ..؟؟

فأشار بالنفي برأسه ... وكأنه يعلم جيدا باني قد سأمت من تمتمته ..أم
تراه قد شعر بأنه أوقع نفسه في مطب لن يخرج منه سالما ..

فصَمِت قليلا ... وأخذت أتمعن جيدا في وجهي أخي الحائر ... أحاول جاهدة
أن اخترق جدار عقله علني احاول ان اكتشف بما يفكر به ألان ...وأراقب
نظرات عينيه التي أخذت تسافر من مكان إلى الأخر ... متحاشيه أن تنظر في
عيني

أمــــا هــــو فقد ضنه صمتي هذا ... انتظار لأجابته ... فرجع أخي
يتمتم ويتمتم ... فأشفقت عليه ...فاقتربت منه وجلست بقربه... وأمسكت
بيديه .. وقلت له : أنا اعلم انك لا تدرك ما تقوله ..ربما لانه قد شاع
لدى بعض الرجال هذه المقولة بأنها نقص في حقنا وكأنها ممسك علينا ...

عزيزي ما أرغبه منك الآن أن تسمعني جيدا ... ولا تقاطعني ... حتى انتهي
من حديثي ... وبعدها أبدي رايك وقل ما تشاء وسأكون لك مستمعه ...
اتفقنـــــــا


وكأني هنـــا قد رميت له طـــــوق النجاة من أسئلتي فابتسم لي وهو يقول
"بكـــــــل ســـــــرور"


والآن أنصت لهذا الحديث الشريف الذي سأقوله ...

عن أبي سعيد الخدري قال: خرج رسول الله صلّى الله عليه وسلّم في أضحى
أو فطر إلى المصلى، فمر على النساء فقال:"معشر النساء، تصدقن، وأكثرن
من الاستغفار. فإني رأيتكن أكثر أهل النار". قلن: وبم يا رسول الله؟
قال: "تكثرن اللعن وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب
الرجل الحازم من إحداكن". قلن: وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟
قال: "أليس شهادة المرأة نصف شهادة الرجل؟" قلن: بلى. قال: "فذلك من
نقصان عقلها. أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم؟" قلن: بلى. قال:"فذلك من
نقصان دينها".


وقصد هنا نقصان العقــــــل أن النساء لا تضبط مشاعرها كالرجل و لا
تتصف برباطة الجأش ولانه شهادتها نصف شهادة الرجل لغلبة عاطفتها
ونسيانها...فلهذا أتى نقصان العقل

أما نقصان الديــــــن ... حيث إن الرجل يصلي في الشهر 150 صلاة مفروضة
بينما المرأة تصلي اقل منه... لعارض شرعي بذلك نقصت الصلاة.... وايضا
انه الرجل يصوم شهر رمضان باكمله ..اما هي تضطر لان تفطر بعض ايام لنفس
هذا العارض الشرعي

وهـــــذا بالنسبــــة للمـــرأة يُعـــــدّ كمـــــالاً

" كمــــــــالا "قالها أخي متعجبــــــــا

نعـــــــم ... من المعلوم أن التي لا تحيض تكون غالباً عقيماً لا تحمل
ولا تلد .... وقد جعل الله الدم غذاءً للجنين .قال ابن القيم : خروج دم
الحيض من المرأة هو عين مصلحتها وكمالها ، ولهذا يكون احتباسه لفساد في
الطبيعة ونقص فيها.

ولا ينقص من قيمة المرأة ... كون عقلها اقل لغلبة عاطفتها .. أو دينها
لأنها تترك الصلاة لعذر ...فهو ليس نقصاً في التكوين ... ولا نقصاً في
اليقين وجوهر الدين ... ولكنه سمي نقصاً لأن فيه مع وجود أسبابه ما يعد
غير تام.

و صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قال في حديثه اللطيف: "وما رأيت
من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن".

لــــــذا يا أخي العزيز ... لا بد أن تعلم أنه لا يجـــــوز لك إن
تقول هذا اللفظ "النساء ناقصات عقل ودين " وكأنك تتعال على المرأة
وتسلبها حقها في دينهــــا وعقلهــــا .... وهذا لا يحق لك كرجل مسلم

لانك تأخذ ما تريد من الحديث وتترك الباقي ..
كمن يقرأ ( ولا تقربوا الصلاة ) ويسكت ...
أو يقرأ ( ويل للمصلين ) ويسكت !

فهنــــا مـــــع السكــــوت يختلف معنى الايه ... فانت فعلت كذلك ...
اخذت من الحديث ما اعجبك فقط ... وتجاهلت البقيه ..فاختلف المعنى كليا


وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما النساء شقائق الرجال . رواه
الإمام أحمد وغيره ، وهو حديث حسن


اعتــــــذر أخـــــي .. من فهمه الخطأ لمعنى الحديث ... وكم سررت من
ذلك ... لكن متى سيفهم بقية الرجال المعنى الصحيح لهذا الحديث ...

فأنا أتعجب كثيرا .. عندما أجد رجال قد نالوا ما نالوه من العلم
والدراسة .. ويجهل المعنى الصحيح لهذا الحديث البسيط ... أم تراه
يتجاهل .. وتلك هي الطامة أن يفسر ما قيل عن رسول الله صلى الله عليه
وسلم على حسب هواه وظنــــه هــــو ...!!!

[علي المفضّلي]

بارك الله فيك بنت زهران ورحم والديك
توضيح جميل ربما يجهله البعض

[الصغير1]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الوليد المفضّلي      بارك الله فيك بنت زهران ورحم والديك توضيح جميل ربما يجهله البعض

بارك الله في الجميع

[رغدة]

انا مرة سمعت الشيخ البريك تكلم بهالموضوع ..
ان العبره في هذا كون المرأة تختلف طريقه استخدامها للتفكير عن الرجل وليس لانها ناقصه عقل

التفكير يدخل فيه العقل والعوامل الداخله عليه والإدراك الحسي والخبرة.
حسب ما فهمت ان الرجل وامرأة متساوين في التفكير والقدرات العقليه بل ان الرسول عليه الصلاة والسلام تعجب من ان كيف المرأة تغلب الرجل الذكي ..
لكن السبب في ان المرأة تعدل شهادتها نصف شهادة الرجل الى ان المرأة تمر بحالات وتتعرض لتغيرات جسدية ونفسية شهريا تؤثر على طريقة تفكيرها فتحتاج لمن يساعدها للتذكر الواقعه التي تشهد بها

فالرجل يستخدم الجانب الايمن والايسر احداهما خاص للتذكير والاخر يصف ما يراه بينما الامراءة تستخدم جزء واحد فقط مقسم بين التذكر والوصف

الى جانب ان خبرتها اقل من خبره الرجل كون محيط حياتها اليومي يعتبر محيط ضيق اذا ما قورن امام محيط الرجل

هذا والله اعلم

[الصغير1]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه والتابعين وبعد ,

((!!!أنت ناقصة عقل ودين))

ماذا ؟؟؟ أنا ناقصة عقل ودين ؟؟

إن قالها لي أي انسان لغضبت وصرخت ولقلت من أنت لتتهمني بهذا .. أنا ناقصة عقل؟

أتقصد أنني مجنونة ؟ أنا ناقصة دين ؟؟ ألا يمكن ان اكون متدينة تقية كالرجال؟؟ ماذا تقول أنت؟؟ أنا لا أسمح لك أبدا أن تقول عني هذا ..!!

ولكن...

عندما يكون القائل هو محمد صلى الله عليه وسلم سيد الأولين والآخرين الذي لا ينطق عن الهوى فهذا شيء مختلف ,, ومختلف تماما .. وقبل أن أسمع أي تفسير أو تبرير أتيقن يقينا تاما ان هذا الوصف تكريم لي , و ضع تحت كلمة *تكريم* مئة خط.. ولكن ضعاف النفوس , الجهلة , المعادون للإسلام يعتبرون هذه نقطة ضد الإسلام ويتهمون الإسلام أنه قد أهان المرأة في هذا الوصف , وهذا إن دل فإنه يدل على جهلهم المضحك وغبائهم الغريب.. فهم لا يفهمون إلا ما يريدون أن يفهموه .. فهم كمن يقول لا تقربوا الصلاة ويسكت .. فلا بد لنا من أن نسكتهم ونوقفهم عند حدهم ونـُريَ العالم سذاجتهم وسخافة عقولهم...
ونبدأ بتوضيح الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :
السؤال :
دائما نسمع الحديث الشريف ( النساء ناقصات عقل ودين ) ويأتي به بعض الرجال للإساءة للمرأة . نرجو من فضيلتكم توضيح معنى هذا الحديث؟

الجواب :

معنى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب الرجل الحازم من إحداكن)) فقيل يا رسول الله ما نقصان عقلها ؟ قال: ((أليست شهادة المرأتين بشهادة رجل)) ؟ قيل يا رسول الله ما نقصان دينها ؟ قال: ((أليست إذا حاضت لم تصل ولم تصم))

بين عليه الصلاة والسلام أن نقصان عقلها من جهة ضعف حفظها وأن شهادتها تجبر بشهادة امرأة أخرى؛ وذلك لضبط الشهادة بسبب أنها قد تنسى فتزيد في الشهادة أو تنقصها كما قال سبحانه : {وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى} [1] الآية ،

وأما نقصان دينها؛ فلأنها في حال الحيض والنفاس تدع الصلاة وتدع الصوم ولا تقضي الصلاة ، فهذا من نقصان الدين ، ولكن هذا النقص ليست مؤاخذة عليه ، وإنما هو نقص حاصل بشرع الله عز وجل ، هو الذي شرعه عز وجل رفقا بها وتيسيرا عليها لأنها إذا صامت مع وجود الحيض والنفاس يضرها ذلك ، فمن رحمة الله شرع لها ترك الصيام وقت الحيض والنفاس والقضاء بعد ذلك .
وأما الصلاة فإنها حال الحيض قد وجد منها ما يمنع الطهارة ، فمن رحمة الله جل وعلا أن شرع لها ترك الصلاة ، وهكذا في النفاس ، ثم شرع لها أنها لا تقضي؛ لأن في القضاء مشقة كبيرة . لأن الصلاة تتكرر في اليوم والليلة خمس مرات ، والحيض قد تكثر أيامه ، فتبلغ سبعة أيام أو ثمانية أيام أو أكثر ، والنفاس قد يبلغ أربعين يوما فكان من رحمة الله لها وإحسانه إليها أن أسقط عنها الصلاة أداء وقضاء ، ولا يلزم من هذا أن يكون نقص عقلها في كل شيء ونقص دينها في كل شيء ، وإنما بين الرسول صلى الله عليه وسلم أن نقص عقلها من جهة ما قد يحصل من عدم الضبط للشهادة (وهذا لقلة خبرتها في المعاملات التجارية كما سأوضح بعد قليل)، ونقص دينها من جهة ما يحصل لها من ترك الصلاة والصوم في حال الحيض والنفاس ، ولا يلزم من هذا أن تكون أيضا دون الرجل في كل شيء وأن الرجل أفضل منها في كل شيء ،
بل قد تفوقه في بعض الأحيان في أشياء كثيرة ، فكم لله من امرأة فوق كثير من الرجال في عقلها ودينها وضبطها ، وإنما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم أن جنس النساء دون جنس الرجال في العقل وفي الدين من هاتين الحيثيتين اللتين بينهما النبي صلى الله عليه وسلم .
وقد تكثر منها الأعمال الصالحات فتربو على كثير من الرجال في عملها الصالح وفي تقواها لله عز وجل وفي منزلتها في الآخرة ، وقد تكون لها عناية في بعض الأمور فتضبط ضبطا كثيرا أكثر من ضبط بعض الرجال في كثير من المسائل التي تعنى بها وتجتهد في حفظها وضبطها ، فتكون مرجعا في التاريخ الإسلامي وفي أمور كثيرة ، وهذا واضح لمن تأمل أحوال النساء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وبعد ذلك ، فعائشة رضي الله عنها كانت فقيهة الرجال ومعلمة و بهذا يعلم أن هذا النقص لا يمنع من الاعتماد عليها في الرواية وهكذا في الشهادة إذ انجبرت بامرأة أخرى ، ولا يمنع أيضا تقواها لله وكونها من خيرة عباد الله ومن خيرة إماء الله إذا استقامت في دينها وإن سقط عنها الصوم في الحيض والنفاس أداء لا قضاء ، وإن سقطت عنها الصلاة أداء وقضاء ، فإن هذا لا يلزم منه نقصها في كل شيء من جهة تقواها لله ، ومن جهة قيامها بأمره ، ومن جهة ضبطها لما تعتني به من الأمور ، فهو نقص خاص في العقل والدين كما بينه النبي صلى الله عليه وسلم ، فلا ينبغي للمؤمن أن يرميها بالنقص في كل شيء وضعف الدين في كل شيء ، وإنما هو ضعف خاص بدينها ، وضعف في عقلها فيما يتعلق بضبط الشهادة ونحو ذلك ،

فينبغي إيضاحها وحمل كلام النبي صلى الله عليه وسلم على خير المحامل وأحسنها ،

والله تعالى أعلم .

ومناسبة الحديث: الرسول – صلى الله عليه وسلم- يلفت نظر المسلمين إلى إكمال جوانب النقص في العبادة، وإذا كانت بعض السيدات لا يصلين لظروف خاصة، فإن الصدقة تجبر النقص في غير الفرائض.

والحديث فيه مدح للنساء أكثر من كونه ذماً لهن، لأن الرسول – صلى الله عليه وسلم- أكد على قدرة النساء في السيطرة على عقول وقلوب الرجال، فهن أقوى تأثيراً على الرجل من تأثير الرجل عليهن.

وعلينا نحن المسلمين أن لا نأخذ بحديث واحد ورد بحق النساء ونترك سائر آيات القرآن التي كرمت المرأة كالرجل، وامتدحتها كما امتدحت الرجل، وكذلك الأحاديث النبوية التي أثنت على المرأة في كل مرحلة من مراحلها، وأوجبت برها وحسن معاملتها، سواء أكانت بنتاً أو أختاً، أو زوجة، أو أماً ..إلخ...والله أعلم.
أحبتي ... تفكروا بالتالي :

** عد علماء الحديث أم المؤمنين عائشة بنت الصديق رضي الله عنها من المكثرين من الحديث، فقد روي لعائشة رضي الله عنها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ألف ومائتان وعشرة أحاديث ,, اتفق البخاري ومسلم على مائة وأربعة وسبعين منها .. ومعروف عندنا منزلة وصحة احاديث البخاري ومسلم .. فهل يعقل ان نأخذ ديننا من ناقصة عقل إن كان نقصان عقلها كما يقولون ؟؟

لا يعقل هذا ..

** قال ( صلى الله علية وسلم ) : ( لولا أم سلمة لهلك القوم ) لما أشارت عليه مشورتها فى صلح الحديبية

**وآسيا زوجة فرعون أكانت ناقصة دين ؟ قتلت وهي تشهد بلا إله الا الله حتى أراها الله منزلها في الجنة .. والله لقد فاقت العديد العديد من الرجال . إذن فنقصان الدين ليس نقصان في النوع بل في الكم ..

واضح؟؟

**وقوله ( صلى الله علية وسلم ) : ( رفقاً يا أنجشة بالقوارير ) ,, شبههن بالقوارير ولايجوز شرعاً حرمانها من الميراث فلها نصيبها فرضاً وحقاً وإن كان نصيب الرجل أكبر فهذا لا يختلف عليه عاقل أنه الصواب لأن الرجل مسؤول عن الانفاق على المراة ولو كانت غنية ثرية وكان هو فقير معدم .. فأي تكريم هذا؟

واما من يتساءل لماذا شهادة الرجل بشهادة امرأتين ؟
يجبه الإمام ابن تيمية أن السبب في جعل شهادة المرأة نصف شهادة الرجال قلة خبرتها بالمعاملات التجارية ، أما إذا تطورت خبرتها كانت شهادتها حتى في الإشهاد علي حفظ الحقوق مساوية لشهادة الرجل . فالقرأن الكريم نص على تساوي شهادتها للرجل في آية الملاعنة عند اتهامها بالزنا ، فلو كانت شهادتها أصلا على النصف بسسبب أنوثتها لكان هذا المقام - زوج مع زوجة - أولي بتطبيق هذه الفاعدة ، وهناك قضايا تقبل فيها شهادة المرأة وحدها وهي قضايا الرضاعة والوضع والبكارة وعيوب النساء .
سبحان الله !!<O</O

[الهيثم 07]

اشكرك على هذا الطرح الجميل

مما يحضرني الآن

قال العلماء أن المرأة لا نقبل شهادتها في الخصومات التي تنتهي بجرائم قتل ونحوه ،
لأن طبيعة المرأة غير طبيعة الرجل ، وقد يغمي عليها إذا حدث القتل أمامها أو تنهار أعصابها ،
فكيف تشهد على ما رأت إذا كانت بهذه الحالة ؟
فهذا من جميل التشريع الإسلامي ودقته .. ووضعه كل شيء في مكانه الصحيح ..
وباقي الأمور تكون شهادة المرأة فيها تساوي شهادة الرجل .
بل هناك أمورا تكون شهادة المرأة وحدها مقبولة مثل إثبات الولادة والثيوبة والبكارة وغيرها
لدى المرأة ـ هذا حين كان لا يتولى توليد النساء وتطبيبهن والاطلاع على عوراتهن إلا النساء ـ
فرحم الله زماناً مضى ....!

تقبلي تواجدي