ايهما اهم تعاليم الدين ام قوانين الناس( بطاقة احوال المرأه)

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى محمد الزهراني      اخي راعد الوسميه هكذا قسم الحوار فيه نقد وفيه اختلاف في الرأي ولزوم من يفتح باب الحوار ان يتقبل النقد كما يتقبل التأييد والا لماذا سمي قسم الحوار نحن هنا نتحاور وننتقد ونتقبل الرأي الاخر من باب ( الاختلاف لا يفسد للود قضيه ) وانت سبق وان نزلت موضوع تلوم فيه صاحب الموضوع لماذا لا يحاور من يتفاعل معه اذا يجب عليك ان تتقبل النقد المضاد بصدر رحب ولا تتضجر ممن يعارضك الامر الثاني نحن نخضع لأنظمة دوله لازم ننفذها ونتقبلها ولا تنسى اننا في منتدى يشاهده ابن البلد والاجنبي ومنهم خارج البلد فلا نعطي انطباع للأجانب اننا لا نمتثل لقوانين البلد وأوامر ولي الأمر والتي ولا شك انها تصب في صالح المواطن والله يوفقنا واياك لكل خير

اهلا وسهلا بك اخي يحيى

مشاركه جميله اشكرك عليها كثيرا

هناك فرق استاذي بين اختلاف الراي وبين الراي الاقصائي
انا ارحب بمن يخالفني الراي لكن على ان يكون راي بعيدا عن الاقصاء

مثال
عندما تنزل موضوع حواري تذيله بسؤال ديني لزيادة
فاعلية الحوار ويرد عليك زميل ويقول لك (اسال اهل الذكر) هذا الراي اقصائي
بذمتك لك نفس تكمل الحوار ؟؟؟
انا عندماء اواجه مشكله دينيه اتجه لمشايخ معتمدين في البلد واخذ منهم الجواب
والتوجيه ومستحيل اطلب فتوى من احد في منتدى

انا مع حكومتنا الرشيده في اي امر تصدره ولن اتردد لحضه واحده في تنفيذه
وعندما انزل موضوع حواري اطرح فيه قضيه ماء هذا لايعني انني ضد حكومتنا ايدها الله بنصره
بل اطالبها بمزيد من الاصلاح يجي في مقدمة هذا الاصلاح القضاء على الفساد وطرد الاجنبي من القطاع
الخاص واحلال مكانهم سعوديين افي دعوتي هذه اسائه لاحد؟؟

بينت موقفي بشان بطاقة المراه ولا اخفيك سرا انني ناشط في حقوقها

لك مني فائق الود

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مراد الزهراني      أخي العزيز أبا عبد المجيد قولك زمن الغابرين مختلف عن قول الزمن الملعون فأنت في هذا تلعن !! عموماً لسنا ضد أي طرح ولكن أنت ذهبت لأمور ليس لنا فيها أي تأثير حواري سواء أتفقنا أو أختلفنا ففالنهاية الأمر محسوم عند ولي الأمر سواء قيادة المرأة أو خلافها . بالنسبة للبطاقة من ضروريات الحياة في وقتنا الحالي كمن يذهب لبعثة للعلم والإرتقاء لدرجات التعليم هل يمتنع من أجل صورة موضوعه في جواز سفر ناهيك عن قوانيين الدول الأخرى لابد أن تكشف وجهها لرجل الأمن في المطار شائت أم أبت فما القول في هذا ؟ الدين وأنا أخوك يسر وليس عسر . أين النقد أخي الغالي فنحن وضعنا رأي ولم نحجب موضوعك وها هي الردود توالت فلما التضجر ؟ وفقك الله أرجو أن تهداء ونحن معك ولسنا ضد أي عضو هنا ونحترم الآراء ولا نصادرها وموضوعك محل الحوار لمن يريد المشاركة . تحيتي لك .

اخي ابو مراد

زمن الغابرين الزمن اللعين كلاهما وجهين لعمله واحده
وكان عليك ان تزيل كلمة الزمن اللعين وتكتب مكانها
(هذا الزمن) او زماننا هذا وماراح اشعر بتحريرها وخلاص

انا رجل حداثي جدا ولو لي سلطه مطلقه في البلد
منحت مزيدا من الحريه للناس ترا ماني ضد حصول نسائنا
عل بطاقة احوال انا مع هذا اقرار. انا طرحت الموضوع ووضعت نفسي
محايد كمحاور وليس كمنتقد او اقصائي
تعليقك هذا جيد جدا اما تعليقك السابق فكان تعليق قاسي جدا

ومنه هذا النص المقتبس

اقتباس: ونحن هنا لسنا بصدد دخول في مثل هذه الأمور التي لا تعنينا خلفنا حكام وخلفنا أنظمة لا أنا ولا أنت نستطيع تجاوزها بأي حال إلا بأمر واحد وهو أن لا تعمل لمن هم تحت إمرتك ومنعهم من عمل البطاقة فهذا شأنك أخي الكريم .

وهذا النص

اقتباس: أملي لا نتعمق في خصوصيات الدولة وأنظمتها .

اليس في المواد المقتبسه اقصاء للطرف الاخر؟

شكرا ابو مراد

[شتآتـ]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعد الوسميه      العفو يا شتات حنا هنا بلاش اقول نتحاور نسولف سواليف عاديه واذا كلما كتب واحد موضوع انتقدناه وبالصوره التي رايت نغلق الحوار وخلاص مع اطيب الاماني

اي انتقاد يارعاك الله !
بالعكس موضوع جميل ونحن وباقي الاخوة نتحاور في موضوع البطاقة الشخصية
لا أرى أي تعدي أونقد فيه اساءه أو تجاوز لشخصك الكريم أو للموضوع
هي وجهات نظر وللجميع الحق في إظهارها مع انّا لا نقدم ولا نؤخر نظام الدولة ولازم يُطبق شئنا أم أبينا
والي يحرم البطاقة الآن بعد فترة تلاقيه مطلع لأهله لأن الضروره تجبر على ذلك ..

وارجع واقول انا ماأشوف فيها تبرج لأن الصوره بغطاء ع الراس وبدون زينة ..

أتمنى موتابعة الموضوع والحوار برحابة صدر ولك أعظم الشُكر مرارا وتكرارا ..

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال يتيم العلي الدوسي      من وجهة نظري اتمنى تفعيل البصمه للمراءه في الاحوال والداخليه ولكل شئونها الحكوميه وهي اعتقد افضل من الصوره او تساعد اكثر من الصوره واتوقع الحكومه متوجهه لذلك ولكن ممكن يوجد كم سبب للصوره لمسائل امنيه شكرا اخ راعد

منور المتصفح اخي ال يتيم

استبيحكم العذر مؤقتا نضرا لبط النت لربما بسبب
طلائع المصطافين ولله انني اجد صعوبه بالغه في دخول النت
والله يسامحك شركة الاتصالات في هذا التقصير

رايك جميل واحترمه ومؤيد فكرة البصمه لكن ليس
على حساب المواطن وحسب فهناك مجرمين يرتكبون الموبقات
ويسفرون ثم يعودون دون تطبق البصمه بحقهم لنقبض عليهم
عند قدومهم اللي اشوفه الان اخي العلي ارغام المواطن
والمواطنه ابنا هذا البلد بعمل البصمه وفي المقابل
تاركين الاجنبي يسرح ويمرح كيفما يشاء

اقدر لك هذه المشاركه الطيبه

مع خالص تقديري

[رفيعة الشان]

لست هنا بصدد التحليل والتحريم فالفتوى لها اهلها
واجرأكم على الفتوى اجرأكم على النار
ولكن باعتقادي ان الهويه الوطنية حاجة لابد منها
وكثير من الامور ترتبط بها ولعل امن الدوله في مقدمتها
الاسلام جاء صالح لكل زمان ومكان
ولا ارى حرج فيها طالما ان وجودها لضرورة
فكما نعلم ان الضرورة تبيح المحظورات وهذه قاعده فقهية
ناهيك ان بطاقة الاحوال تكون في حجاب كامل وبدون زينة
بالاضافه الى ان بطاقة الاحوال اصلا
لا تستخدم الا في الاقسام النسائية الا فيما ندر


هذا مالدي
شكرا راعد

[جمرة غضى]

موضوع لفت نظري بداية من العنوان

ردي كالتالي:

ماراح اناقش بالامور الدينية فلست عالمة دين في ذلك

نقاشي حيكون من جهة اجتماعية وتجارب شخصية

بالنسبة لبطاقة الاحوال اجدها ضرورة مُلّحّة في هذا الزمن

كل شيء تغير وأصبحت بعض الأمور تنهيها بصعوبة
في حال عدم توفر بطاقة احوال

ابسط مثال اروح البنك لازم معرّف بكل شي ابيه

كمان في شركة الاتصالات للي شرايحهم باسمهم اذا ماعندها بطاقة لازم معرّف وخرابيط

ابوي الله يحفظه خلاني انا واخواتي ناخذ بطاقات احوال

تقريبا من 7 سنوات
الان انا بمنطقة واهلي بمنطقة بحكم عملي
فلو ماعندي بطاقة احوال كيف كنت راح اخلص شغلي!!
بكل شي بيكون ابوي كل يوم والثاني عندي
لكن بطاقة الاحوال خلصت لي كل شي بعلم طبعا الوالد

بطاقة الاحوال مهمة جدا في هالوقت

كمان سافرت برا واللي برا اذا موظف او موظفة تضطر تكشف قدامهـ/ـا

للمطابقة بين الجواز وصورتك

وللعلم بطاقة الاحوال وجواز السفر تكون الصورة خالية من الزينة

وغالبا بطاقة الاحوال نحتاجها فقط في الاقسام النسائية بالبنوك وغيرها

سلمت اناملك عالموضوع والنقاش

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن روزه      اخي الكريم انت تعرف ان العلماء بشر يصيبون ويخطئون ويختلفون في الفروع كالتصوير والحجاب وغيرها وولي الامر له ان ياخذ باي راي حسب ما تقتضيه المصلحة ولا يتعارض مع اساسيات الدين فكما تعلم ان التصوير كان محرما جملة وتفصيلا قبل عدة سنوات ولكن الواقع والضروف والزمن يفرض علينا ان نستخدم الصور في كل مجالاتنا ولو الدولة منعت التصوير لما استطعنا ان نسافر من مدينة لمدينة فما بالك بمن يسافر خارج المملكة والتحريم والتحليل في امور فرعية لايعني تناقض بقدر ماهو اختلاف في المذاهب ووجهات النظر دمت بود

اولا اشيد بالمراقب الذي حرر المشاركه المكرره
التي كانت ردا على الاخ العلي فله مني كل الشكر والتقدير


ابن روزه

نعم وكما ورد في مشاركتك الميمونه
الواقع والضروف والزمن يفرض علينا ان تستخدم الصوره في كل مجالاتنا

لك فائق تقديري

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جسد بلا قلب      الإختلاط ، والبطاقة ، والتأمين وغيرها مما صدر فيها فتاوى بعدم الجواز والان تطبق العالم يُبين الحكم والسلطان ان أخذ به فهو خير له ولرعيته وان تجاهله فيبرأ العالم امام الله والوزر على السلطان وأي امر يفرض من ولي الأمر وجبت الطاعة مالم يكون كفر بواح التأمين أصبح إلزامي لا تجدد إلا به ولا تبيع إلا به البطاقه أصبحت إلزاميه لا تدخل الجامعه إلا بها لم يقل أحد بالجواز ولكن تم فرض هذي القوانين والمواطن لا يملگ شيء والعالم قدم ما عليه .. ولله تعالى حكمة وسنن بالكون ستدور علينا كما دارت على غيرنا احترامي لطرحگ واتمنى ان تكون أفدت واستفدت

تحيه لك يا قلب

مشاركه هي الاخرى تستحق عليها الشكر والتقدير
وانا تعجبني مثل هذه المشاركات وفقك الله
وتحفزني في مناقشة الكثير من المواضيع الحواريه
المستقبليه واشكر الاعضاء المشاركين
في هذا الطرح وخصوصا الذين شاركوا من بعدك
وان شا الله ارد على كل واحد باسمه متى ماتيسر لي ذلك

مع خالص تقديري

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شتآتـ      اي انتقاد يارعاك الله ! بالعكس موضوع جميل ونحن وباقي الاخوة نتحاور في موضوع البطاقة الشخصية لا أرى أي تعدي أونقد فيه اساءه أو تجاوز لشخصك الكريم أو للموضوع هي وجهات نظر وللجميع الحق في إظهارها مع انّا لا نقدم ولا نؤخر نظام الدولة ولازم يُطبق شئنا أم أبينا والي يحرم البطاقة الآن بعد فترة تلاقيه مطلع لأهله لأن الضروره تجبر على ذلك .. وارجع واقول انا ماأشوف فيها تبرج لأن الصوره بغطاء ع الراس وبدون زينة .. أتمنى موتابعة الموضوع والحوار برحابة صدر ولك أعظم الشُكر مرارا وتكرارا ..

احييك شتات على المشاركه السابقه وهذه

هو ماهو انتقاد هو اقصاء انا لم اوفق في اختيار
التعبير المناسب بس خلاص تجاوزنا هذه النقطه
ولا اود الخوض فيها بعد تحييدها واضهارها للسيد المراقب
الاخ ابو مراد ويمكنك مشاهدة نقاط الخلاف علما انني لم اجد
اسائه كلنا هنا اخوه واخوات متحابين لله وفي الله
واوافقك الراي في بقية المشاركه

سررت بمداخلتك الميمونه

تقبلي شكرنا وعضيم تقديرنا

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيعة الشان      لست هنا بصدد التحليل والتحريم فالفتوى لها اهلها واجرأكم على الفتوى اجرأكم على النار ولكن باعتقادي ان الهويه الوطنية حاجة لابد منها وكثير من الامور ترتبط بها ولعل امن الدوله في مقدمتها الاسلام جاء صالح لكل زمان ومكان ولا ارى حرج فيها طالما ان وجودها لضرورة فكما نعلم ان الضرورة تبيح المحظورات وهذه قاعده فقهية ناهيك ان بطاقة الاحوال تكون في حجاب كامل وبدون زينة بالاضافه الى ان بطاقة الاحوال اصلا لا تستخدم الا في الاقسام النسائية الا فيما ندر هذا مالدي شكرا راعد

اشكرك على الحضور وعلى مشاركتك الطيبه
انا اجد في مشاركات اخواتنا العزيزات الدقه البالغه في
مشاركاتهن في هذا الموضوع لربما ان الموضوع
يهمهن بشكل مباشر وعن مشاركتك وما ورد فيها من ايضاح
فهي ولله مثار اعجابي وارتياحي

انا سعيد حد الرضى لانني استقطبت في موضوعي هذا
من اكابر الاعضاء والعضوات ادبا وخلقا
واذا كان هناك مكسب وراس مال فهو انتم يامن شاركني في هذا الحوار

لك ولهم فائق الشكر والتقدير

احييك جمرة غضى ولي وقفه عند تعليقك

حتى ذلك الحين

[راعد الوسميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمرة غضى      موضوع لفت نظري بداية من العنوان ردي كالتالي: ماراح اناقش بالامور الدينية فلست عالمة دين في ذلك نقاشي حيكون من جهة اجتماعية وتجارب شخصية بالنسبة لبطاقة الاحوال اجدها ضرورة مُلّحّة في هذا الزمن كل شيء تغير وأصبحت بعض الأمور تنهيها بصعوبة في حال عدم توفر بطاقة احوال ابسط مثال اروح البنك لازم معرّف بكل شي ابيه كمان في شركة الاتصالات للي شرايحهم باسمهم اذا ماعندها بطاقة لازم معرّف وخرابيط ابوي الله يحفظه خلاني انا واخواتي ناخذ بطاقات احوال تقريبا من 7 سنوات الان انا بمنطقة واهلي بمنطقة بحكم عملي فلو ماعندي بطاقة احوال كيف كنت راح اخلص شغلي!! بكل شي بيكون ابوي كل يوم والثاني عندي لكن بطاقة الاحوال خلصت لي كل شي بعلم طبعا الوالد بطاقة الاحوال مهمة جدا في هالوقت كمان سافرت برا واللي برا اذا موظف او موظفة تضطر تكشف قدامهـ/ـا للمطابقة بين الجواز وصورتك وللعلم بطاقة الاحوال وجواز السفر تكون الصورة خالية من الزينة وغالبا بطاقة الاحوال نحتاجها فقط في الاقسام النسائية بالبنوك وغيرها سلمت اناملك عالموضوع والنقاش

اهلا وسهلا بكم

التعليمات الدينيه التي نص عليها القران لاجدال فيها
اما الاحاديث الضعيفه او الحسن او المتفق عليها ربما لم يتفوه بها النبي عليه السلام
هذي يجب ان لانعتمدها مالم توافق القران وبايه واضحه وجليه واقتتال المسلمين اليوم
للاسف مبنيه على احاديث مغلوطه تحث على الاقتتال بين المسلمين منسوبه للنبي كذبا وزورا (للتوضيح فقط)

لدينا مجلس للقضاء يضم خيرة رجال الدين ما يتخذ قرار شبيه بموضوعنا
الا ويعرض على هذا المجلس ليصادق عليه وقبله مجلس الشورى لذلك لاخوف علينا باذن الله

رايك هو رايي وراي بقية الاعضاء ففي هذا الاجراء مايخدم نسائنا وبناتنا
وكما ورد في احدى الردود ان بطاقة المراه تعرض على الموضفات اكثر مما تعرض
على الموضفين من الرجال ورايي ذكرته في هذا السياق

بالمناسبه سيصدر قريبا قرار يجيز للفتاه السعوديه الكشف وجهها
في الدول الغربيه وانا مع هذا القرار سيما وان المسلمين في الغرب مستهفين
خصوصا بعد غزوات بلادن بل اصبح السعودي في مطارات الغرب متهم بالارهاب
حتى تثبت براته


اشكرك واشكر الحاضرين واشكر ايضا الزوار المشاهدين
من خلف اسوار المنتدى

مع اطيب الامنيات

[محمد الساهر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال يتيم العلي الدوسي      من وجهة نظري اتمنى تفعيل البصمه للمراءه في الاحوال والداخليه ولكل شئونها الحكوميه وهي اعتقد افضل من الصوره او تساعد اكثر من الصوره واتوقع الحكومه متوجهه لذلك ولكن ممكن يوجد كم سبب للصوره لمسائل امنيه شكرا اخ راعد

بالفعل الحرام هو حرام ولا يمكن أن يكون حلال مهما تغير المسمى أو الصفه ،،
وهذا الشيء نتمنى من ولاة أمرنا وعلمائنا الاهتمام به وبكل ما يخص المرأة المسلمه...

الف شكر بارك الله فيك على الموضوع نتمنى منك المزيد