حوارٌ ..لمن يجيد الحوار فقط ..!

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس بني سلامان      موضوع الشنفري كثر الحديث فيه ، في كل منتدى لهم مؤرخهم وينسبه اليهم واذا عدنا للكتب تجدها مختلفة في نسبه فتارة ينسبونه الى بني سلامان وتارة الى رجال الحجر واظن ان ابو نضال كتب عنه وتكلم عنه ونسبه الى زهران اشكره على اجتهاده في جمع قصائده التي تتكلم عن الاماكن التي مر بها لكن انا مع انه ينسب لرجال الحجر وطبيعي يذكر اغلب الاماكن في اشعارة ب زهران لانه كان يغزو قبيلة من زهران .. ومهما كتب الكتاب واختلفت الاراء .. لا يوجد اعلم منه في نسبه ، فقد قال : انا ابن خيار الحجر بيتا ومنصبا ** وامي ابنة الاحرار لو تعلمينها والشنفري كان اسير في قبيلة بني فهم العدنانية وحدث هناك تبادل اسرى بعد غزو بني سلامان لهم واسر الكثير من رجالهم .. فقد قال عبيد السلاماني : وأصرامُ فهمٍ قد قتلْنا فلمْ ندعْ ** سوى نسوةٍ مثلِ البليَّاتِ حسَّرِ ومن الاسرى عند بني فهم الشنفري الحجري الازدي فاخذوه بني سلامان الزهرانية وهو صغير وكبر وهو يضن انه من بني سلامان حيث تربى عند احد رجالهم ..الخ اما قولك عن ان امه سوداء فهذا يعود لوصف خاله (تابط شرا الفهمي) ولا تنسى انه قتل على يد زهران لكن بعد ان قتل منهم 100 رجل بالنسبة للصعاليك فهم كما اعتقد كانوا يوجدون حتى بعد الاسلام .. وهم فئة طردت من القبيلة او خرجوا بارادتهم بسبب الفقر والجوع وهؤلاء من اوصافهم قطع الطرق والسرقة العلنيه وغيرها ولكنهم مع هذا لهم ايجابيات فهم مع شدة عداوة بعضهم لقبائلهم فهم يتمدحونهم في اشعارهم وفيهم اغلب الصفات العربية النبيلة فيهم الفراسة والشجاعة والكرم ويشتهرون بالرماية والخيالة والشعر ... فمثل الشنفري فخر لقبيلته حتى ان احد قصائده سموها بلامية العرب وفيها مفردات لللغة العربية القديمة جدا فهذا ان دل انما يدل على مجتمعه الذي تربى فيه بداية حياته وهي بني سلامان زهران ولذلك نحن نفتخر ان لهجتنا من افضل لهجات العرب ومن اهم مصادر مفردات اللغة العربية

لاشك هم كذلك ..أخوي فارس بني سلامان
وهم منبوذون كما ذكرت من أقوامهم حتى لو اأتصفوا ببعض الصفات التي ذكرتها
وعموما هم أشبه بقطاع الطرق أما بالنسبه لكونه قتل 100 فهو قتل الغدر
اي ليس وجهاً لوجه حيث كان يختبي ويرمي من بعيد ثم يهرب وربما أختلف معك
في موضوع الشجاعه لأن الشجاع من يواجه وجهاً لوجه وليس كما يفعل الصعاليك
المهم أنهم قبضوا عليه وقتلوه ولو كان يواجه الناس من البدايه لم قتل منهم هذا العدد
أما فصاحة اللسان فبكل تأكيد أكتسبها من المجتمع الذي عاش فيه وهذا مصدر فخرٍ لنا

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن راشـــد      متابع بشغف فحب التاريخ و التاريخ الصحيح يسري في دمي الحقيقه انني ضد خروج قبيلتي (زهران) على ولي الآمر التركي ولا احبذا قرأة التاريخ من هذه الناحية فأبا ان يكون ابطال زهران من الخوارج فمعروف عن الزهارين الوفاء و الكرم والشجاعه والطاعة لولي الآمر.... أمل منكم الإفادة بهذا الخصوص!!! واذا اصرينا على ان قبيلتنا خرجت وانتفضت وثارت ضد دولة الخلافة انذاك فاخشى ان يكون لقبيلتنا يد في قتل الخلافة الاسلاميه وهذه وصمة عار اتمنى الا توصم بها قبيلتي الحبيبة.

اخوي بن راشد ..
المسأله ليست بهذه الصوره
العثممانيون في بداية خلافتهم كانوا مصدر قوه للمسلمين
ولاشك بإنه كان لهم الدور الكبير في نشر الإسلام
وهم من فتح القسطنطينيه عاصمة الروم كما بشر الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك
وامتدح فاتحها ..كما نشروا الإسلام في جنوب ووسط أوروبا مثل البوسنه والهرسك وصربيا
بل أن فتواحاتهم وصلت حتى أبواب فينيا عاصمة النمسا
كما تركوا للشعوب حرية المعتقد وممارسة عاداتهم كما يريدون
لكن ! بعد أن اتجهوا نحو المشرق العربي لحماية الحرمين
الشريفيين خوفاً من البرتغال والإسبان التي كانت أساطيلهم تجوب البحر الأحمر
وبعد أن أتسعت دولتهم أصبحوا
يوكلون بعض المهام اإلى أناس ليسوا أكفاء أوربما لهم أطماع شخصيه
كوالي مصر محمد علي باشا الذي كان يسعى لتكوين أميراطوريه تشمل مصر
والشام والعراق ومصر أضافة للجزيره العربيه مستغلاً ضعف الدوله
فضلاً على أن العثمانيين أنتهجوا
في أواخرعهدهم سياسة التتريك خصوصا في الشام ومصرتحت مظلة جمعية الاتحاد والترقي
وهذا الامر وجد رفض عند الكثير من الشعوب خصوصاً الشعوب العربيه ولاتنسى تلك
الزكوات الباهظه التي كانت تفرض على الناس .ولم يكن لهم قبول لدى الكثير من سكان الجزيره العربيه
بحكم أنهم أعاجم وقبيلتنا على وجه الخصوص لم تتقبلهم كما ذكرت سابقاً
ولاعلاقة لقبيلتنا العظيمه بموضوع الخوارج
.

.

[إبن راشـــد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمر الغطاريف      اخوي بن راشد .. المسأله ليست بهذه الصوره العثممانيون في بداية خلافتهم كانوا مصدر قوه للمسلمين ولاشك بإنه كان لهم الدور الكبير في نشر الإسلام وهم من فتح القسطنطينيه عاصمة الروم كما بشر الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك وامتدح فاتحها ..كما نشروا الإسلام في جنوب ووسط أوروبا مثل البوسنه والهرسك وصربيا بل أن فتواحاتهم وصلت حتى أبواب فينيا عاصمة النمسا كما تركوا للشعوب حرية المعتقد وممارسة عاداتهم كما يريدون لكن ! بعد أن اتجهوا نحو المشرق العربي لحماية الحرمين الشريفيين خوفاً من البرتغال والإسبان التي كانت أساطيلهم تجوب البحر الأحمر وبعد أن أتسعت دولتهم أصبحوا يوكلون بعض المهام اإلى أناس ليسوا أكفاء أوربما لهم أطماع شخصيه كوالي مصر محمد علي باشا الذي كان يسعى لتكوين أميراطوريه تشمل مصر والشام والعراق ومصر أضافة للجزيره العربيه مستغلاً ضعف الدوله فضلاً على أن العثمانيين أنتهجوا في أواخرعهدهم سياسة التتريك خصوصا في الشام ومصرتحت مظلة جمعية الاتحاد والترقي وهذا الامر وجد رفض عند الكثير من الشعوب خصوصاً الشعوب العربيه ولاتنسى تلك الزكوات الباهظه التي كانت تفرض على الناس .ولم يكن لهم قبول لدى الكثير من سكان الجزيره العربيه بحكم أنهم أعاجم وقبيلتنا على وجه الخصوص لم تتقبلهم كما ذكرت سابقاً ولاعلاقة لقبيلتنا العظيمه بموضوع الخوارج . .

بارك الله فيك اخي نمر
الحقيقه ان ماسجله المؤرخين عن قبيلتنا سواء كان ممن ينتمون لقبيلتنا او من خارج القبيله يفتقر الى كثير من الدقه ، وبموت كبار السن من قبيلتنا قد نفقد الكثير من تلك المعلومات المهمه خاصة مايتعلق بالتاريخ الحديث لقبيلتنا خلال ال500 عام الماضيه فما اسمعه وما تناقله الرواه في قبيلتي قد يختلف عن ماتعرفه انت وهكذا......
قضيتنا في كتابة التاريخ انه يكتب حسب ما يطيب للأخرين وليس كما هي الحقيقه وهذا كان واضح في كتب حمد الجاسر وفي كتاب ابن سدران ....
اتمنى ان يستقطب هذا المنتدى الكُتاب و الرواه ومن لهم علاقة بكبار السن ممن يحفظون التاريخ ويروون الاحداث ، ونقوم بتسجيلها وفلترتها واقرار مايعتقد بانه الصحيح و الاقرب للحقيقه.
أشكرك مرة اخرى

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مراد الزهراني      متابع وأرجو من الجميع أن يتقيد بأدب الحوار وعدم الخروج بكلام لا يخدمنا ولا يخدم تاريخنا ولا يخدم الموضوع نفسه.. الموضوع شيق وجميل ووضح أبعاد ربما كانت تغيب عن الكثير وأنا منهم.. بكل صدق موضوع جميل.. شكراً نمر '' والشكر موصول لجميع المشاركين.. لكم التقدير..

حياك الله اخوي
ابو مراد
لاشكر على واجب
وتسلم
حضورك هو الأجمل
..وأنا أتفق معك فيما ذكرت !