يا من انسلختم عن أصلكم القومي

[البلوش من بلوشستان]

الحين انت اقسم انت من وين اصلك يلا راويني

[ابن الفاتحين العرب]

وانا ما بسامحك يوم القيامة طعنك لنسبي واستهزائك ..

[ابن الفاتحين العرب]

اقسم بالله اني من احفاد الشيخ محمد الهاشمي .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[البلوش من بلوشستان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الفاتحين العرب      اقسم بالله اني من احفاد الشيخ محمد الهاشمي .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي ابن الفاتحين اذا انت نسبك للهواشم فتكلم عن نسبك لكن انت شملت ىالقومية وتكلمت انه البلوش اصلهم عرب وهم بعدين الله هداك نحن لغة خاصة وعادات وتقاليد بعيدة عن العرب لاتخلط هذا في ذاك اتكلم عن نسبك

بعدين والله العرب ماراح يصدقونك لو اتقول انه البلوش عرب راح اتحصل من البلوش والعرب يطعنونك في نسبك

انت اذا هاشمي اتكلم عن نسبك انت من اي منطقة في بلوشستان

[البلوش من بلوشستان]

اترفع عن الحوار مع ابن العرب الفاتحين و الرد و المشاركة لوصول الموضوع الى الضياع و التشتت المتعمد
ما الهدف من الحوار و النقاش اذا لم يحدد فلا جدوى من ان يأخذ الموضوع مجرى أخر من مضيعة للوقت اكتشفت من البداية ان الحوار ضائع الشروط التي تساعد على فاعلية الحوار :-. 1- أن تكون ذات هدف محدد المعاني ومختصر . 2- أن تكون أسئلة الحوار مرتبة ترتيب منطقي حتى تساعد على الإجابة الصحيحة . ...تحديد موضوع الحوار والهدف منه يحدد موضوع واحد فقط لأنه إن كثرة النقاط المحاور عليها لن ... حتى لو لم يقتنع محاورك فإن أقل شيئ تكسبه هو، إذا التزمت بالشروط ...
شروط الحوار الناجح

إن ممارسة الانفتاح والحوار مع الآخرين ليس هدفا في ذاته، إنما الهدف من ورائه هو تحقيق التواصل والتقارب، كما أن الحوار الذي لا يلتزم بشروط موضوعية لا يحقق النتيجة المرجوة منه، بل على العكس قد يؤدي إلى التنافر والتباعد. وإذا أردنا أن نعدد الشروط الضرورية للحوار الناجح، فإنه يمكننا ذكر ما يلي:

أـ الإيمان بوجود الآخر إذا أردت أن تحاور طرفا معينا، فإن ذلك يقتضي بأن تؤمن بأن له وجودا وكيانا، إذ إنه من الاستهانة أن تتعامل مع فرد أو جهة على أساس أنها تمثل ثقلا معينا، وأنت تشعر في قرارة نفسك بعكس ذلك، ومهما حاولت إخفاء ذلك الشعور السلبي، فسوف يبرز بشكل إرادي أو غير إرادي، وعند ذلك سيؤدي إلى ردة فعل سلبية من الطرف الأخر، وربما يؤدي إلى القطيعة، فضلا عن أن التعامل مع الناس بهذا الأسلوب يتنافى مع مبادئ الأخلاق الإسلامية، وفي هذه الحالة يصبح عدم التعامل مع الجهة التي لا نؤمن بجدوى التعامل معها، خيرا من أن نبدي لها اهتماما لا نشعر به حقا تجاهها. وقد تكون فعلا الجهة التي ترغب في التواصل معها لا تمثل في موازينك، ومقاييسك قيمة وأهمية، ولكن لك معها مصلحة محددة أو غرض معين يجعلك تتعامل معها، وفي هذه الحالة أصبحت تلك المصلحة، أو ذلك الغرض مبررا للإيمان بوجودها على الأقل بمقدار ما ترجوه منها. على أنه ينبغي التنبيه على الاعتراف بكيان الآخر ليس معناه التسليم بمبادئه ومواقفه.

ب ـ التعرف على الآخر إن من مقتضيات الحوار والتواصل أن تتعرف على ما تريد محاورته، لأن سعيك للتعارف يحقق مجموعة من المصالح تدعم قضية الحوار وتحقق ثمرته. ـ فالتعارف من جانبك يشعر الطرف الآخر باهتمامك به، وبالتالي بتواضعك وعدم تعاليك على من تحاوره، وقد أشار القرآن الكريم لهذا المعنى، في قوله تعالى :{يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم}، والتعارف هنا في الآية هو سعي مشترك بين طرفين، كل يسعى من جانبه للتعرف على الآخر.

ج ـ التعارف يساعدك على اكتشاف الآخر، وبالتالي اختيار أفضل الأساليب والطرق للتواصل معه، وتجنب كل ما من شأنه أن يثيره أو يجعله يقع في ردود أفعال سلبية، وقد يقع الإنسان في إساءة غيره من غير قصد منه، بسبب مصادمته بعبارة أو طريقة غير مناسبة لم يحسب لها حسابا، ولم يراع فيها خصوصيات من يخاطبه، وفي ضوء هذا نفهم التوجيه النبوي القائل : (خاطبوا الناس على قدر عقولهم، أتريدون أن يُكذَّب الله ورسوله).
و اترك الحكم للاداريين و الاعضاء بتحكيم ضميرهم و الوقوف في صف الحق و انصافه و الحقيقة و الواقع ضد الانتساب المحرف بالتزوير و الفبركة و اصطناع و مرواغة لكم جزيل الشكر على سعة صدوركم و السلام عليكم ورحمة الله و بركاتة: انتهى الحوار!

[محمد العسعوس]

[align=center]الأخ/ البلوشي والأخ/ أبن الفاتحين

وللأحقية فأني أشكركما ولكما كل الدعاء بالتوفيق[/align]


[align=right]وحسب قرائتي لما طرح من خلال حواركما فأنني أقول وبدون أن أؤكد بأثبات قاطع

بأن البلوش ليسوا من العرب، والبلوش الذين يدعون انهم من أصول عربية فهم عبارة
عن عرب متحالفين لاينتسبون إلى البلوش وأنما دخلوا مع بعضهم بالمواطنة فقط

ولو رجعنا قليلاً إلى تلك الأزمنة التي هاجر بها العرب إلى تلك البلدان فأنها تقسم إلى:

1- الزمن الجاهلي عندما تفرق العرب وبعد حادثة سد مآرب وما تلاه من أحداث.
2- الزمن الذي ظهر به الأسلام .
3- عهد الفتوحات الأسلامية لتلك الأقاليم.

لأن العرب ومما شهد لهم التاريخ عبر عصوره لايغيرون لغتهم المعروفه ،
كما أن الأقاليم التي ينزلون بها تتسمى بأسمائهم العربية وشواهد ذلك كثير في شتا أنحاء البلدان [/align]

[align=center]ومنها يتضح بأن العرب دخلوها لأسباب عدة قد نذكر بعضها في مشاركة أخرى

كما أود أن أحيطكم علماً ، بعد صحة بعض الأستشهادات التي قراءتها بالتعداد السكاني،
ومثال ذلك تعداد مصر العربية فتعدادها يفوق تعداد سكان الجزيرة العربية وهم عرب صرحاء

هذا ما قد أفيد به والله أعلم شاكرا لكم[/align]

[صالح بن فارس]

الأخ ابن الفاتحين العرب

أعجب كيف تقول أنك من البلوش ثم تقول أنك ترجع إلى الرسول صلى الله عليه وسلم ، بصراحة هذه أول مرة أسمع كلام بهذا الشكل يا ليت تعطينا دليلك من كتاب موجود وموثق للانساب وإلا فكلامك مردود عليك مع احترامي الشديد لك ، وقد لعن من انتسب لغير نسبه وأنت تعي ذلك جيدا ..

ننتظرك بالأدلة وإلا اصبح الموضوع مغلق لعدم التعرض للمصطفى صلى الله عليه وسلم .

دمتم بخير

[البلوش من بلوشستان]

اللهم صلى وسلم على نبينا محمد وعلى اله واصحاب اجمعين اللهم صلى وسلم على نبينا محمد وعلى اله واصحاب اجمعين

بأبي وأمي أنت يا رسول الله
بأبي وأمي أنت يا رسول الله
بأبي وأمي أنت يا رسول الله


اخواني في الادارة منتدى زهران احييكم على غيرتكم على اصلكم وعلى سيدنا محمد سيدي وحبيبي رسول الله بابي وامي انت ياسيدي رسول الله

نبهتكم في السابق بان ابن الفاتحين العرب يخرج من صلب الموضوع وحصل ماحصل منه

وانا مستعد ان اتحاور في الموضوع بشرط انه الاسالة تكون من جهة محايدة من الادارة المنتدى لانه العضو يعتمد على كتب الانساب هل يعقل انه قومية منعزلة عن العرب ناخذ قوميتهم من نسب البلوش قومية وليس بقبيلة او عائلة او افراد

وانا مستعد اتحاور على الشرط ان الاساله من جهة محايدة موجهة للمتحاورين حتى نثبت الحقائق .

[ابن السعوديه]

اخي العزيز محمد العسعوس

ولماذا لايكون العكس ؟ ( انت ذكرت ان العرب اذا اذا نزلوا الاقاليم تتسمى باسمائهم ) .

نعم هذا صحيح ولكن لماذا لايكون اسم الاقليم البلوشي عربي حكمته قبيله عربيه وحملت تلك الارض اسم القبيله ؟

ولماذا اسبعدت ان يكون هناك دخلاء عجم على البلوش في تلك الارض انتسبوا لهم لاسباب عديده ربما حلف سياسي او تجاري او غير ذلك

؟


اخي العزيز ممد العسعوس يوجد في قبيلة بلي القضاعيه فرع يُدعى ( البلوش ) هاجروا من الحجاز ونزلوا ارض الاردن قبل 600 عام

لماذا لايكونون هؤلاء البلوش البلويين هم انفسهم الذين حكموا مكران وتوابعها ؟


ولو قمنا بتنقيح القبائل البوشيه العربيه لوجدنا ان البلوش الاصل الذين ينتمون الى جزيرة العرب لايصلون الى بضع مئات من الآف وليس كما يُقال ان عدد قبيلة البلوشي يتجاوز الثمانيه الى اكثر من عشرة ملايين

بلوج اسم عربي وقد اوضحت سابقا معناه انه يعني بلج او انبلج وبلوج الشمس يعني اشراقها

وبلوص الجميع يعرف من هم البلوص

واذا كان الاسم في الاصل بلوش فهذا الاسم ايضا عربي وتسمى به البلوش المنتمين الى الزففه من قبيلة بلي الفاتحين

اذا نخلص بان البلوش لاتعدوا الا ان تكون قبيله عربيه مهاجره حكمت تلك البلاد وحملت اسمها واصبح هناك دخلاء عليها من ابناء تلك البلاد الاصليين من الفرس والسنود وغيرهم .

[ابن السعوديه]

اعيد واكرر للاخ ( البلوش من بلوشستان ) اذا كنت ترى انك لاتنتمي للعرب فارجوا منك ان تلاحظ الصوره الرمزيه فهي لرجل يرتدي اللباس العربي القديم المعروف وهو القميص الطويل والسروال والعمامه العربيه الطويله والتي يرتديها العرب القدماء

ارجوا التدقيق من هذه الناحيه وشكراً