16-11-2009, 10:33 PM | #31 | |||||||||||
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
أخي فيصل فيصلي
بارك الله فيك وفي سعة إطلاعك
الحقيقة أمر محير وتداخل عجيب.. وهذا ما عنيته من التداخل الواضح خصوصاً بين بني حسن وبقية قبائل بني يوس أما بالنسبة لسوق شنوءة فربما يكون في نواحي زهران وأعتقد أن أفضل مكان بالإمكان أن يكون فيه سوق بهذا النوع هو في رهوة البر فالمكان في المنتصف تماماً ويحيط به أربع قبائل بني حسن وبني عامر من زهران وبني عبدالله وبني خثيم من غامد والله أعلم |
|||||||||||
17-11-2009, 01:29 AM | #32 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
الأخ صقر شدا
الذي أعرفه ومتأكد منه أن بني عتبه من بيضان يعودون مباشرة الى الأوس بن عامر وهم وبني صخبره في بالخزمر ابناء عمومه ولاعلم لي بالبقيه من ابناء بيضان الأكارم. تقبل تحياتي. |
17-11-2009, 01:39 AM | #33 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
أخي فيصل
بالنسبه لموضوع عيظه بن محمد من الجوفاء فهو سجن في صنعاء لأنها كانت تحت الحمايه العثمانيه مثلها مثل بقية العواصم انذاك والسبب هو حسب مانقل لي أنه من معارضته لشيخ شمل بني يوس انذاك القفعي وهناك قول اخر أنه نفي الى جزيرة فرسان. بالنسبه لمزارع الرقوش التي في العامر وأعتقد ان اسمها الطليلات _صححني اذا كنت غلطان_ فلها سالفه طويله لايتسع المجال لذكرها لحساسية الموضوع. أخيرا أخي فيصل القصد من قولي أني لم أطلع على سوق باسم شنؤه هو فعلا عدم المعرفه ولاحبيت أني أفتي عن شيء لم اسمع به والخطأ ليس منك في ايرادها ولكن مني حيث أني لم أطلع عليها. تقبل تحياتي |
17-11-2009, 02:05 AM | #34 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
الأخ علي المفضلي
أولا: ألا ترى أن مسألة أن يتنازل زهران عن قرى كامله بسكانها لغامد فيه شيء ينافي المنطق؟؟؟؟؟ أنا أستطيع أن اقول أنهم تنازلوا بأرض لغامد ولكن لاستطيعون أن يتنازلوا عن بشر وليس هناك من يستطيع أن يجبر احدا على أن يغير نسبه مهما بلغ الأمر حتى ولو كان من ملك وانتقال هذه المناطق الى ملكية غامد اذا فرضنا جدلا فصدقني أنها ليست نتاج حلف بني عبدالله مع بني عامر لأن وثيقة الحلف موجوده عند بن سدران ولم أطلع على نص يذهب الى هذا القول. ثانيا:المشيخه في بني يوس مرت على فترات حرجه ومشاكل رافقتها ولم تكن المسأله "انتقال" بل "نقل" فهل من المنطق أن يتنازل أحد عن الوجاهة والمال فقط لوجه الله؟؟؟؟؟وللمعلومية فقط شيخ بني يوس"القفعي" لم يكن تحت شياخته أي شيخ اخر كانوا فقط عرفاء القرى من يراجعه في الأمور الجسام وهم من يجمع له الزكاة. ثالثا:لابد من التفريق بين عامر القبيل وبين عامر بن حفين ولو كان الأمر أن كل قبائل الأحلاف تعود في بني عامر القبيل لما تكبدوا عناء تسميتهم بالأحلاف وبني يوس ولا نتسبوا مباشرة الى بني عامر. رابعا:موضوع بني حسن والأشكالية حوله فهذا الرأي أنا أقول به ولم اقل به عبثا ولكن سمعت من شخص ثقه يعتبر من مراجع زهران في التاريخ والأنساب والشعر أن بني حسن هم بالحارث ومنهم جزء في عمان-وللمعلومية هو أمي لم يطلع على ماذكرته مصنفات الأنساب- وكنت أقول أنهم بني حارث الغطريف الى أن نبهني الأخ فيصل فيصلي بوجود قبيلة في عمان اسمها الحارث فطابق ماقاله الأخ فيصل مع ماقاله هذا الثقه أما بالنسبة لأسم الحارث فلم أجده في أبناء النمر في عموم المصادر؟ أما لماذا لم يتم ذكرهم فأنا أقول لماذا لم يتم ذكر الكثير من القبائل مثل بني غالب والبقية من بني غانم والغطاريف وغيرهم من القبائل؟؟؟ والجواب لأنه ليس هناك مؤلفات في علم الديموغرافيا قديما هي اما كتب انساب تعطيك اشارات عن المواقع أو كتب جغرافيا تعطيك اشارات عن السكان. تقبل تحياتي. |
17-11-2009, 11:30 AM | #35 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
.
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
كلامك صحيح وعداك العيب ولو انك شوقتني لمعرفة المزيد...خاصة ان الطليلات في حميم وليست في العامر((وهي ملعب كرة قدم منذ ثلاثين سنة وربما اكثر)) واذكر زميل عمل لي من العفوص شايب ((الله يرحمه رحمه واسعة ويدخله فسيح جناته)) كان قد اخبرني بموضوع ما..ولم اهتم وقتها. ..اثاري ذلك القحم الطيب كنز من المعلومات كان عندي وانا فوت الانتفاع بعلمه((وان كنت استفدت معرفة اشياء كثيرة بالطبع عن عادات وظروف ومعاناة وشيم زهران ايام زمان)) .........واذا تسمح يا ابوابان وتقول لي عن ماعندك ولو على الخاص,فباذن الله اسأل عن المزيد بالاعتماد على ماتقدمه.....
بالنسبة لي فقد اعطيت اهمية للموضوع من منطلق الاسم التاريخي((شنوءه))...واذا امكن ايجاد هذه القرية فاعتقد انها ستكون اثرية وتاريخية في حياة الازد عامة(ازد شنوءه) وزهران خاصة
ياليت الامور بقيت كماكانت عليه لكان بني يوس وحده واحده..ولكانت كلمة زهران شبه موحده...ولكن انتقال المشيخة قد يكون احيانا لاسباب سياسية واحيانا لظروف قاهره((مثل عدم انجاب الشيخ لابناء ذكور ووقوع اختلاف بين ابناء العمومه على من الاولى)) وان كنت اتساءل: 1- هل يعني ذلك انه لم تكن لبني يوس الاقسام التالية(بني عامر بني حسن بيضان الخ) 2-هل هذا يعني ان ارادة اهالي القرى فرضت نفسها..ففي طور تكوين المشيخات المستقلة لبطون بني يوس كانت القرى احيانا تنظم للبطن الذي يناسبها ويناسب ظروف ورغبات اهاليها؟؟؟
[SIZE="4"]هذا ما يؤكد ماسبق وطرحته...من انه لم يعرف تاريخيا عن قبيلة باسم بني عامر..وتنسب لعامر بن حفين بل المعروف وجود قبيلة بني عامر بن عمرو بن جعثمه,والمعروف بالجادر,والجادر لقب ولكن الاسم العلم بني عامر ولو اخذنا الامر بموضوعية لعلمنا ان الادلة تكاد تكون قطعية بان بني عامر الحالية هي بني عامر الاولى بذات الاسم وفي ذات الديار((والديار قد تزيد وتنقص وتتوسع وتتقلص بحسب قوة وكثرة الناس او تعرضهم للنزوح او الحروب او الامراض))[/SIZE]
بالطبع هناك قبيلة مشهورة والنسب اليها (الحارثي)في عمان وقسم منها بالامارات(وهناك عائلة تجارية عريقة وذات نفوذ بالامارات تعود لها لايحظرني اسمها حاليا), أما بالنسبة للغطـــــــاريف فالمؤكد بالنسبة لي وبالنظر لما قرأناه عنها وعن ظروفها في صفحات التاريخ ((أنه لايــــــــــمكن أن تكون متواجدة على شكل قبيلة كبيرة قوية))...بل على شكل ((عوائل ولحام متوزعة في زهران وغيرها)) بدليل: 1-ان ابو ازيهر الدوسي((وهو من الغطاريف واخواله دوس فنسب لهم))..وكان يعيش بين اخواله دوس..وهم الذين اخذوا له بالثأر من قريش 2-ان حروب الغطاريف الكثيرة وتوليهم الرئاسة عرضتهم للوفيات والخسائر , وما اكثر ما تحدث الشعراء عن ان الحرب هلاك ومن تعلق قلبه بالحروب لايكثر نسله وهذا أمر طبيعي 3-تواجدهم بمناطق متعددة ومتباعده ككهان لبعض الاوثان(كذي الشرى بدوس)(ومناة وكان للاوس والخزرج وكهانه من الغطاريف وهو من الاصنام المشهورة جدا) 4-لو وجدو ككتلة كبيرة متماسكة,على ماكان لهم في الجاهلية من مكانة وسؤدد,فمن الصعب ان يندثر ذلك الارث بسهولة"ولو على سبيل الذكرى..ولم يجعله يندثر الا الشديد القوي كمايقولون,(اي انقساماتهم لعدة اجزاء وباماكن متفرقة, وتفرق كلمتهم,وتضعضع امكاناتهم البشرية) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17-11-2009, 06:45 PM | #36 |
الإشراف العام
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
الله يعطيكم العافية
وكنت اتمنى منكم ربط القبائل الاوسية الى الاجداد او المحاولة بقدر المستطاع لاني اعلم صعوبة الامر وانا احاول منذ فترة فلو قلنا مثلا بني عامر يرجعون الى... ونسبهم كذا والتفريعات الحديثة هي ... ويعودون جميعا الى الجد .... ثم الى .... ابن زهران بن كعب وكذلك بني الخزمر وبني كنانة والاحلاف وبنو حسن خلونا على مهلنا المهم نبدأ وفي النهاية (نفلتر المشاركات) ننقحها ونرتبها الحقيقة اني سعيد بوجودكم وبطرحكم وباتجاهكم نحو الطريق الصحيح وليس كما فعل الناقلون واعلموا ان الامر صعب للغاية ولكن امام همم الرجال لا يوجد مستحيل او صعب تقبلوا مني باقات الكادي والرياحين وكل غراز جميل |
17-11-2009, 07:05 PM | #37 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
حياك الله يابو نضال
كلامك غراز على روسنا ولكن بالنسبه لربط قبائل الأحلاف مع ماذكر في مصنفات الأنساب فهذا من الصعوبة بمكان لأن الأسماء مختلفه اختلافا جذريا ولكن لو أطلعت على وثائق فربما تسهل المهمه وأنا أعرف شخص قريب مني لديه وثائق لقبائل الأحلاف البعض منها يعود لعام 37هـ ولكنه متحفظ بشده على اظهارها لأسباب تخصه ونتمنى من الأخوان المساعده فقط فيما يسمعون من كبار السن أو اذا حصلوا على وثيقه أو اطلعوا عليها أو بعض القصائد لكبار الشعراء فلربما يساعد هذا في ايجاد بعض الحلقات المفقوده. تقبل تحياتي |
17-11-2009, 09:48 PM | #38 |
.
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
أبشر يا ابو نضال...وخذ عندك الانساب التالية:
1-بني عامر(وهو الجادر) ينسبون الى عامر بن عمرو بن جعثمه بن يشكر بن مبشر بن الصعب بن دهمان بن نصر بن زهران 2-بني حسن(وهم بني الحارث) وينسبون الى الحارث بن كعب بن اليحمد بن عبد الله بن عثمان بن نصر بن زهران 3-بني كنانه:وينسبون إلى كنانة بن عامر بن حفين بن النمر بن عثمان بن نصر بن زهران وللأخوة إكمال الباقي |
17-11-2009, 10:30 PM | #39 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
اتمنى من الاعضاء الكرام وضع خريطة توزع قبائل زهران
وللعلم هناك جزء من بني جندب يتواجدون في قرية اريمة |
17-11-2009, 10:44 PM | #40 |
|
رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
|
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2) | |
|
|
المواضيع المتشابهه للموضوع : بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!! | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
قصة الزير سالم | عراب زهران | المنتدى الأدبي | 3 | 14-09-2008 05:36 PM |
شامل لمرض السكري | *** الصهيبي *** | الطب و الطب البديل | 12 | 20-06-2008 08:50 PM |
رد ياسعيد بن سالم | *** الصهيبي *** | الموروثات الشعبية | 13 | 06-01-2008 06:25 PM |
قصة سالم | القلب الطيب | الإسلام حياة | 6 | 25-11-2007 11:22 AM |