اسقـــــاط أسم القبيــــــله . موضوعي الاول

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam      مرحبا بإبني الغالي ( ياسر الزهراني ) أشكرك على طرحك الجميل والرائع بروعتك وأتمنى أن أكون أول من يتداخل في موضوعك . والله يا ياسر طلبك صعب لأن اللهجات تبين من أين هذا وذاك ؟ وللأسف أن العنصرية ليست في أهل الجنوب على الإطلاق نها موجودة في من يسمي الجنوب واهله وأبناءه باليمن هكذا هم من يتعنصر علينا والدليل لا يوجد وزير في الدولة من الجنوب ويستخدمون فقط وقود للحرب وحنا لها . الاسرة المالكة بعيدة عن هذا كله وهي تقف على مسافة واحدة من مواطنيها حفظهم الله ورعاهم,,, وربما غالبيتهم يحب الجنوب اكثر لأن لأهل الجنوب مصداقية وهم أكثر ولاء من غيرهم,, وأقل من يحصل على اماكن عليا في مفاصل الدولة مع ذلك نحن نفتخر بقبيلتنا وبجنوبنا الأشم ونفتخر بمليكنا ولا يمكن أن نفصل الرأس عن الجسد . زهران زهران كغيرها من القبائل تفتخر بحسبها ونسبها وأصلها فلا نقبل المساومة عليها ابد لأن مهرها غالي يا أبني ياسر ويمكن للمجتمع أن يكون أكثر ثقافة ويتنازل عن بعض العادات التي ما أنزل الله بها من سلطان وهم من تطور في تطور فالقبيلة محور إرتكاز لا يمكن التنازل عنها . إينحن زهران زهرة الارض يا جاهل وابونا بين يوم قسام الشيم كلن يطيح الشيمة وأبونا ابــــا هد كلن في محاجي الحرب وأبونــا بنــا بنــــــا جيت يا بو ناب في قصدك تعدي فوق ابو نابين ناب واحد ما يعدي فوق ابو نابين يا بو نـابـــا واقتلع نابك نهار السبت يا ابــو نـاب نــابنـــا تقبل مروري حفظك الله ورعاك .

هلا والله بعمي واستاذي الغالي سام

والله في عنصريه من اهل الجنوب ياعم

واما موضوع الوزراء اللي استشفيته من حكومتنا الرشيدهـ انو ماتسلم اي قبلي وزارة والسبب مااقدر اقوله لانه يقمن يطلع صح ويمكن لا

كل الشكر لك عمي ع مرورك وتعليقك وجودك دعم لي سواء في اول رد اول اخر رد.

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن احمد العدواني      أخي العزيز ياسر الزهراني حفظك الله سيدي الكريم العنصرية موجودة في أبناء المناطق وليس مع ابناء القبائل فأبناء القبائل لديهم ترابط و تلاحم بين افراد القبيلة و لكن بعض الحاقدين لا يريدون ترابط وتكاتف القبائل ابناء القبائل هم الذين وحدوا هذه البلاد مع المؤسس الملك عبد العزيز آل سعود رحمه الله فمن يريدنا أن نتخلص من قبائلنا فهذا حاقد ويسعى لفك ترابط القبائل

مرحبا اخوي عبوود

اخوي عبدالله القبايل هي من تصنع المناطق .

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمعان مفرح (ابو طلال)      أخي الفاضل . ليس لدي ما أرد به إلا هذه القصيدة منقولة من أحد المواقع هذه قصيدة قيلت في زهران من شاعر يدافع بها عنهم قف عن بذي القول والهذيان قف ايها الثرثار لا تعصاني لا تضحكن القوم ساعة جمعهم بفكاهة مكذوبة العنوان وتسوق ألفاظ التندر للورى سفها وتضحك ضحكة الصبيان وتظل في سفه تقهقه كاللتي أزرى بها مس من الشيطان قف يا بذي القول إن مشاعري ثارت وثار الحزن في وجداني وفؤادي المضيوم أجهش بالبكى لما لمست بقولك الزهراني أوماعلمت بأن تلك قبيلة معروفة في معظم البلدان معروفة بالدين تدفع عن حماه مفاسد الأخلاق والعصيان فأبو هريرة والطفيل ترعرعا في دوسها كترعرع الأغصان صحبا رسول الله في أيامه انعم بصحبة سيد الثقلان معروفة زهران تلك خيولهم رأت الضنا من صولة الفرسان ولقد رأى الأتراك شر هزيمة منهم فولوا عن حمى زهران معروفة زهران بالكرم الذي دوى به في الناس كل لسان زرهم لتسمع من صكيك دلالهم فتراهم كالزهر في البستان وترى البشاشة في وجوه شيوخهم وشبابهم وأصاغر الغلمان فيها الرجال وفي الرجال شهامة وترفع عن كل أمر دان فيها النساء وفي النساء تمسكن وتحفظن بشريعة الرحمن فيها الصغار وفي الصغار نباهة وفراسة تخشى من العيان إني لأعجب كيف يبدع جاهل قولا وينسب ذاك للشجعان إني أقول لكم بكل صراحة وبكل صدق ظاهر البرهان لو خيروني في مصاحبة الورى ما اخترت إلا صحبة الزهراني شكرا لك أخي وتقبل تحياتي

بكل تاكيد زهران فوق كل اعتبار

...

[رفيعة الشان]

أهلا بك أخي يآسر
وأهلا بطرحك الجريء والجميل الله يعطيك العآفية ..

آسمح لي أخي يآسر بذكر مثآليين بسيطة عن العنصرية القبلية في جآمعتنآ :
(1) [ موقف سيآرآت فرع الأولآد هي فقط بإسم آبنآء عتيبة وعيآلنآ 07 لهم الله ]
=> وهذآ الشي متعآرف عليه ولا أحد يقدر يفتح فمه

(2) بعض الأسآتذة والأكآديمين يميزون أبنآء قبيلتهم عن بآقي القبآئل ..
[ العآم كنت أدعي ربي يبعدني عن طريق دكتور عتيبي يعثّر كل طآلبة جنوبية والحمدلله رحت لدكتور سودآني ]
=> وبرضو شي معروف , ومحدّش يئدر يفتح بوئه

ولك أن تقيس في بآقي الأمور , من الأهم فـ الأهم إلى الأكثر أهمية
كمآ ذكرت في سيآق موضوعك ,

العنصرية القبلية إن صح التعبير بصرآحة تعبر عن فكر هشّ وزعزعة نفسية كبيرة لمن يجعل اللقب في ( التوب ) ويبدأ بممآرسة العنصرية أو مآشآبه ..
وكثيرين هم الذين يتعاملون بتلك الطريقة مهمآ كآنت ثقآفتهم / فهي ليست رآدع لهم أبدآ ,
فـ اسم القبيلة يجري في دمآئهم بشكل جنوني وغير معقول , لدرجة أنه قد يتخلى عن ضميرهـ من أجل إرضآء أبنآء قبيلته ..
وصدقني هذه العنصرية هي سبب تخلف المجتمعآت / وكرهـ الأفرآد لبعضهم البعض ,
وإنتشآر الضغينة / ودسّ القبيلة وأفرآدهآ تحت أشرعة الحمية (والهيآط)

حل فرنسآ المذكور هنآ / حل رآقي وجميل / لكن مستحيل يتطبق عندنآ للأسف
لأن أكثر أعمآل الشعب تحتآج لحقن فيتآمين
وإسقآط اللقب أو آسم الفخذ ليس بتلك السهولة / خصوصآ من كبآر السن
وأصحآب العقول المتحجّرة ,

ومن ذلك ,
الحل يبدأ من النفس وتجريد الرؤية من سفآسف الأمور ,
وتحكيم الضمير أولا وآخرآ تحت مظلة الشريعة الإسلامية ..

شُكرآ يآسر وبإنتظآر جديدك الأجمل ..

لاهنت

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبع الطيب      اولا ارحب بك اخي ياسر بتواجدك ومشاركتك بالقسم وبأذن الله لن تكون الاخيره ثانيا بالنسبة الى ما ذهبت اليه نحن نحترم وجهة نظرك ورأيك واقول باختصار .. ان العنصريه موجوده باغلب الدول والمجتمعات ولا يكاد يخلو اي مجتمع من التمييز بين الناس نعم اتفق معك كون هذه مشكله وقد تكون احد اسباب تراجع بعض المجتمعات الى الخلف وتمنعها من التطور الاجتماعي لهضهما الحقوق الانسانيه والبشريه التي يكفلها اي قانون .. بعض المجتمعات التي اذابت الهويه القبليه او الانتمائيه العشائريه وانا اتحدث هنا عن المجتمعات العربيه على وجه الخصوص , نجدها انسلخت من بعض الاعراف والتقاليد التي كانت تقيد سلوك افرادها , وقد نرى في بعض ما يحدث من الدول المجاوره والتي اوجدت بيئة مجتمعيه مختلطه بين الحسن والرديئ من الهويات والاخلاقيات والسلوكيات بأخفائها لتلك الانتماءات المرجعيه وبالتالي اصبح هناك مساحه مفتوحه لبعض التصرفات والتوجهات التي لا يحكمها عرف او تقليد وقد يصل بها الى التفكك وعدم المبالاة باللحمه والترابط .. وعلى العكس من ذلك نرى ببعض الدول المجاوره والتي اتصف مجتمعها بمجتمع عشائري او تكوًن مجتمعها من لبنات قبائليه نجدها اكثر ترابطاَ وتماسكاَ وقد يصعب التأثير على اي مجتمع بهذا النوع .. هذه من زاويه . ومن زاويه اخرى .. ارى ان اسم القبيله لا يؤثر كثيراَ في اي مجتمع راق واع لا يهضم حقوق الغير , وهذا يعتمد على وعي المجتمع وثقافته . اشكرك ياسر على طرحك ولا حرمنا الله تواجدك الجميل تحيتي وتقديري

هلا وغلا بك يااسم على مسمى .

وجهة نظــر احترمهأ كثيرآ واعجتني .

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر      بسم الله الرحمن الرحيم رد جميل من أخي القدير ( سعد ) حفظه الله نتفق جميعاً على أن ماأشار اليه الكاتب كان في زمنٍ سابق لعصرنا الحاضر الأخوان تناولوا الموضوع كلاً حسب رؤيته ومن الزاوية التي يرى منها وكانت ردود متزنة وموضوعية وليس لدي ماأضيف الا القول بأن التقديم على الوضائف العسكرية أو المدنية حالياً تتم عن طريق جهاز الحاسب الآلي المبرمج سلفاً بضوابط وشروط تتفق ورغبة المشرع في تلك الدائرة ونوع الوضيفة أو العمل وبالتالي يتم الفرز الآلي الذي لايمكن في مراحله الأولى التدخل من العنصر البشري وعلى حد علمي بل أكاد أجزم أن إسم القبيلة لم يكن منعطفاً أو بؤرة خيار إذ يقوم النظام الآلي بالبحث وفق المعايير المبرمجة سابقاً ومن ثم إختيار المقبولين كمرحلة أولى يتبعها مراحل تحفها النزاهة والعدالة بإذن الله فأعود وأقول : أنت من يضع نفسه إما على قمة المجد وحصد فرص السبق للحصول على عملٍ مرموق بجدك وإجتهادك ودرجاتك في الشهادة الدراسية .. أما من كان متكلاً على فلان أو علان فأقول له قد ولى هذا العهد ولن تصل الى ماتصبوا اليه إلا بتحصيلك وجدك وأجتهادك العلمي والثقافي ... تحية طيبة والسلام عليكم ،،،

حبيب قلبي سعد

انا لااقصد التقديمات العسكريه او الوظيفيه بشكل خاص
انا اقصد في الفكر والتعاملات بين القبائل
وغيرها الكثير
..

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الخزمري      اجمل رد قرأته في هذا الموضوع وهكذا يجب ان تكون الردود التي تثري الموضوع وتفتح الشهية للمشاركات فاسم القسم هو قسم الحوار وليس المجاملات. ولن انقص الردود الباقية حقها فكلها جميلة . ولكن اخي الجبيب / الطائر .... اتى بالرد من الواقع المٌعاش والذي لا يمكن انكاره من حيث فرص التوظيف بفضل الله سبحانه وتعالى ثم بفضل تقنية الحاسب الآلي وكما قال من يعول على الواسطة فليرتاح فقد ولا زمانها واصبحت من الماضي ونرجوا ان يطبق هذا التوجه من الجهات المختصة في جميع الدوائر الحكومية والقطاع الخاص حتى تكون الكفاءة هي المعيار للتوظيف حتى ننهض بوطننا الى مصاف الدول المتقدمة, اما بخصو العنصرية في النواحي الاخرى ، فنصيحتي لمن لا يريد ان يسمع ما يرفع ضغطه ، فعليه اختيار رفقته ورفاقه من القبائل الاخرى فالمثقفون لا يمكن ان تسمع منهم الا ما يسرك . كل جيراني من نجد وزملاء العمل كذلك ، والله لم ارى منهم الا كل خير ولم ارى اي نوع من العنصرية التي يتحدث عنها البعض في المنتدى. اقرأوا كتاب الشيخ حمد الجاسر (يرحمه الله) الذي بعنوان سراة غامد وزهران وماذا قال فيه . العنصرية ليست محصورة على الآخرين ونحن لا ، حتى بيننا عنصرية وعندنا عنصرية ولسنا نعيش في المجتمع المثالي فالمجتمع المثالي لا يوجد على وجه البسيطة. وفي الاخير يجب ان نستشعر قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المائدة8 اما من ناحية اسقاط اسم القبيلة من الهوية فهذا لا اقبله ولا يقبله كل من لديه انتماء لقبيلته ووطنه واسم القبيلة يعني لنا الشئ الكثير. اشكرك على الموضوع الماتع ولك مني التقدير والاحترام.

حبيب قلبي علي

صدقني ياخوي الغالي انو اغلب اخوياي من نجد والشمال وكذالك الجنوب وماشفت منهم الاكل خير وبالعكس افتخر فيهم وتربطني فيهم علاقات قويه جدآ بالنسبه لي شخصيا . ولكن ع مستوى القبايل هناك عنصريه وامور كثير لاتخفى عليكم

انا ماقلت نسقطـ اسم زهران فقــط وانما اسم جميع القبيائل وهذه وجهة نظر خاصه
ولك وجهة نظر احترمها واقدرهآ

...

[حفيد الأزد]

أخي الفاضل التعصب للقبيلة أمر لا يوءد إلا باتباع أوامر الدين أولا وأخيراً التي حثت على نبذ التعصب كما هو معروف فلا أتوقع أن إسقاط إسم القبيله من الهوية سيحل مشكلة التعصب للقبيله بل ربما سيزيدها ..
والتعصب موجود ولكنه متفاوت في نفوس الناس ,والتعصب الشديد لا يشكل ظاهرة ولله الحمد وحده,
وأيضا أمانة الشخص مع نفسه وثقافته لها الدور الأكبر في التعامل مع الناس وخدمتهم وعدم استنقاص أحد من البشر وهذه المشكلة تمتد أيضاً بالتعصب للجنسيه وكلمة أجنبي فالمسألة من وجهة نظري هي بناء الأمة من جديد ,نسأل الله أن يصلح الحال.
أشكرك على موضوعك الهادف.

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيعة الشان      أهلا بك أخي يآسر وأهلا بطرحك الجريء والجميل الله يعطيك العآفية .. آسمح لي أخي يآسر بذكر مثآليين بسيطة عن العنصرية القبلية في جآمعتنآ : (1) [ موقف سيآرآت فرع الأولآد هي فقط بإسم آبنآء عتيبة وعيآلنآ 07 لهم الله ] => وهذآ الشي متعآرف عليه ولا أحد يقدر يفتح فمه (2) بعض الأسآتذة والأكآديمين يميزون أبنآء قبيلتهم عن بآقي القبآئل .. [ العآم كنت أدعي ربي يبعدني عن طريق دكتور عتيبي يعثّر كل طآلبة جنوبية والحمدلله رحت لدكتور سودآني ] => وبرضو شي معروف , ومحدّش يئدر يفتح بوئه ولك أن تقيس في بآقي الأمور , من الأهم فـ الأهم إلى الأكثر أهمية كمآ ذكرت في سيآق موضوعك , العنصرية القبلية إن صح التعبير بصرآحة تعبر عن فكر هشّ وزعزعة نفسية كبيرة لمن يجعل اللقب في ( التوب ) ويبدأ بممآرسة العنصرية أو مآشآبه .. وكثيرين هم الذين يتعاملون بتلك الطريقة مهمآ كآنت ثقآفتهم / فهي ليست رآدع لهم أبدآ , فـ اسم القبيلة يجري في دمآئهم بشكل جنوني وغير معقول , لدرجة أنه قد يتخلى عن ضميرهـ من أجل إرضآء أبنآء قبيلته .. وصدقني هذه العنصرية هي سبب تخلف المجتمعآت / وكرهـ الأفرآد لبعضهم البعض , وإنتشآر الضغينة / ودسّ القبيلة وأفرآدهآ تحت أشرعة الحمية (والهيآط) حل فرنسآ المذكور هنآ / حل رآقي وجميل / لكن مستحيل يتطبق عندنآ للأسف لأن أكثر أعمآل الشعب تحتآج لحقن فيتآمين وإسقآط اللقب أو آسم الفخذ ليس بتلك السهولة / خصوصآ من كبآر السن وأصحآب العقول المتحجّرة , ومن ذلك , الحل يبدأ من النفس وتجريد الرؤية من سفآسف الأمور , وتحكيم الضمير أولا وآخرآ تحت مظلة الشريعة الإسلامية .. شُكرآ يآسر وبإنتظآر جديدك الأجمل .. لاهنت

هلا والله بيك رفيعه

مشاركتك اضافه لموضوعي وكانك اكملتي الجزء المفقود بعد احترامي للجميع
من ناحية تغيير اسم القبيله صدقيني بيكون هناك بلبله في البدايه ولكن بعد عشرات السنين سوف تتغير الكثير من الامور
من الاشياء التي الفتت انتباهي ودايما اقف عندها انو ابناء العوائل يتفوقون ع ابناء القبائل في اغلب المجالات .
اعجبني قولك الحل يبداء من النفس .

رفيعه انا معجب بفكرك وقلمك دايما .

تحياتي

[ياسرالزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد الأزد      أخي الفاضل التعصب للقبيلة أمر لا يوءد إلا باتباع أوامر الدين أولا وأخيراً التي حثت على نبذ التعصب كما هو معروف فلا أتوقع أن إسقاط إسم القبيله من الهوية سيحل مشكلة التعصب للقبيله بل ربما سيزيدها .. والتعصب موجود ولكنه متفاوت في نفوس الناس ,والتعصب الشديد لا يشكل ظاهرة ولله الحمد وحده, وأيضا أمانة الشخص مع نفسه وثقافته لها الدور الأكبر في التعامل مع الناس وخدمتهم وعدم استنقاص أحد من البشر وهذه المشكلة تمتد أيضاً بالتعصب للجنسيه وكلمة أجنبي فالمسألة من وجهة نظري هي بناء الأمة من جديد ,نسأل الله أن يصلح الحال. أشكرك على موضوعك الهادف.

هلا بك يالغالي

كما ذكرت امانه الشخص مع نفسه لها دور كبير .