وش رايكم في الكلام ذا يازهارين

[الحائر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : بعد التحية ،،،

كثرة التسأؤلات عن معنى الهيلا وهو لا يخفى على الجميع ولكن أحببت أن أورده هنا للعلم والإحاطة ، والهيلا هو لقب أشتهرت به عتيبة بعد نزولها في نجد حينما أنهالت من الحجاز إنهيالة واحده كما ينهال الجبل

الهيلا : كلمة مأخوذة من الانهيال أي عندما ينهال الشي بكثرة وغزارة ولا يستطيع أحد أن يقف أمامه أو صده؛

وكلمة هيلا هي مصدر لاسم الفعل (هائل) الذي يدل على الكثرة مع العظمة
وتقول العرب عند تعطيم الأمر يالل(هول)
لأن عتيبة قبيلة عظيمة وكثيرة العدد
وهذا هو حال عتيبة عندما أنهالت من الحجاز لنجد
ولقب الهيلا ليس ملكاً لأحد أو جد ينتسب إليه أحد عشان ما يجي واحد ويقول الهيلا لقب لغامد؛ والمسالة ليست من سبق لبق ، نعم كان لغامد في عصر من العصور ولكن جاء من هو أقوى واستحق اللقب وهي عتيبه وأنا هنا لا أغلي اسم الهيلا من غامد ولكن عتيبه صارت أحق وهذا بفعلها وبقوتها ؛ والدليل هنا لو سألت أي سعودي أو أي شخص من أي قبيله في الجزيرة العربية من هي الهيلا قال وبدون تردد الهيلا هي عتيبه إذا هي صاحبة اللقب.
وهنا أورد بعض القصائد في مدح عتيبه وفي مواطنها وأتساع رقعتها..

***يقول زبن بن عمير

مقَدم عتيبه تتبعه سر واعلان /// هيلا تهايل غالبه ومغلوبه

***ويقول حجرف العصيمي

هيـلا تهايـل بالفعـول العجيبـه /// دون المواقف نرخص الحال والمال


***يقول الشاعر فيحان الرقاص :
( ربعي عتيبه من العارض ليا الحرة //// سقم المعادي ليا جاء العلم مردودي )


*** ويقول شاعر آخر من عتيبه:
عتيبه اليا صفوا جموع وطوابير
مثل الجبل في قوته وارتفاعه
"
اهل السيوف الكايدات الشواطير
عدوهم ينساق سوق البضاعه
"
لاصار في الموقف مداحم مناعير
وماعاد فيها غير شريه وباعه
"
نسوقها للموت من دون تفكير
والروح ترخص باسم الشجاعه


***ويقول يقول الشاعر عيضه الثبيتي:
سمّوهم الهيلا لكثرة جموعهم
وذباحة الحائل لكثرة كرمهم
ولطامة العايل للطمة عدوهم
سمّوهم الهيلا لكثرة جموعهـم //// هيل المطر من رايح الأمـزان
وذباحة الحائل لكثـرة كرمهـم //// قـومً كـرام تكّـرم الضيفـان
ولطامة العايل للطمـة عدوهـم //// قولً على فعـلً علـى برهـان


***وقال الشاعر ضيف الله بن حميد العفار في نجد :
يانجد ماوالله نزلناك بسلــوم / ولنتي بــــورث جــدودنا فالقدايــم
يانجد خذنا فيك حق ومرسوم / وصفا جنابك عقب نطل العمــايم
((((((((((((((((والادلة في معنى ولقب الهيلا كثيره ...)))))))))))))))
-----------

وأريد أوضح أن الشاعر الكبير / عبدالواحد بن سعود ................. ليس مخطي وأنه على صواااااااااااب

شكرا لمن تفاعل معنا ولكم تحياتي


أخوكم / الحــــــــــائر

[عابرسرير]

ياجماعه الربع ....

توني عرفت معنا الهيلا من اخي الحاير


شكراً أخي الحاير





سلملم.............













.

[الزهراني111]

يالحائر ترى بني عمنا غامد أولى من عتيبة


أستغرب موقفك

تذكر بأنك تمثل موقع رئيسي لقبيلتنا فأتمنى أن يكون كلامك بحساب


قبح الله من يفرق بين غامدي وزهراني

[الحائر]

يازهراني 111

هذه هي الحقيقه ولاتزعل من الحق ، وغامد على عيني وراسي هم بنو عمومتنا وهم منا وفينا وهم رجال فيهم الخير يشهد الله لكن الهيلا (( الكثرة ياولد العم )) .

ممكن سؤال / من اكثر قبيلة عتيبه ام قبيله غامد ؟

[صالح المفضلي]

ماشاء الله تبارك الله

احس ان هالحوار بصراحه لن يجد له نتيجه لان الموضوع كله مثير للفتنه

يعني اولا وش دخل عتيبه والهيلا وغامد في علاقه ابناء العمومه غامد وزهران!!!!!

غامد وزهران عينين في راس

وعبدالواحد ان اخطا فلا نحمل الموضوع اكبر من حجمه لانه قبل كذا ودائما يعتزي ويمد غامد في قصائد ومنها قصيدته المشهوره في غامد والذي لاينكرها اي شخص

اما قوله بان الهيلا لعتيبه فلسنا هنا في جدال الهيلا ولمن هي فكل قبيله الحق في عزاويها ولكل شاعر الحق بان يمدح قبيله تستحق المدح

فعبدالواحد عندما ذكر هذه القصيده كان لسان قبيله زهران في حفل اقيم من رجال عتيه لرجال زهران في مدينه جده على ماعتقد

ولابد من الشاعر ان يبيض وجه قبيلته وعبدالواحد خير من يمثل زهران في مثل هالمواقف

اخواني الاعزاء تأكدوا في النهايه ان ارضاء الجميع غايه لاتدرك
ولاكن الذي اود ان اؤكد عليه انه لايحق لاي شخص يزايد او يحاول يصطاد بالماء العكر ويربط علاقه قبيله زهران بغامد

كما فعل اخونا غامد الهيلا وحط عنوان بالبنط العريض وكاتب فيه وش رايكم في الكلام يازهارين وكانه بقوله ان هالكلام لايصح ان يقال من زهرا وهنا يحاول ان يثير شي لايجب ان يثار بهذه الطريقه

هذا ودمتم وعذرا للاطاله

[ابو نضال الدوسي]

ذاع صيت عزوة الهيلا لعتيبة وكان اخرها مزايين الهيلا
وبهدوء لماذا لم تطالبون عتيبة عبر شيوخهم ومنتدياتهم او الكتابة في الصحف حتى اصبح الناس يرددون عتيبة الهيلا
وعندما تكلم عبد الواحد بما سمع وشاع من اخبار غضبتم وكلتم له الشتائم وهو ابن عمكم
اخي انتم اهلنا واللي يزعلكم يزعلنا ولكن ما هكذا تورد الابل
واذا الاسم لكم فانتم بدونه في القمة وابطال
والجهلاء هم الذين يسيئون دائما فلا تهتم واجعل الشيوخ يتدخلون في الموضوع ويعلنونها عبر الصحف
وفقكم الله

[غــــامـد الهيــــلا]

هذا الرد لك يالحاير عشان ماتحتار

الهيلا هو لقب اشتهرت فيه قبيلة غامد ومعناه (( كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب ))

والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعار من غامد ومن خارج غامد

جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.

كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}

إن القبائل العريقة لايزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ، ولاينقص منها اشتراكها مع غيرها في ذات الصيحة أو العزوة ، ولاحتى عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها...والهدف من ردي ـ تحقيق معلومة تاريخيه أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها.

لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن الهجري عند صاحب دليل المجتاز ... وأعاد ذلك ابن "الجلال" في مخطوطته الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري.. وكون ذلك غير معروف عن غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة فإن ذالك لايغير من الحقائق التاريخية شيئآ .

وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد وهذه القصائد منها ما كان قبل الحكم السعودي ومنها ما كان بعده ولكن بفترة تتجاوز 50 عام بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد

وهنا سأورد قصيدة للشاعر أبو جعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي55 سنة أو أكثر ويقول فيها:

عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
والله ما نرجي الا سعد ربي ويرجى للرهاوا
في ذ رى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
يا سلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش
في الجهالة وتحت الامن ما ولو الا كل راشد
ما تد ينت م الباشة ولا جاء لنا في راش د ين

وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمه الله قبل الحكم السعودي في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب شاركت اكثر قبائل غامد في تلك الحرب تحت راية ابن شايق وذالك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر الزبير:
آنــحـــن غـــامـــد الهيلا بدينا مشاريف الدول
واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي
والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المـش طحيـن"
"اضحكي ياملائكة السماء وانتـي ياجـن اشغبـي

وهذه قصيدة أخرى للشاعر الكبير/عبد الله بن سعيد الزبير الغامدي رحمه الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان عام 1319 هجري تقريبا،، ويمدح فيها قبيلة بلجرشي( صبيان قريش )وكذلك سوقها ( السبت، أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعه بني ظبيان وبعموم غامد :
عزوتي غامد الهيلا دروعا حلقها سيلسال
ومرا تينهم منها عظام العشاير هاشميه
خل بعض العرب وان عاش لا له حساب ولاعليه
وقبيلة بني ظبيان شربه يجي منها سقومه
لأصبح المستلف منا ولا جا الخلاص أبريتها

وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدي:
مرحبا عند قيفا يلتقون القلــــــــــــــــــوت
اهل مرت( ن ) وخيالي وميزر قــــــــــــوي
والعد و يشتكي لمراض من قلتنــــــــــــــــا
واي نحن غامد الهيلا الى جاء رمايـــــــــــه
صورنا ما حد( ن) هده ولا قد رمــــــــــــاه


يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف:
بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
مايضام الذي غامد بني عمه




يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها:
ياسلامي على غامـد ومـا اقلّهـا قولـة سـلام
شوفوا وش كتب الجاسر , وشوفوا كتاب الهَمَداني
ما نسوا ذكر ابو ظبيان الاعرج ولا سعْد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخٌ على امجـاد واقمـارٌ بـوادي
غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها مـا تغيـب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامـه
لو تهدم شدا غصّ التهم بالهضاب اوطاح نيـس
مـا يرفـد لنيـس ويمسكـه لا يطيـح الا شـدا




ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثايب الشهراني :
ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا مامثلهم فا القبايل والعشاير
سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
أشجع من فرس الفرسان وأصخى من النود الذواري
وأكثر امن الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
إسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
يا عايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا

[غــــامـد الهيــــلا]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحائر      يازهراني 111 هذه هي الحقيقه ولاتزعل من الحق ، وغامد على عيني وراسي هم بنو عمومتنا وهم منا وفينا وهم رجال فيهم الخير يشهد الله لكن الهيلا (( الكثرة ياولد العم )) . ممكن سؤال / من اكثر قبيلة عتيبه ام قبيله غامد ؟

انا اقول غامد اكثر ولكن لايوجد احصاء دقيق

وانت تقول عتيبة اكثر ولكن لايوجد احصاء دقيق

وتبقي وجهات نظر

حتي يتوفر احصاء

ولكن انتم ياابناء العم تعرفون اكثر من غيركم ان غامد من عزاويهم واشهرها الهيلا

ويقال دائما غامد وزهران

وعند العزاوي

يقال غامد الهيلا وزهران العناصي

وشيبان زهران يعرفون هذ الكلام زي ما شيباننا يعرفون ان زهران العناصي

ونحن هنا لا نقول للعتبان لايعتزون بها بل نفخر انهم لم يجدون عزوة تليق يستخدمونها الا عزوة غامد الهيلا

ولكن المشكلة انهم نسبوها لهم ونفوها عنا وهي في الاصل لنا واستغلو ذالك اعلا ميا عن طرق قناة الساحة

(((قناة العنصرية )))



لي عودة

[صقر قريش]

المسئله كلها هياااااااااااااااط في هياااااااااااااااااااااط

غااااااااااااامد في غنى عن اللقب

وغااااااااااامد عيااااااااااااااااال عمنى

رضي من رضي وضااق من ضااااااااااااق

اما حكااايه هيلاااااا وعنااااااااااصي

لا تودي ولا تجيب

الرجااااااااااااال مواااااقف وكذلك القبااااااايل موااااااقف


تحيااااااااااتي

والمهاااااااااايطه ليس لها مكااااااااااااان عند الزهااااااااااارين

تحياااااااااااااتي

[الهمس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله اوقاتكم بالخير والمسرات
انا جديد هنا وهذه المشاركه الاولى
لكن ماشد انتباهي عملية الشد والجذب حول اسم او لقب تختلف عليه قبيلتين
لو علموا التحريف او اكمال هذا اللقب لربما تركوه وتبرؤا منه
الهيلا
وماهو الهيلا في هذا العصر
يا ساده الكلمات كثر واللقاب كثر والقبائل لا ترفعها او تنقصها كلمه من هنا او هناك اولقب
اتعجب عندما قرأت احدهم يهاجم عبدالواحد لا حبا او تحيزا لكن لو عدتم بالذاكره قليلا لوجدتم عبدالواحد بلسانه
قال تلك القصيده التي امتدح فيها غامد واثنى عليهم وهذه حقيقه
والقائد الذي قتله غامدي
فالشعراء تحكمهم ظروف الأحداث
والدليل خلف بن هذال
الذي صور صدام بسيف الجزيره ومن ثم جعله احدى الفواسق
فلا عجب
اما عن غامد فا الشمس لا يحجبها غربال يا ساده
وهم رجال وقبيله لها تاريخها وعراقتها تسير جنبا الى جنب وتاريخ وعراقة زهران
انتهى