هل الجدار العازل سابق لأوانه يامصر العروبة :

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوسم      ليس من المستغرب او العجيب ان تحصن مصر حدودها 000وهذا حق مشروع لامراء فيه الا من متهور واي دولة لها الحق في ذلك فالسعودية ماضية كذلك في حدودها مع اليمن وانشاء الله مع العراق والاردن هذه سيادة والتدخل فيها خطا احمر لاتقبل المناقشة فيه ثم ان الفلسطينيين لايريدون لادولة ولا حلا للقضية000الامة العربية كلها بدون استثناء تحملت الكثير منهم ولاجلهم ودفعت اثمانا باهضة اكراما للقدس !!!! ثق تماما يااخي واذكرك لوقامت الدولة الفلسطينية لتصلك البضائع الاسرائيلية الى بيتك بطرق مشرووووعة اما عن الانفاق فالحق يقال مصر قادره على اقفالها في اي لحظة فلماذا تركتها الى الان !!!! الفلسطينيون بزاوية مئة وثمانين درجة تحولوا الى الفرس ونسوا التضحيات العربية !!!! مصر لازالت قائدة الامة العربية والعرب لايسوون شئ بدون مصر 000هذه حقائق السادات استطاع ان يسترجع بالحكمة مالم تسترجعه القوة وحرر ارضة دون اراقة الدماء حبنما رأى ان التكافل مستحيلا السادات طلب من الفلسطينيين ان يقيموا دولتهم على ثلاث ارباع فلسطين فرفضوا العرض وقال ماعرض عليكم اليوم ستطلبون الاقل منه غدا ولا تجدوه 0000وهذا ماحصل0000!!!! ماذا ستقدم مصر للفلسطينيين اترى ان مصر مستعدة لتلقي ضربة امريكية 0000!!!! ان الحكمة تنأ بمصر ان تقتل مرتين 0000ولا تقوم دولة فلسطين الا لمن يحب فلسطين فعلا ويجند نفسه لخدمة مصالح شعبه0000شكرا لطرح الموضوع واختلاف الرؤى لايفسد للود قضية =============== الوسم @@@

أخي الوسم :
أشكرك على المرور والتعليق :
أولا : أنا ومن علق على الموضع لسنا بمتهورين حتى تطلق هذه الكلمة التي لا معنى لها في الحوار هذا من جهة ,
أما في ما يتعلق بالجدار العازل فهي ظاهرة غير مرغوبة بين المسلمين فقد حطم الألمان جدار برلين فلماذا نقيمة في الألفية الثالثة خصوصا بين دولة يفترض فيها أن تكون الدرع الحصين والعمق الوحيد لغزة بالذات ولو أن فلسطين متحررة وأصبحت دولة معترف فيها ومسجلة في الأمم المتحدة لقلنا مصر حرة وغيرها كذلك دراء للمشاكل إن كان هناك ما يهدد أمن مصر القومي من الفلسطينيين ,
أخي الكريم :
أنا لم ابخس مصر حقها في الدفاع عن الحقوق العربية وأراضيها المحتلة لكن لست مع هذا الجدار العازل في الوقت الحاضر ,
أما السعودية , فيختلف الوضع لأنها دوله مستهدفة من قبل الأرهابيين وكذلك إتساع رقعتها الأمر الذي أصبح من الصعوبة بمكان وضع جندي على بعد 50 متر كما أن البلد أيضا أصبح مستهدف لتجار ومهربي المخدرات فمن حق السعودية وغيرها عمل ما تراه مناسبا لحماية مواطنيها ومقدراتها من أعداءها المتربصين ولا أحد ينكر على الحكومة السعودية ذلك , حتى نضع الأمور في نصابها ,
أما الثلاثة أرباع فلسطين الذي وعد بها السادات فهذا الكلام غير صحيح مع إحترامي لك وللسادات في قبرة هذا الرأي أدلى به الرئيس أبو ارقيبة في إجتماع لقادة الدول العربية وكان هذا إقتراحة فرقضوه العرب واعتبروه خائن للقضية الفلسطينية وألآن يبحثون عن 20 % ليقيموا عليه دولتهم لكن هذا في النهاية شأن فلسطيني إذا ما قبلوا به فإذا صبروا أهل الميت فلماذا المعزية يكفرون .
أما صلح السادات مع الكيان الصهيوني المنفرد فهي القشة التي قصمت ظهر البعير وشتت العرب وأضعفتهم وهذا ما كان ينبغي أن يكون وما الذي حصل عليه السادات بعد الصلح ؟ أليس الشعب المصري رافض للتطبيع مع الكيان الصهيوني ؟
ألم يعترض قادة جيش أمثال الفريق سعد الدين الشاذلي رئيس هيئة الأركان أثناء الحرب ما دلالة ذلك ؟
أرجوك أن تسمي الأمور بأسماءها حتى تكون رؤاك واضحة المعالم ,
الصلح ورطة وفخ وقعت في مصر وكبلت نفسها فيها وأضعفها وأضعف دورها القيادي إن شئت تسميته .
أشكرك كل الشكر على التعليق واحييك على على تقبلك للرأي والرأي الآخر .

[الوسم]

أخي samانا لا اقصدك ولا الاخوة بالتهور فلا اعرفك ولا اعرف نواياك حتى احكم عليك بالظن اقل الامور
لكني اقصد اصحاب القرار الذين يتاجرون بالاعلام على رقاب الشعوب 0000فلك العذر حتى ترضى
ثانيا قرار التقسيم اعلمه جيدا وتم رفضه من الفلسطينيين وهذه ارادتهم
اما ماوعدهم به السادات فانا على علم به واخر وعد كان في احتفالية سيناء 000ولكن صدام وعدهم ءانذاك بكل فلسطين و قاد مقاومة ضد مصر والعرب نيام لايدرون مع من يكونون وتمت المقاطعة وبعد ربع صحوة من الامة العربية علمت انها بدون مصر لا تسمى مجر كيان وقد يفترسها الشقيق قبل العدو وهذا ماحدث على ارض الواقع
على العموم نحن تجار حكي على النت نزعل ونرضى مع علمنا اننا لانقدم ولا نؤخر
ولكن تنفيس عن المهج وتبلسم للالام 0000
اعجبني هذا البت اعبره انت ومن اخذ في خاطره من الاخوان بوووووسة على الخسم احلى واطول من بوسة
المرحوووم
=========
لاتحسبوا ان رقصي بينكم طربا @@@@ فالطير يرقص مذبوحا من الالم !!! اعجبكم والا اكمل !!
=
الوسم@@@

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوسم      أخي samانا لا اقصدك ولا الاخوة بالتهور فلا اعرفك ولا اعرف نواياك حتى احكم عليك بالظن اقل الامور لكني اقصد اصحاب القرار الذين يتاجرون بالاعلام على رقاب الشعوب 0000فلك العذر حتى ترضى ثانيا قرار التقسيم اعلمه جيدا وتم رفضه من الفلسطينيين وهذه ارادتهم اما ماوعدهم به السادات فانا على علم به واخر وعد كان في احتفالية سيناء 000ولكن صدام وعدهم ءانذاك بكل فلسطين و قاد مقاومة ضد مصر والعرب نيام لايدرون مع من يكونون وتمت المقاطعة وبعد ربع صحوة من الامة العربية علمت انها بدون مصر لا تسمى مجر كيان وقد يفترسها الشقيق قبل العدو وهذا ماحدث على ارض الواقع على العموم نحن تجار حكي على النت نزعل ونرضى مع علمنا اننا لانقدم ولا نؤخر ولكن تنفيس عن المهج وتبلسم للالام 0000 اعجبني هذا البت اعبره انت ومن اخذ في خاطره من الاخوان بوووووسة على الخسم احلى واطول من بوسة المرحوووم ========= لاتحسبوا ان رقصي بينكم طربا @@@@ فالطير يرقص مذبوحا من الالم !!! اعجبكم والا اكمل !! = الوسم@@@

أخي الحبيب ( الوسم )
أنا أحترم رأيك وكل ما قلت على العين والرأس , والحوار معك له شجون ,
أخي العزيز : أذكر افجتما الطاريء لقدة الدول العربية في بغداد الداعي لمقاطعة مصر في اعقاب عقدها إتفاقية كامب ديفد , أنا أتفق معك أن الغطرسة الصدامية بدأت من تلك اللحظة وأراد أن يأخذ دور القيادة المصرية بما أنها المحور الإرتكازي للأمة العربية والأقوى عسكريا , والسادات رحمه الله , تجاوز الخطوط الحمر حتى أنه شتم قادة الخليج ونعتهم بأوصاف لا تليق بقائد عربي مثله كانا يقون بانبه أوقات الشدة , خصوصا وان دول الخليج وفي مقدمتهم السعودية هم من مول الحرب وأشترى الملك فيصل رحمه الله على نفقة الدولة السعودية أربعون طائرة من طراز ميراج من فرنسا وقبل الحرب فتحت القواعد السعودية للطيارين والفنيين المصريين للتدريب على طائرات سعودية من طراز لا يتننج , في ما لو أضطرت مصر إلى إستخدامها ضد الكيان الصهيوني وبالفعل أنتقل سرب من هذه الطائرات بقيادة طيارون سعوديون وفنيون سعوديون لتكون قاعدة مساندة للأخوة المصريين داخل الأراضي السعودية تحت الطلب وجاهزة ومحملة بالأسلحة المطلوب حسب طبيعة المهمة وذلك في شهر رمضان من عام 1393 هـ ,
السعودية أخي الكريم لم تعلن عن حجم مساعداتها لمصر أثناء الحرب ولكن بصفتي كنت جزء من تلك المنظومة أي السرب المشارك , فهذا هو الصحيح والسعودية ضحت بالكثير من أجل القضية الفلسطينة حتى راح ضحيتها الشهيد المغفور له بإذن الله ( الملك فيصل بن عبد العزيز ) رحمه الله فلا أحد يزايد على حكام هذا البلد في هذه القضية بالذات , فلماذا تحسب الأمور هكذا من قبل الأخوة المصريين عندما ينفردون بالصلح مع الكيان الصهيوني دون إستشارتهم ومعظم العرب مشاركين فعليا في الحرب الي هذا خيانة للأمة العربية وإذا كانت الدول العربية لا تستطيع أن تحارب من دون الشقيقة الكبرىمصر فهذا هو العتب بل العتب كله يعني ضربة بكل شيء عرض الحائط واتفاقيات الدفاع الربلي المشترك والتصنيع الحربي للدول العربية ومكانه مصر أعتقد من وجهت نري المتواضعة أن مصر اسادات أرتكبت خطأ تاريخي لا يغتفر بحق العروبة والعرب وقام بتصحيحة إلى حد ما الرئيس حسني مبارك حيث كان كثر واقعية في إدارته للأزمات إلا أن الكثير يتحفظ وبقوة على الجدار العزل ف ظل وجود الحصار الظالم من الكيان الصهيوني على غزة ,
أما ما ذهبت إليه بأن ما نطرح هو كلام إنترنت لا يؤدي ولا يجيب فأنا أتفق معك ونحن فقط نعبر عن أراءنا في الوقت الضائع بعد التقاعد ولسنا من صناع القرارات السياسية ولم ندعي ذلك لأنفسنا , لكن كلام الإنترنت قد سبقنا فيه العنصر النسائي وأصبحنه يتناولنه هذه المواضيع بكل جراءة وصراحة فلماذا نحن معشر الرجال نمتنع عن ممارسة حقنا الطبيعي كما يمارسه الآخرون ؟
أشكرك من القلب وأنا قلبي صافي تجاهك وأنت مطلق في كل ماتقول مع إحترام عدم الخروج عن الموضوع .
والسلام عليكم .

[أبو حسام]

قبل غزو العراق للكويت كانت (القوميه العربية) هي من يدغدغ مشاعر العرب سواء كانو رؤساءأوشعوب ..أما الان،فقد أثبت الواقع أن القوميات ليست الا أستهلاك سياسي وليس لها أي جدوى حيال المواقف الحقيقية لدولها،،
فعندما ناخذ (قطر) على سبيل المثال، هي أول فتح مكتب تمثيلي مع الأسرائيلين ، وحاولت تتبنى دور الوساطه بين (حزب الشيطان) و (أسرائيل) في حرب 2006، وعندما تمت المقابلة مع وزير خارجيتها ، بداء يتبجح باعذار لا تنمو عن دين او عروبة ،ومن ضمن الجمل التي لازلت أختزلها في ذاكرتي!!
(عندما نبيع النفط أو الغاز الى أمريكا ، وترجع أمريكا تبيعه الى أسرائيل ، بمكسب دولارين ، فلماذا ما أكسب الدولارين؟؟؟؟؟ وأبيع مباشرة لأسرائيل)..نحن نقول كلام منطقي، الا أنه يتعارض مع مقاطعة العرب لا سرائيل التي أعلنت كبيان ختامي للجامعه العربية.
وأخيراً مصر وقطر وغيرها من الدول لا تعمل الا وفق مصالحها وما تملي عليها الأوضاع الأقتصادية ،والحكومة الناجحة هي يسعى للمحافظة على سلامة شعبها وأيجاد فرص العيش بغض النظر عن الهتافات التى لم يسبق لمصر أن تنال منها الا ويلات الحروب..

تحياتي لقلمنا السياسي والمشع نورا..!!

[أبو حسام]

قبل غزو العراق للكويت
كانت (القوميه العربية) هي من يدغدغ مشاعر العرب
سواء كانو رؤساءأوشعوب ..أما الان،فقد أثبت الواقع أن القوميات
ليست الا أستهلاك سياسي وليس لها أي جدوى حيال المواقف الحقيقية لدولها،،
فعندما ناخذ (قطر) على سبيل المثال، هي أول فتح مكتب تمثيلي مع الأسرائيلين ، وحاولت
تتبنى دور الوساطه بين (حزب الشيطان) و (أسرائيل) في حرب 2006، وعندما تمت المقابلة مع وزير خارجيتها ، بداء يتبجح باعذار لا تنمو عن دين او عروبة ،ومن ضمن الجمل التي لازلت أختزلها في ذاكرتي!!
(عندما نبيع النفط أو الغاز الى أمريكا ، وترجع أمريكا تبيعه الى أسرائيل ، بمكسب دولارين ، فلماذا ما أكسب الدولارين؟؟؟؟؟ وأبيع مباشرة لأسرائيل)..نحن نقول كلام منطقي، الا أنه يتعارض مع مقاطعة العرب لا سرائيل التي أعلنت كبيان ختامي للجامعه العربية في أحد قممها.
وأخيراً مصر وقطر وغيرها من الدول لا تعمل الا وفق مصالحها وما تملي عليها الأوضاع الأقتصادية ،والحكومة الناجحة هي يسعى للمحافظة على سلامة شعبها وأيجاد فرص العيش بغض النظر عن الهتافات التى لم يسبق لمصر أن تنال منها الا ويلات الحروب..

تحياتي لقلمنا السياسي والمشع نورا..!!

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

أخي الكريم لقد شخصت الحالة العربية وقرأت ما يدور في كواليس الدوائر السياسية لبعض الدول العربية وكذلك الخليجية وقد وضعت يدك على مكمن الخلل , وعندما يسطر قلمك هذا الفكر الناضج فهذه دلالة أن الشعوب العربية وفي مقدمتها الخليجية تعي ما يدور في دهاليز سياساتها التي أضحت حبيسة أناس يطلق عليهم السياسيون فقط بينما الشواهد تقول غير ذلك فأنت وغيرك من المواطنين مدركين لما يجري وما يرتكبه بعض الوزراء من أخطاء حتى في لفظ الكلام الذي يرغب من خلاله الصعود على أكتاف الآخرين بإتباع التصريح الهزلي أحيانا والأستفزازي أحيانا أخرى , فقد سئمت الشعوب العربية والخليجية من هذه الأنواع التي أصبحت تبيع الكلام في أسواق اللهو والمزايدة على الآخرين بل والتشكيك في نواياهم تجاه الثوابت الوطنية تجاه شقيقاتها العربية,
هنا نقول لهؤلاء أتقوا الله في امتكم وفي خليجكم حتى لا تضعفوا دور بعضكم بعضا مع أن كلا يعرف حجم بلده وحجم نفسه ولو وضع بلده كله قاعدة لأمريكا وقاعدة تنصت لإسرائيل فإن هذا لن يجعله في منأ من محاسبة الشارع له وإن قل عدده فالعبة في من أعتبر وليس في ما يفكر وزير خارجية قطر وغيره .
مشكور على التعليق وعلى المرور .