وادي جـــــــدر..لكل من اسمه نصيب

[عساف]

أخي فيصل فيصلي ..... لاعدمنا وجودك في هذا المنتدى و لاعدمنا قلمك وفكرك الرائعان

مشاركتي هنا ، مشاركة الطالب في قاعة الدرس والبحث ..."
والشكر والإعجاب لك و للمخزومي و ابو ابان و كذلك الأخ الصابر الذي أوافقه في ما ذكر عن تسمية وادي جدر وكذلك موقع المعركة مع الأتراك ... ولا أدري ماهي الأقوال التى اعتمد عليها
ابو نضال لنقل المعركة الى وادي جدر الذي يخلو من أي هدف عسكري للجيش التركي الذي يعرف المنطقة و لا يخلو بطبيعة الحال من الأستخبارات ،،

حبيبي فيصل فيصلي قرية حميم تقع في وسط قرى بني حسن بعيدا عن التكتل العامري وهذا ما أشرت اليه انت في رودك الأخيرة

هذا ما احببت المشاركة به واعذرونا عن الخروج من صلب الموضوع

محبكم / عساف

[فيصل فيصلي]

حياك الله يا ابوابان
والحقيقة ان مداخلاتك دائما مثمرة وبها إشارات غالية..فأنت لست من النوع الذي يكتفي بكلمة شكرا ويعطيك العافية

بالنسبة لبني عامر..فصدقني أنها موجودة بهذا الإسم منذ الأزل..وان كانت تسمت بعض السلالة العامرية بلقب "الجدرة" تمييزا لهم بين القبائل الاخرى فلايبعد ذلك
اما بني عامر فحافظت على ذات الاسم منذ الجاهلية..ولايوجد بطن زهراني من بني نصر حمل اسم بني عامر غيرهم
وجغرافية ووديان المنطقة واسم القبيلة هو اقوى عندي من كتابة وردت في نتف من نصوص
مع العلم ان بني الدول التي قيل انها كانت حليفة الجدرة..اختلف في اي القبائل..ولا اراها الا دول غامد
غامد التي تجاور بيضان وبني عامر وتحالفهم وتشاركهم بشكل أكثر من اي بطون اخرى من بطون زهران..بمايشير الى علاقة تاريخية طــــــــويلة

أما بالنسبة للتقسيم الذي أوردته عن بني عامر,فلله درك فهو ماينطبق على واقع الحال..
لأن بني عامر تتكون من قرى الفرعه"وهم بني عامر التاريخيه"..مع تحالف واندماج كامل مع بقايا أقرب بطن لهم وهو بطن الغطاريف والمتمثل بقرى بروقه وحميم والمضحاة وغيرهم والذين ينقسمون بعدة قرى بالسراة وتهامه,وهو مايتماشى مع ماعرف عن تواجد الغطاريف بالسراة وتهامة
فتداخلوا مع بني عامر لأنهم أقرب بطن اليهم نسبا..وتركو ما عداه مع أنه قد يكون أقرب دارا وأرضا

وهذه العلاقة التاريخية الوطيدة أثبتتها أبيات شعريه خالده((والشعر ديوان العرب))..ومنها ابيات الشعر التي بتوقيعي..والتي لانستغرب ان قائلها شاعر من أقرب البطون اليهم(الغطاريف)..
مثلما أن أجمل وأقوى الأبيات الشعرية المعاصرة والتي قيلت في بني عامر وشيوخهم كانت أيضا لأحد ابناء الغطاريف وهو(ابن ثامرة)
........فالعلاقة علاقة نسب وتاريخ..والتاريخ دائما يعيد نفسه........

أما بيضان فلا أعلم ان كان لديك ما يثبت ان العلاقة بين بطونهم مجرد علاقة جوار..وان كنت اراى العلاقة بالفعل علاقة نسب..مثلما هي العلاقة بين بطون بالخزمر

أما العامر..فاتحدث بما هو مكتوب ببطاقاتهم حيث يكتبون الخزمري مباشرة دون التعريج على ال عامر الذي ذكرته..وعموما هم اخوة وأرحام وجيران واصحاب..وهم يرتبطون مع الفلعة بنفس النسب ويرجعون اسرة واحدة في الاصل
حياك الله

[ابو أبان]

أخ فيصل فيصلي

هذه أسماء كل القبائل التي باسم عامر في بني نصر بن زهران

عامر بن يشكر.......الغطاريف
عامر بن بكر بن يشكر.......الغطاريف
عامر بن كعب بن الحارث......الغطاريف
عامر بن عمرو بن جعثمه......الغطاريف
عامر بن حفين........النمربن عثمان
عامر بن حبيش.......النمر بن عثمان

كل هذه القبائل لم يذكر عنها شيء واضح بشأن سكناها ووقوعها باستثناء بني عامر بن عمرو بن جعثمه والذي ذكر صراحة بأنهم وقعوا في بني الديل بن بكر.

وأنا لا أعلم لماذا رجحت أبعد الخيارات؟؟؟؟


بني عامر وقعت في بني الديل ولم أجد نصا يقول بأنهم وقعوا في بني الدؤل في غامد فلو تذكر لنا المرجع الذي ذكر بأنهم وقعوا في بني الدؤل من غامد لكي نقارن النصين.

تقبل مروري

[فيصل فيصلي]

اخي ابوابان

انت تذكر كل اسم عامر موجود بشجرة نسب زهران وتقول هذه قبائل حملت إسم عامر؟؟؟

يا أخي في شجرة النسب هناك عثمان...فهل هناك قبيلة اسمها بني عثمان؟؟؟
وهناك بالشجرة عبدالله...فهل ذكر التاريخ قبيلة زهرانية باسم بني عبدالله؟؟؟
وهناك بالشجرة عدثان....فهل هناك بطن حمل اسم بني عدثان؟؟؟
الخ الخ

فلا تأخذ كل اسم عامر ورد بشجرة النسب ثم تقول كل هذه هي قبائل حملت اسم عامر؟؟؟!!!!!!!!

ودعني أؤكد لك وأصرح ...أنه لم يسبق لي أن اطلعت على قبيلة زهرانية تحمل اسم عامر ووردت في مقاطع تاريخية
إلا بني عامر بن عمرو بن جعثمة
اضافة لإشارة أخرى لبطن اسمه بني عامر من ضمن بطون الغطاريف المتعددة
(((وأطلب منك أن تورد نصا صريحا...أو بيت شعر كالذي في تــــــــــــــــــوقيعي يذكر بني عامر زهرانية غير بني عامر اليشكرية الجادرية؟؟؟؟؟؟
إذا وجدته فسأكون لك من الشاكرين.)))

فكل الدلائل حتى الان تدل على جادرية جل بني عامر ..بل إنها تتقوى وتتثبت مع البحث والتمحيص والحوار..فــــــــــــــهل تريدني ترك كل الدلالئل الثابته لمجرد وجود اسم عامر في الشجرة؟؟

أما بني عامر التي وقعت في بني الديل..فالمؤرخين ذكروا "الجدرة"..ولايوجد سبب مقنع لاعتقاد أن هذه القبيلة التي سبقت وجود قريش بعدة قرون لاتتكون الا من بطن واحد وهو الجدرة !!!!هذا أولا
وثانيا-فقد جرى نقاش تاريخي -وقد اطلعت عليه ولولا ضيق الوقت لبحثت عنه وأوردته هنا-حيث كان الحديث عن تحالفهم وتداخلهم مع بني الدول..وهنا حدث نقاش اي دول هو المقصود,وقد رجح البعض دول كنانة
ولكن مالذي يجعلنا نتجاهل الحقائق التاريخية والجغرافية وقرب النسب بين غامد وزهران...ورمي كل مانعرفه عرض الحائط ونرجح مالايستحق الترجيح؟؟؟
عجبا كيف نترك كل الحقائق التي كانت والتي استمرت وتأكدت بين بني عامر خصوصا وغامد عموما..اضافة لقرب الديار الوااااااااااااااضح والحلف المتجــــــــــدد....لنقول أن بني الجدرة حالفو بعض الاعراب البعيدين نسبا وأســــــــــــلوب حيــــــــــاة وأرضا عن الموطن الاصلي لهم؟؟؟؟تاركين أرضهم ونسبهم الاصلي وأسلوب عيشهم الذي اعتادوه وأرضهم المباركة؟؟؟!!!

[فيصل فيصلي]

حياك الله أخي ابن مخزوم
ونحن نبحث ونعمل الفكر والمنطق والمعلومة التاريخية الصحيحة والحقيقة المعاصرة الواقعية والوقائع الجغرافية
علنا أن نخرج بأفضل وأصدق معلومة

فلك الشكر على المتابعة والاضافة الغالية والتي لاتخرج الا ممن أوتي قبل المعرفة والعلم حظا من الذكاء وسرعة البديهة

[صقار]

بني جندب وبني بشير من بني سلامان بن مفرج
وحاجز بن عوف لديه ابن اخ يقال له بشير وهذه قصة حاجز وابن اخيه بشير في احد غزواته على بني هلال

قال أبو عمرو: بينما حاجز في بعض غزواته إذ أحاطت به خثعم، وكان معه بشير ابن أخيه، فقال له: يا بشير، ما تشير؟ قال: دعهم حتى يشربوا ويقفلوا ويمضوا ونمضي معهم فيظنونا بعضهم. ففعلا، وكانت في ساق حاجز شامةٌ، فنظرت إليها امرأةٌ من خثعم، فصاحت: يا آل خثعم، هذا حاجز. فطاروا يتبعونه، فقالت لهم عجوز كانت ساحرة: أكفيكم سلاحة أو عدوه. فقالوا: لا نريد أن تكفينا عدوه فإن معنا عوفاً وهو يعدو مثله، ولكن اكفينا سلاحه. فسحت لهم سلاحه وتبعه عوف بن الأغر بن همام بن الأسر بن عبد الحارث بن واهب بن مالك بن صعب بن غنم بن الفزع الخثعمي، حتى قاربه، فصاحت به خثعم: يا عوف ارم حاجزاً، فلم يقدم عليه، وجبن، فغضبوا وصاحوا: يا حاجز، لك الذمام، فاقتل عوفاً فإنه قد فضحنا. فنزع في قوسه ليرميه، فانقطع وتره، لأن المرأة الخثعمية كانت قد سحرت سلاحه، فأخذ قوس بشير ابن أخيه فنزع فيها فانكسرت، وهربا من القوم ففاتاهم ووجد حاجز بعيراً في طريقه فركبه فلم يسر في الطريق الذي يريده ونحا به نحو خثعم، فنزل حاجز عنه، فمر فنجا وقال في ذلك:

فدى لكما رجلي أمي وخالـتـي

بسعيكما بين الصفـا والأثـائب

أوان سمعت القوم خلفي كأنهـم

حريق أباءٍ في الرياح الثواقـب

سيوفهم تغشى الجبان ونبـلـهـم

يضيء لدى الأقوام نار الحباحب

فغير قتالي في المضيق أغاثنـي

ولكن صريح العدو غير الأكاذب

نجوت نجـاءً لا أبـيك تـبـثـه

وينجو بشير نجو أزعر خاضب

وجدت بعيراً هاملاً فركـبـتـه

فكادت تكون شر ركبة راكـب

[صقار]

بني جندب وبني بشير من بني سلامان بن مفرج
وحاجز بن عوف لديه ابن اخ يقال له بشير وهذه قصة حاجز وابن اخيه بشير في احد غزواته على بني هلال

قال أبو عمرو: بينما حاجز في بعض غزواته إذ أحاطت به خثعم، وكان معه بشير ابن أخيه، فقال له: يا بشير، ما تشير؟ قال: دعهم حتى يشربوا ويقفلوا ويمضوا ونمضي معهم فيظنونا بعضهم. ففعلا، وكانت في ساق حاجز شامةٌ، فنظرت إليها امرأةٌ من خثعم، فصاحت: يا آل خثعم، هذا حاجز. فطاروا يتبعونه، فقالت لهم عجوز كانت ساحرة: أكفيكم سلاحة أو عدوه. فقالوا: لا نريد أن تكفينا عدوه فإن معنا عوفاً وهو يعدو مثله، ولكن اكفينا سلاحه. فسحت لهم سلاحه وتبعه عوف بن الأغر بن همام بن الأسر بن عبد الحارث بن واهب بن مالك بن صعب بن غنم بن الفزع الخثعمي، حتى قاربه، فصاحت به خثعم: يا عوف ارم حاجزاً، فلم يقدم عليه، وجبن، فغضبوا وصاحوا: يا حاجز، لك الذمام، فاقتل عوفاً فإنه قد فضحنا. فنزع في قوسه ليرميه، فانقطع وتره، لأن المرأة الخثعمية كانت قد سحرت سلاحه، فأخذ قوس بشير ابن أخيه فنزع فيها فانكسرت، وهربا من القوم ففاتاهم ووجد حاجز بعيراً في طريقه فركبه فلم يسر في الطريق الذي يريده ونحا به نحو خثعم، فنزل حاجز عنه، فمر فنجا وقال في ذلك:

فدى لكما رجلي أمي وخالـتـي

بسعيكما بين الصفـا والأثـائب

أوان سمعت القوم خلفي كأنهـم

حريق أباءٍ في الرياح الثواقـب

سيوفهم تغشى الجبان ونبـلـهـم

يضيء لدى الأقوام نار الحباحب

فغير قتالي في المضيق أغاثنـي

ولكن صريح العدو غير الأكاذب

نجوت نجـاءً لا أبـيك تـبـثـه

وينجو بشير نجو أزعر خاضب

وجدت بعيراً هاملاً فركـبـتـه

فكادت تكون شر ركبة راكـب

[ابو أبان]

أخ فيصل فيصلي

ياسيدي الكريم اذا تفحصت كتب الأنساب المعتبره فستجد الأسماء فيها اما مجرده أو متبوعة بكلمة "بطن" وهذا للتمييز بين ماهو أسم وماهو قبيله وكذلك ماتنتهي اليه شجرة النسب من أسماء فهي تعد قبائل وقف عندها النسابه لكونها قبائل لم يخرج منها غيرها وكل الأسماء التي أوردتها أما وردت كبطون أو ما انتهت أليه شجرة النسب من اسماء باستثناء عامر بن حفين الذي يعتبر من الأقوال المعتبره في نسبة بني عامر اليهم.


أما بالنسبة للنقاش حول كون قبيلة بني عامر المعاصره هي قبيلة الجدره فلابد أولا أن نؤسس للنقاش هنا بحيث أنقل لك ماورد في كتب الأنساب ولك أن تنقضها ولكن بشرط أن لانتجاوز النصوص التاريخيه الا بما هو أقوى حجة منها اما بنص يخالفها أو حجة دامغه.

وبسم الله نبدأ


جاء في نسب معد واليمن الكبير لابن الكلبي مانصه

وولد جعثمة بن يشكر بن مبشر بن صعب عمرا فولد عمرا بن جعثمة عمرا وهو الجادر وقعوا في بني الديل أيام خرجوا من مأرب فخالفوا نفاثة بن عدي بن الديل فهم فيهم ,منهم سعد بن سيل بن حمالة بن عوف بن غنم بن عامر الجادر وهو جد قصي بن كلاب أبو أمه فاطمة بن سعد بن سيل كان عامر أول من بنى جدار الكعبة فسمي الجادر ولهم بقية في المدينة.


ورد في كتاب الأنساب للسمعاني مانصه

الجدري: بفتح الجيم والدال المهملة وفي آخرها الراء، هذه النسبة إلى جدرة بفتح الجيم والدال والراء
المفتوحات فأم قصي بن كلاب فاطمة بنت عوف بن سعد بن سيل من الجدرة وهم حلفاء بني الديل بن
بكر بن عبد مناة بن كنانة، وإنما سموا الجدرة لأنهم بنوا الجدر وهو حجر الكعبة وقال ابن دريد: أول من
كتب بخطنا هذا عامر بن جدرؤة ومرامر بن مروة الطائيان. ومنهم سنان بن أبي سنان الدؤلي ويقال
الديلي ثم الجدري - قاله محمد بن إسحاق. قال أبو علي الغساني والجدرة حي من الأزد حلفاء بني الديل،
سموا بذلك لأنهم بنوا جدار الكعبة ومنهم سعد بن سيل بسين مهملة على وزن جمل، وأم قصي بن
كلاب بنت سعد بن سيل هذا، قال أبو علي الغساني: أخرج البخاري لسنان عن الزهري عنه عن جابر
في كتاب الجهاد وغيره، قال الزبير بن بكار: أم قصي وزهرة ابني كلاب فاطمة بنت سعد بن سيل وهو
خير بن حمالة بن عوف بن عثمان بن عامر بن الجادر، وكان أول من جدر الكعبة بعد إبراهيم وإسماعيل
عليهما السلام. وقال أحمد بن الحباب الحميري النسابة: عامر هو الجادر كان أول من جدر الكعبة بن
عمرو بن جعثمة بن يشكر، منهم فاطمة بنت سعد بن سيل الأزدية من بني عامر الجادر، وهي أم قصي
وزهرة ابني كلاب.

هذين النصين ياسيدي الكريم وردت في كتب الأنساب عن الجدره ووضحت المعالم الجغرافيه والتاريخية لهم بحيث لانستطيع أن ننقض معلم منها الا ويتهاوى الاخر تلقائيا بمعنى أنك لو أثبت أن الجدره كانوا في السراة فسوف تنفي تلقائيا ماورد تاريخيا عنهم لأن هناك رابط بين الحادثة التاريخية وجغرافية المكان.

ولنفترض يا أخ فيصل أن الجدره كانوا في السراة وهم أشهر بطون الغطاريف فالسؤال الذي يطرح نفسه لماذا لم يتم ذكرهم في حروب الغطاريف مع دوس؟؟؟؟؟



أما بالنسبة لبيت الشعر الذي أوردته فهو لرواس بن تميم ومناسبته حرب الغطاريف في السراة مع دوس ولكن لم أجد فيه دلالة على أنه يقصد بهم "الجدره" وما أفهمه من هذا البيت أن يمدح بني عامر "الغطاريف" القبيلة الأم التي تندرج تحتها كل قبائل الغطاريف.


تقبل صادق التحايا

[ابن مخزوم]

أخي صقار مرحباً بك ,,

أعتقد بأن توضيح الواضحات من أشكل المشكلات , فبني بشير هم من بني سلامان بلا ريب و لاشك , ووادي أبيده هو خير شاهداً على ذلك , ولكن لي ملاحظه على أستشهادك الذي ذكرته , حيث أنني أُخالفك الرأي في هذا الإستشهاد , فبني بشير أسم قديم جداً , كان يستخدم في عهد مالك بن فهم الدوسي , حيث قال في قصيدته الشهيره :

ألا مـن مبلغ أبناء فـهـم *** مغـلغـلة عـن الرجل اليماني

ومـبلغ منهبا وبنـي بشير *** وسـعد اللات والحي الـمدان

" فأين نذهب بهذه القصيده يا أخي صقار "

وللعلم : فإن الإستشهاد بالموقع الجغرافي للقبيلة في أيام الجاهليه , هو من أهم الإستشهادات على نسب القبيلة الحالي , خصوصاً لدى القبائل الحجازيه على أعتبار أنها قبائل حضريه مستوطنه من قبل أيام الجاهليه , لهذا فإن بني بشير هي بني سلامان بن مفرج الزهرانيه , وإذا أستغربت يا أخي تغير الإسم فتذكر بأن العرب قد تغير إسم الشخص بلقبه , وخير مثال قبيلة قريش حيث أن أسم قريش هو فهر , ولكنه تغير أسمه نتيجة لقبه القرشي الذي تلقب به , فأصبح لايعرف بين العرب إلا بالقرشي هو وأبناءه , وخذ عندك مثال آخر قريب , وهو بطن بني حسن في قبيلة زهران , فبني حسن هي قبيلة بني حارث الغطريف المشهوره في الجاهليه , ولكنه تلقب بالحسن نتيجة ظروف معينه نجهلها نحن .

"وشكراً"

"والإختلاف لايفسد في الود قضيه"

..........................

[فيصل فيصلي]

حياكم الله جميعا ياكل من شرفتم موضوعي وأعطيتموه أبعادا هو بها جدير..وخصوصا بعض الأسماء المشاركة والتي تعودنا منها البحث بدقة واستحضار كل مايتيحه لهم الوقت والإمكان..للوصول للحقيقة ولا شيء غير الحقيقة
وإذا نظرنا بصورة عامة على التاريخ بمعناه الأوسع والأشمل..وبماتفرع منه..وما علم الانساب الا من روافده وفروعه..نجد أن لنا بما تركه الأوائل لنا خير معين لفتح((نوافذ مشرعة)) على ((بعض)) مافي التاريخ من حقائق
الا ان تلك الاشارات قد لاتمثل الا نوافذ نطل منها على تاريخنا ولكنها لاتمثله كله...وماذلك للعجز والقصور((وهما من طبائع الأعمال الإنسانية)) ولكن أيضا بسبب ضخامة تاريخ هـــــــــذه الأمة العظيمة((زهـــــــــــــران)) والتي لو تتبع تاريخها لما كفته الاف المؤلفات..وكيف تكفي لتاريخ مجيد استمر قرابة الالفي عام بل يزيد..
ناهيكم عن ما أصاب هذه المنطقة الضخمة والعريقة من إهـــمال المؤلفين في فترة الإزدهار الاسلامي, وذلك لبعدها عن المراكز السياسية والحواضر الكبيرة في العواصم الغنية عن التعرف,إضافة لتـــــــعقيدة التركيبة القبلية للمنطقة"ولزهران خصوصا"..والذي لانستغربه على قبيلة تكون كيانها وتعددت بطونها وهي بعد حاضرة حول مأرب عاصمة أجدادهم من ملوك سبأ العظام
-ولعل من نتائج ضخامة الإرث التاريخي للمنطقة إضافة لعدم الإهتمام اللائق بها من أبنائها"طبعا مع احترامنا الكبير وتقديرنا للكثير من انجازات المؤلفين والمؤرخين الذين شهرتهم تغنيني عن الإشارة اليهم" أن تصدى للكتابة عن المنطقة كتاب بعيدون عنها وكتبوا عن تاريخ موغل وألفوا كتبا تحتاج الى بحث دقيق ليس فقط للرد والتفنيد بل للاستفادة والاضافة خاصة ان مؤلفيها من أكبر العلماء والبروفسورات والذين مهدت لهم السبل وجعل تحت خدمتهم كما هائلا من المعلومات والكتب والروايات ليس الاسلامية والعربية فقط..بل ومؤلفات سبقت الاسلام اضافة للقى أثرية وإشارات للمنطقة في حضارات عريقة ودلالات واشتقاقات لغوية يجب ان تتاح لأجيالنا فرصة لدراستها واستخلاص مايفيد منها ويثبته الواقع والحاضر
وقديــــــــــــما قيل(لــــــــــــــــــــــــــــيس من راء كمن سمع))
ولعلي هنا أبدأ بما أورده الأخ عساف مع الشكر والتقدير للمرور الكريم
وأقول له إن زهران كلها يا عساف كتلة واحدة..وأما عن وجود حميم وبروقه (بالشعف)وفي تكتل مستقل عن بقية التكتل العامري(بالفرعه) ...لا يدعو للاستغراب, وخصوصا منك أنت يابن الفرعة(وقرى القحف الكرام)والذين تعرفون تماما أن كون قراكم منفصلة عن بقية التكتل الحسني جغرافيا..لايعني الانفصال الوجداني والعاطفي والنسبي
*النكتة بالموضوع ان الشيوخ موجودين بالفراع ..حيث لاتحجب الرؤية بالضريبة
أخي صقار..كيف حالك عساك بخير...ماتورده جميل..وفيه بعض مما يروي العليل,ولكن الموضووع بعيد عما تشير اليه
وأما أنت أخي أبوابان فكما عهدناك دائما..باحثا عن الحقيقة لاتكل ولاتمل,
ولكني أتمنى أن نسعى جميعا للجانب الوعر والصعب من القضية((وهو ما أراك به جدير وعليه قدير))..فلا نطتفي بما ورد في بعض ما نجده من أمهات الكتب..بل نسعى لتطبيقه على أرض الواقع..
وأظن لو أتيحت لنا فرصة للمزيد من البحث والاستعانة بمراجع وكتب أخرى غير تلك المتوافرة لوصلنا لإشارات جديدة تستحق ان نقف عندها ونمحصها
وبمناسبة الحديث عن بني عامر وعلاقتهم ببيضان فلفت نظري في نسب جدة قريش(فاطمة بنت سعد بن سيل وهو خير بن حمالة بن عوف بن عثمان بن عامر من بني عامر الجادر)..عوف او عويف من بطون بيضان
وكما هو الحال دائما فبمزيد من البحث ستنكشف المزيد من الحقائق وتضاف الدلائل على الدلائل
أما بالنسبة لحروب الغطاريف مع دوس..والتي مني فيها الغطاريف بهزيمة موجعه..فلم يشترك فيها مع الغطاريف أحد من بني أبيهم,بل حمل عبئها ال الحارث لوحده((ولعل هذا سبب هزيمتهم وأما عن سبب عدم مشاركة الاخرين معهم فلعله لمعرفتهم أن الغطاريف وتجبرهم وعدم أخذهم على أيدي سفهائهم هو سبب الحرب))وقد قال احد الشعراء الغطاريف معاتبا اخوتهم لعدم نجدتهم في حربهم غير المتكافئة مع دوس:
اتقتلنا دوس عدثان بينكم ... وفهم كاقام النساء الروامق
فليت أبانا لم يلده أبوكم ... وكانت بصري يوم حضوة بارق
اخي ابن مخزوم..حياك الله..اذا ثبت ان بني حسن هم الغطاريف,فهذا سيعني يشكرية بني عامر والتي تتداخل مع بني حسن وتجاورهم بمايزيد على مجاورة ماعداهم..ناهيك عن اشتراكهم بالفرعه ممثلة في قرى القحف وبني سار(ديار شيخي بني عامر وبني حسن)
بارك الله في كل من أضاف اضافة مثمرة قليلة ام كثيرة..وبرأيي أنا طرحنا كل مالدينا حول الموضوع
وشــــــــــــــــــــــــــــــــــــكرا للــــــــــــــــــــــــــجميع