حوارٌ ..لمن يجيد الحوار فقط ..!

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس عصرا      نشوف ونتابع..ويمكن نستفيد فمن يدري يمكن تاريخ زهران الطويل العريض كله مزور,ويمكن يطلع تاريخ افضل واحسن منه ولعل السلوك وبن سدران ومن جاء بعدهم مايحيطون ولايدرون بالحقايق خلونا نشوف وش يقول اللي يعرفون وياليت دام عندكم كل هذا الحماس والثقه ان تكتبون باسماءكم الصريحه..فحفيد شيوخ بشير وولد بنت عيال زنان يحق له يعلن اسمه حتى الجد الخامس بكل فخر ومايحتاج لمعرفات رمزيه زينا انحن ضعوف الله اللي كان اجدادنا زينا من الدهماء والطبقه الكادحه

شمس عصرا
من قال هذا ؟
يا اخي نحن لانتكلم عن مؤرخي زهران
نقول هناك جهات تحاول تسرق تاريخنا
بكلام مزورررررررر ..

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يزيد الحريري      حي الله الجميع لانريد الخوض في تاريخ زهران لان المعرف لايعرف وكل شي مكتوب ومدون ومهما طلع من كتب لن يغير ماهو متعارف عليه .. وتقريبا منتديات زهران هي اغنى من الف كتاب .. وشكرا للجميع ،،، خالص الود ..

ابو يزيد الحريري
حياك الله وتسلم ..
ولهذا السبب ؟؟
نحن نقول يجب أن نرد
على كل مزور للحقائق
في هذا المنتدى ..
وإذا رأيتم السكوت فلكم ذلك ..

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الساهر      أتمنى أن نبتعد عن المشادات فالأختلاف لايفسد للود قضية وزهران معروفين ولا يحتاجون إلى تعريف إلا لمن يجهلهم ويجهل تأريخهم المجيد ويكفيهم فخراً دعوة الرسول لهم وأن أغلبيتهم صحابةً وملوك...

محمد الساهر
صدقت الأمر كذلك ..
ولن يكون هناك مشادات كلاميه إن شاء الله
موضوعنا صحيح كان المفترض يكون في قسم التاريخ
لكن! وجدنا الأغلاق من أول موضوع طرحه البشيري

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد بن عبدالله الزهراني      أعتذر للإخوة جميعا من أداريين وفريق عمل ومراقبين ومشرفين وأصحاب الشان في ما طرح . الموضوع لم يعدل فيه فقط ظللت على ما أرى أنه لا يتلائم وقسم الحوار خصوصا ونحن نتكلم عن ناس غائبين . طالما أرتأت الإدارة أن الأمر عاادي فهذا سبب كافي لإعادة فتحه . وأنا المخطيئ والإدارة وكل من أدلى بدلوة يعتبر صائب لكنها لا تحكيقيقة ولا الواقع أبدا وستثبت الأيام ذلك . والسلام عليكم .

سعيد بن عبدالله ..
لاداعي للأعتذار ياعزيزي ..أنت أخونا وابن عمنا
وأبديت رأيك ووجهة نظرك ؟؟ ونحن نحترم وجهة نظرك
لكن ! نحن ايضاً لنا وجهة نظر ..

[نمر الغطاريف]

الأخ ..سالم الدوسي أشكرك عزيزي
على إعادة الموضوع لقسم الحوار والشكر موصول
لإبن روزه الذي كان يتابع معنا الموضوع من البدايه ..
ودعوني الُخص ..هدفنا من هذا الموضوع ..
بلاشك تاريخ زهران لايمكن أن يزايد عليه أحد
إلا ناقص وهويسطر بماء الذهب من الجاهليه
ثم العصر الإسلامي عبر مراحله المختلفه
وحتى العصر الحديث والمعاصر ..
لكن ! لوحظ خصوصاً من رجال الحجر
وعسير ..محاولة لسرقة بعض الامجاد
با ادله مزوره لاتبنى على اسس منطقيه
وعلميه ولامنهج بحث علمي ..بل وصلت
الامور الى طباعة كتب ..ومن خلال متابعتي
كما ذكرت انا وصديقي الغالي البشيري
لبعض مواقع التواصل الإجتماعي وكذلك اليوتيوب
الجمناهم أكثر من مره الجمناهم بالحقيقه وليس غيرها ..
فقلنا : من الضروري أن يساهم المنتدى معنا
في الرد على هذه الأكاذيب .
هذا هو الهدف الأساسي ..هناك هدف اخر
لكن ! اعتقد ان طرحه الأن غير مناسب ..
دعونا نتفق على الاول ونتكلم فيما بعد عن الثاني
تحيتي للجميع ...

[ابن روزه]

هذا الكتاب فيه مغالطات كثيره ونسب كثير من اعلام زهران الى عسير وقد فضحتهم جريدة الرياض ونشرت الحقائق على حلقات واسمح لي بايراد بعضها:

1-عدّ (الصحابي سفيان بن أبي زهير الشنوئي) من أعلام عسير.
بل هو من زهران من بني النمر بن عثمان، قال خليفة: (ومن النمر بن عثمان بن نصر بن زهران بن كعب إلى الأزد: سفيان بن أبي زهير)(1).
وعلى هذا يخرج من أعلام عسير.

2- في 434/1ذكر (الصحابي جنادة بن مالك الأزدي) وعدّه من أعلام عسير.

بل : هو من زهران لا من أزد عسير، واسمه جنادة بن أبي أمية واسم أبي أمية مالك (7)، عده خليفة بن خياط وابن حزم: من بني عُبرة بن زهران بن كعب بن الحارث بن كعب من الأزد (8)، وفي اللباب: الزهراني: نسبة الى زهران بن كعب بطن من الأزد منهم جنادة بن أبي أمية الأزدي الزهراني له صحبة (9).

وعلى هذا ينتفي كونه من أعلام عسير.

3- في 439/1: ذكر (الصحابي الحارث بن الطفيل بن سخبرة الأزدي) وعدّه من أعلام عسير.

أقول:

أ. أختلف في صحبته، فعده ابن حجر فيمن له رؤية ممن ولد في زمن النبي صلى الله عليه وسلم بين أبوين مسلمين، وذكره الجمهور في التابعين وعده ابن عبدالبر في الصحابة(10).

ب- نسبه ابن دريد إلى قبائل نصر بن زهران: وذكر منهم النمر بن عثمان وقال: بطن عظيم بالسراة لهم بأس ونجدة منهم الطفيل بن عبدالله بن الحارث بن سخبرة (11)، وعند ابن حبان وغيره أن جده الصحابي سخبرة من بني النمر بن عثمان (12)، أقول: والنمر بن عثمان فرع من زهران بن كعب (13)، وديارهم بين غامد ودوس قاله الهمداني (14)، وعلى هذا ينتفي كونه من أعلام عسير سواء هو أو أبوه الطفيل (لم يُذكر) أوجده سخبرة ( 467/1).

منقول من جريدة الرياض

[ابن روزه]

4- في 510/1ذكر المؤلف -- (الصحابي عبد الله بن مالك بن القشب بن بحينة الأزدي) وعده من أعلام عسير. بل هو: هو من زهران، ونسبه هكذا: عبد الله بن مالك بن القشب، واسم القشب جندب بن نضلة بن عبد الله بن رافع بن محضب بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران، وبحينة هي أم عبد الله بنت الحارث بن المطلب وقد غلبت عليه النسبة إلى أمه (1)، وعلى هذا ينتفي كون المترجَم له من أعلام عسير، وكذا يقال في أبيه مالك (544/1).

5-- في 55/2: ذكر شعبة بن الحجاج بن ورد الأزدي وعده من أعلام عسير.

أقول: شعبة مولى الأشاقر من الأزد(24) وهم قبيل من عمان ، والأشقر اسمه سعد بن عائذ بن مالك بن عمرو بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس بن عُدثان بن عبدالله بن زهران، وهم رهط الشاعر كعب الأشقري(25) الذي قال عنه ابن عساكر: من الأشاقر قبيلة من الأزد أصله من عُمان (26)، وورد أيضا أن شعبة من موالي العتيك (27)، وأصلهم من عُمان، ومن عتيك عمان آل المهلب: ففي التعديل والتجريح: شعبة بن الحجاج بن الورد أبو بسطام مولى عبدة الأغر وكان عبدة مولى يزيد بن المهلب العتكي الأزدي (28).

6-في 140/2ذكر (الزاهد محمد بن واسع الأزدي) وعدّه من أعلام عسير.
: بل هو من زهران ، ونسبه محمد بن واسع بن جابر بن الأخنس بن عابد بن خارجة بن زياد بن شمس بن عمرو بن غنم بن غالب بن عثمان بن نصر بن زهران (37).

7- 151/2: عدّ (مسلم بن إبراهيم الفراهيدي) من أعلام عسير.
أقول: الفراهيد من قبائل عمان لا عسير، ففي "الاشتقاق": (38) (من قبائل دوس العظام: مالك بن فهم وهم بعمان) والفراهيد من أبناء مالك بن فهم، قال الحازمي (39): (الفراهيدي) منسوب إلى فراهيد بن شبابة بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس، وفي "إسعاف الأعيان في انساب أهل عمان"(40): منازلهم بالباطنة من وِدَام وما يليها من أعمال السويق.

ومن هذه القبيلة الخليل بن احمد الفراهيدي(41)، واضع علم العروض و صاحب كتاب"العين" وهو أول معجم في اللغة.

8-في 157/2: ذكر (المعافى بن عمران الأزدي)من أعلام عسير.
أقول: بل من أعلام عمان ونسبه في سليمة من دوس، فهو المعافى بن عمران بن نفيل بن جابر بن جبلة بن عبيد بن لبيد بن مجاسر بن سليمة بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس (42).

9-في 161/2: ذكر (مقاتل بن سليمان الأزدي) صاحب التفسير، وعده من أعلام عسير.

أقول: بل هو من موالي زهران، فقد عدّ ابن دريد في كتابه الاشتقاق قبائل الأزد وذكر منها: بنو أسد بن شريك ابن مالك بن عمرو بن مالك بن فهم بن دوس، وقال: (ومن مواليهم: مقاتل صاحب التفسير)(43).

10-ذكر(العابد هشام بن حسان الفردوسي الأزدي) وعده من أعلام عسير.

أقول:

أ. الفردوسي صوابها القردوسي بالقاف، وهم حي من الأزد منسوب إلى قردوس بن الحارث بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس (46).

ب. أماكن سكنى بني مالك بن فهم ومنهم القراديس عُمان، قال ابن دريد: فمن قبائل دوس العظام: مالك بن فهم وهم بعُمان)(47).

11-في 180/2: ذكر (المحدث يوسف بن يعقوب بن إسماعيل بن حماد بن زيد بن درهم الأزدي) وعده من أعلام عسير لكونه أزدي.أقول: هو مولى آل جرير بن حازم من الجهاضم من الأزد. قال المزي عن جدّ المترجًم له: (حماد بن زيد بن درهم الأزدي الجهضمي أبو إسماعيل مولى آل جرير بن حازم كان جده درهم من سبي سجستان)(48)

والجهاضم أصلهم من عُمان قال: السيابي: (ومن الأزد بعمان بنو جهضم بن عوف بن مالك بن فهم)(


منقول من جريدة الرياض

[نمر الغطاريف]

شمس عصرا
نحن نقف على بناية الشايب
ولانسعى إلى هدمها وموضوعنا
هذا ؟ يدور حول المحافظه عليها
وونعم في زهران المطانيخ
ابن روزه ..ماذكرته جزء من السرقه وهناك سرقات وأكاذيب أخرى
سوف نتطرق لها هنا بمشئية الله وتسلم يالغالي ..

.

[شمس عصرا]

بن روزة بيض الله وجهك ووجه من رد على اخطاء الاخوة في عسير
والحقيقه رجال الحجر عيال عم ويمونون
والغلط بالتاريخ وارد..والسبب ان مجمع الكتاب ولا اقول ((مؤلف))..لم يرد اتعاب نفسه قليلا
والا لما وقع في ذلك الخطأ التاريخي الواضح..وهو نسبة رجال زهران الى عسير
ولو بذل بعض الجهد لعرف انسابهم بكل سهوله

وعلى كل حال هذه عادة الشركاء((وان بعض الخلطاء ليبغي بعضهم على بعض))...
وهم شركاءنا باسم((الازدي)) فصار اي ازدي يقدرون ينسبونه لهم فهم لايترددون

عموما مالومهم
زهران اكبر قبيلة بالجزيرة العربيه..ورجالاتها ومشاهيرها جم كثير
وهي القبيلة الوحيدة التي لم يخل تاريخها من الملوك والسلاطين وبشكل متواصل من قبل الجاهليه والى اليوم
فمن عهد مالك بن فهم الدوسي((وهو اول ملك عرفناه من زهران ولعل اجداده كانو ملوكا..لان الملك عادة لايتأتى فجأه))
والى اليوم وهناك من يحمل صولجان الملك من زهران

عموما عساكم عالقوة
فقط لانريد ان نكون عدوانيين او نصطدم مع احد....فهذا تاريخ وليس قران يتلى
ولابد فيه من الاختلاف

[فارس بني سلامان]

يعطيك العافية يا ابن روزه على ما قدمته لموضوعنا واهتمامك به

لكن لي ملاحظة على الاخ سعيد بن عبدالله ,
انا اظني تفاهمت معك على الخاص وفهمتك .. ليش مصر هنا امامهم انك ما فهمت شي ؟!

ما ادري ليش واقف في طريقنا يا اخ سعيد

.....................

عموما .. اذا اخطيت عليك من غير قصد فالعذر والسموحة يا الغالي وعلى راسي