مساكن بطون زهران بين الماضي والحاضر(1-بطن الغطاريف)

[فيصل فيصلي]

أعــــــــــــــــــــوذ بالله من الشيطان

حياك الله يالمفضلي

وليتك اطلعت على ماكتبه قبل ان يحذفه المشرفين لعرفت سبب ردي...ولتعلم اني ارد بكل هدوء وبرود اعصاب


وأكررها للمرة الالف..والنعم مليار بأرحامنا وبني عمنا المحاميد برغم أنف الناقصين وأبناء الأسر مجهولة الأصل

[ابو نضال الدوسي]

انتم اخوة
وابو ابان سيوضح معنى كلامه وهو دائما في رسائله الخاصة لي
يمتدحك يا فيصل
وستتضح الامور وتنتهي ان شاء الله
نحن معكم

[عثمان بن نصر زهران]

سوف أشارك بهذا النص

النص : قال: فأما من سكن عمان من الأزد فيحمد والحدَّان ومالك والحارث وعبيد. وأما من سكن العراق فجذيمة الوضاح. وأما من سكن الشام فجفنة. وأما من سكن المدينة فالأوس والخزرج. وأما من سكن مكة ونواحيها فخزاعة. وأما من سكن السروات فبُجيلة وخثعم والحجر ونهد وغامد وشكر وبارق السوداء وسنجاب ودوس ونمر وحواله واليهوم وشمران وعمرو.


المصدر كتاب وصايا الملوك لدعبل الخزاعي


النص : ذكر الهمداني ثم سراة الحال لشكر نجدهم خثعم وغورهم قبائل من الأسد بن عمران ثم سراة زهران من الأزد دوس وغامد والحر، نجدهم بنو سواءة بن عامر وغورهم لهب وعويل (؟) من الأزد وبنو عمرو ، وبنو سواءة خليطي والدعوة عامرية (وفي هذا القول اضطراب) ثم سراة بجيله. إلى أن قال الهمداني في موضع آخر بطون الأزد، مما تتلو عَنْز إلى مكة منحدرًا: ثم قطع بين الحجر وبين بلاد شَكْر بطنان من خثعم يقال لهم ألوس والفزع فقطعتاه إلى تهامة وسعد الهماهم نزارية، ثم بلد شَكْر سروي، ثم غامد، ثم بلد النمر، ثم بلد دوس، ومن وراء ذلك بلد بجيلة.


ملاحظه : ثم سراة زهران ثم دوس وغامد والحر نجدهم بنو سواءة وغورهم لهب وعويل (؟) وبنو عمرو، وبنو سواءة خليطي والدعوه عامريه ( وفي هذا القول اضطراب) فلايوجد بطن في الأزد إسمه عويل ولم يأتي ذكر لبنو عمرو هؤلاء ولعل الهمداني أراد أن يقول ثم سراة زهران ثم دوس وغامد والحر (ولعله قصد الحز) نجدهم بنو سواءة وغورهم لهب وهي القبيلة اللتي دخلت في حلف مع قبيلة غامد وبنو عمرو وهو تحديد دقيق جدا لبلاد بني عمر (العماريه) واللذين في نجد بنو عمرو وبنو سواءة خليطي والدعوه عامريه تعني النصرة والتحالف وأنا أقول أن بنو عمرو هذا هو جد بني عمر اليوم وهذا يدل أننا إنتقلنا من السراة في زمن متقدم مع بقاء بعض بطون بني عمر في سراة بني ناشر وفخوذ من بني زيدان كفخذ بني عبيد


المصدر صفة جزيرة العرب للهمداني


النص : واتمنى تحديدا أكثر بالنسبة للحز حيث ورد في كتاب ياقوت الحموي (الحز بالفتح ثم التشديد موضع بالسراة ويقول الأصمعي من المواضع التي يخلص إليها البرد حز السراة وهي معادن اللازورد بين تهامة واليمن وفي كتاب الأصمعي أول السروات سراة ثقيف ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الأزد (ولعله يقصد سراة زهران ثم دوس وغامد) ثم الحز (وفي قول الهمداني نجدهم بنو عمرو وبنوسواءة بن عامر خليطي والدعوه عامريه وغورهم لهب وبنو عمرو ثم بلد شكر ثم خثعم) اخر ذلك فما انحدر إلى البحر فهو تهامة ثم اليمن (وفي نص الهمداني يذكر يقول وقطع بين الحجر وبلد شكر بطنان من خثعم يقال لهما الأوس والفزع فقطعتهما إلى تهامه) ( وبنص اليوم سراة خثعم فشكر فغامد فزهران ومن تهامه خثعم فشكر فعمرو ولهب وهي القبيله اللتي دخلت في غامد فزهران وعلى تفصيل اليوم تهامه خثعم فعمرو فعمرو ولهب فزهران) (ثم في نص آخر بنو سلامان مع خثعم وقصت عوف بن الأغر وهو من الفزع من خثعم عندما تبع حاجز بن عوف السلاماني) (وهناك أيضا قنونا بتهامه) (وهنالك علاقة يشوبها الغموض بين شكر أو يشكر البارقيه ويشكر الزهرانيه هذا من جهه وقبائل بارق وزهران أيضا من جهه أخرى ولعلهم من نسل واحد ولاكن حدثت هناك اسقاطات في التاريخ) وكان بنو الحارث بن عبد الله بن يشكر بن مبشر من الأزد غلبوا العماليق على الحز فسموا الغطاريف)) سراة وهي معادن اللازورد بين تهامة واليمن.

[عثمان بن نصر زهران]

ومن مايصحح قولي على العلاقه الغامضه جدا بين بارق وزهران وممايزيد شكوكي هو مشاركة بارق أيضا في أخذ ثار أبي أزيهر الدوسي حلفا الغطريفي نسبا دونا عن باقي قبائل الأزد و قول الشاعر سراقة الأكبر البارقي

وضعنا الخرج موظوفا عليهم
يؤدون الإتاوة آخرينا

ولذلك أقول لربما هناك نسب قطع أو فصل لأهداف سياسيه قديمه كما حدث مع بعض القبائل القحطانيه اللتي تنزرت لأهداف خدمة بعض النزاعات السياسيه بين القاده لكسب ولاء أو غيره والله أعلم

[عثمان بن نصر زهران]

وبالعوده للحرب اللتي حدثت بين دوس والنمر ضد بني يشكر بن مبشر يتضح لي مما أراه بني سليم تاريخيا من دوس وبالنظر للحدود القديمه والحديثه ممايوازي يمين تهامه بني النمر بني يوس اليوم ويسارها دوس بني سليم اليوم وجنوبها بني يشكر مبشر و بني عمرو هذا هو جد بني عمر اليوم فالاسم هو الاسم الجاهلي وموقع الارض هو موقع الارض ولعله من فرع يشكري استقل عن سائر بني يشكر مثل ماحدث مع دوس عندما استقلت باسمها عن زهران قديما وكذلك النمر ومن ثم بني سليم الصراحه الشكوك تزيد على عمرو الذي في الغور ولاكني لااستطيع الجزم الان فاصدتمت بين قولين وكلي القولين مرجحه ولاكن الاخر عكس الاول وكليهما في نفس الطريق والله اعلم

[شاذان اليحمدي]

لاحول ولاقوة الا بالله ياخوان الله يصلحكم اجتهاداتكم في غير محلها السواد الأعظم من بطون قبيلة زهران لايوجد في منطقة الباحة بل نزحوا ونسبوا الى غيرهم . تحياتي.

[شاذان اليحمدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان بن نصر زهران      سوف أشارك بهذا النص النص : قال: فأما من سكن عمان من الأزد فيحمد والحدَّان ومالك والحارث وعبيد. وأما من سكن العراق فجذيمة الوضاح. وأما من سكن الشام فجفنة. وأما من سكن المدينة فالأوس والخزرج. وأما من سكن مكة ونواحيها فخزاعة. وأما من سكن السروات فبُجيلة وخثعم والحجر ونهد وغامد وشكر وبارق السوداء وسنجاب ودوس ونمر وحواله واليهوم وشمران وعمرو. المصدر كتاب وصايا الملوك لدعبل الخزاعي النص : ذكر الهمداني ثم سراة الحال لشكر نجدهم خثعم وغورهم قبائل من الأسد بن عمران ثم سراة زهران من الأزد دوس وغامد والحر، نجدهم بنو سواءة بن عامر وغورهم لهب وعويل (؟) من الأزد وبنو عمرو ، وبنو سواءة خليطي والدعوة عامرية (وفي هذا القول اضطراب) ثم سراة بجيله. إلى أن قال الهمداني في موضع آخر بطون الأزد، مما تتلو عَنْز إلى مكة منحدرًا: ثم قطع بين الحجر وبين بلاد شَكْر بطنان من خثعم يقال لهم ألوس والفزع فقطعتاه إلى تهامة وسعد الهماهم نزارية، ثم بلد شَكْر سروي، ثم غامد، ثم بلد النمر، ثم بلد دوس، ومن وراء ذلك بلد بجيلة. ملاحظه : ثم سراة زهران ثم دوس وغامد والحر نجدهم بنو سواءة وغورهم لهب وعويل (؟) وبنو عمرو، وبنو سواءة خليطي والدعوه عامريه ( وفي هذا القول اضطراب) فلايوجد بطن في الأزد إسمه عويل ولم يأتي ذكر لبنو عمرو هؤلاء ولعل الهمداني أراد أن يقول ثم سراة زهران ثم دوس وغامد والحر (ولعله قصد الحز) نجدهم بنو سواءة وغورهم لهب وهي القبيلة اللتي دخلت في حلف مع قبيلة غامد وبنو عمرو وهو تحديد دقيق جدا لبلاد بني عمر (العماريه) واللذين في نجد بنو عمرو وبنو سواءة خليطي والدعوه عامريه تعني النصرة والتحالف وأنا أقول أن بنو عمرو هذا هو جد بني عمر اليوم وهذا يدل أننا إنتقلنا من السراة في زمن متقدم مع بقاء بعض بطون بني عمر في سراة بني ناشر وفخوذ من بني زيدان كفخذ بني عبيد المصدر صفة جزيرة العرب للهمداني النص : واتمنى تحديدا أكثر بالنسبة للحز حيث ورد في كتاب ياقوت الحموي (الحز بالفتح ثم التشديد موضع بالسراة ويقول الأصمعي من المواضع التي يخلص إليها البرد حز السراة وهي معادن اللازورد بين تهامة واليمن وفي كتاب الأصمعي أول السروات سراة ثقيف ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الأزد (ولعله يقصد سراة زهران ثم دوس وغامد) ثم الحز (وفي قول الهمداني نجدهم بنو عمرو وبنوسواءة بن عامر خليطي والدعوه عامريه وغورهم لهب وبنو عمرو ثم بلد شكر ثم خثعم) اخر ذلك فما انحدر إلى البحر فهو تهامة ثم اليمن (وفي نص الهمداني يذكر يقول وقطع بين الحجر وبلد شكر بطنان من خثعم يقال لهما الأوس والفزع فقطعتهما إلى تهامه) ( وبنص اليوم سراة خثعم فشكر فغامد فزهران ومن تهامه خثعم فشكر فعمرو ولهب وهي القبيله اللتي دخلت في غامد فزهران وعلى تفصيل اليوم تهامه خثعم فعمرو فعمرو ولهب فزهران) (ثم في نص آخر بنو سلامان مع خثعم وقصت عوف بن الأغر وهو من الفزع من خثعم عندما تبع حاجز بن عوف السلاماني) (وهناك أيضا قنونا بتهامه) (وهنالك علاقة يشوبها الغموض بين شكر أو يشكر البارقيه ويشكر الزهرانيه هذا من جهه وقبائل بارق وزهران أيضا من جهه أخرى ولعلهم من نسل واحد ولاكن حدثت هناك اسقاطات في التاريخ) وكان بنو الحارث بن عبد الله بن يشكر بن مبشر من الأزد غلبوا العماليق على الحز فسموا الغطاريف)) سراة وهي معادن اللازورد بين تهامة واليمن.

اخي الكريم: اسأل الله أن يديم لك الصحة.
النص الذي ذكرته من كتاب صفة جزيرة العرب للهمداني المتوفى334هـ ونص عبارته:«ثم سراة زهران من الأزد دوس وغامد والحز، نجدهم بنو شنوءة بن عامر وغورهم لهب ووعيل من الأزد وبنو عمرو ، وبنو شنوءة خليطي والدعوة عامرية».

ليس فيه اضطراب «وعيل» بطن قديم جداً جاهلي موجود في زهران مثل ماذكر الهمداني وهو بطن كبير معروف لدينا «بالعيله» شهرتهم بالحارث العيلات ، وهم من فهم من عامر بن القين، جلهم بالسراة، والبعض منهم هاجر للطائف منذ العصر الجاهلي القديم جداً.
مما أخطأ فيه بعض المؤرخين قالوا ان اللهبة دخلوا حلف مع غامد ، اللهبة بطن كبير وقديم جداً جاهلي من دوس بن عدثان بن عبدالله وهم العافة قَالَ كثير ورد عُلُوم العائفين إِلَى لهب حاملي لواء دوس في الجاهلية والاسلام.
ورد في كتب السيرة ما نصه: سرية الطفيل بن عمرو الدوسى" إلى ذى الكفين في شوال سنة ثمان قال ابن سعد قالوا: لما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم المسير إلى الطائف بعث الطفيل ابن عمرو الدوسي إلى ذي الكفين صنم عمرو بن حممة الدوسى يهدمه وأمره أن يستمد قومه ويوافيه بالطائف فخرج سريعا إلى قومه فهدم ذا الكفين وجعل يحش النار في وجهه ويحرقه ويقول:
يا ذا الكفين لست من عبادكا
ميلادنا أقدم من ميلادكا
أنا حششت النار في فؤادكا
قال وانحدر معه من قومه أربعمائة سراعاً فوافوا النبي صلى الله عليه
وسلم بالطائف بعد مقدمه بأربعة أيام وقدم بدابة ومنجنيق وقال يا معشر الازد من يحمل رايتكم فقال الطفيل: من كان يحملها في الجاهلية قالوا: النعمان بن الرازية اللهبي قال أصبتم.
وقد كتبت ونظمت قبيلة بلخزمر لسوق ربوع الصفح "شده" وثيقة مُعاهده في عام 1179هـ هامة تُحدد عقوده وتقنن شروطه لكل مرتاديه من السراة وتهامة.
وأضاف ناقلها في ذيلها بعد أن شارفت على الْبِلَى مايلي :
وبعد ذلك لقد أشرفت على هذه الورقة بعد أن شارفت على الهلاك ، ونقلتها الكلمة بالكلمة والحرف بالحرف والنقطة بالنقطة إن شاء الله ما ظلمنا حي ولا فاني ، وأنا عبد الله ابن سالم سامحه الله ووالده آمين سنة 1288للهجرة وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم ياكريم
ثم أكملها بقوله :
الحمد لله لقد اتفقوا أهل الشام (خرشي )*(وغواوي)* إن الغائب في صكات الحُيون إن عادت في السراة وإن عادت في تهامة إنه سَدَّ الوجه ثلاثة أيام في عقد السوق وفي غيره ، وإن النقا برضى السَّباب ، وإن البيضا على من تقع فيه.
ونجد ان في هذا الاتفاق «غواوي» وهؤلاء بني غوى من اللهبة دوس بني فهم، واللهبة بطن جاهلي قديم جداً ولهم تفرعات كبيرة وكثيرة منهم الموجود ومنهم من هاجر للطائف واليمامة وهجر والبصرة وعمان وغيرها من البلدان الأخرى..

اخي الكريم: الحز هو اسفل السراة بمحافظة بلجرشي من الناحية الغربية الجنوبية الموالية لتهامة.
قال مالك بن فهم الدوسي حين أصاب السهم من ابنه سليمة في قصيدة طويلة، نعى نفسه فيها إلى قبائل فهم وذكرهم وذكر بعض مواقعهم ومسيره الذي ساره من أرض السراة بالعرنين بمنطقةالباحة الى عُمان:

أَلا من مُبلِغٌ أَبناءَ فَهمٍ
بَمأَلكَةٍ من الرَجل العُماني
وَبَلِّغ مُنهِباً وابني خُنَيسِ
وَسعدَ اللاتِ والحيَّ اليماني
ومن أَمسى بحيِّ بني صَريح
إِلى حَرسٍ وحيّ بني المدان

ليس هناك أي غموض وإذا حدثت اسقاطات فهي من أيدي النساخ حصل التحريف والتصحيف وما زلنا في انتظار التصويب والتدقيق.
للأسف البعض قال ان يشكر قبيلة صغيرة درجت وانقرضت، وهم موجودين وماعلم أن الأولين عليهم رحمة الله قالوا عمن قبلهم ان يشكر بطن عظيم ولهم عدد ومن بطونهم الرئيسية« عوف ، بكر ، عائذ». ويعضد قولهم ما كتبه الصحاري المتوفى 511هـ ونص عبارته «حتى كان يوم حضوة ، فأجتمعت بنو الحارث إلى ضماد بن مسرح الحارثي، وسارت دوس عليها عمرو بن حممة الدوسي، حتى التقوا بحضوة إلى ضماد بن مسرح، حتى وقف على رأس عويرة، وهو جبل، وكان يافعا. ونزل آل الحارث «وأفناء يشكر » واتتهم دوس».
«افناء يشكر»اي قبائلها ممايدل على كثرتهم وتشعبهم.
اخي الكريم: البارقية او بارق أو بروقه المتواتر عن الأولين عليهم رحمة الله انه لقب، البعض قال انه نسبة لامهم الجنية والبعض قال انهم نزلوا جبل يسمونه بارق لأن حجارته سود وحمر وبيض خالطها التراب. وهم من فهم بطن جاهلي قديم جداً وهو أكبر بطون فهم منهم الموجود ومنهم اللي هاجر للطائف واليمامة وهجر والبصرة وعمان وفي الفتوحات الأسلامية هاجر البعض منهم بلاد الشام ومصر وغيرها من البلدان الأخرى ..
اخي الكريم: شنوءة هو: الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد، وهو قول ابن السكيت وعبد الملك بن هشام وأحد الأقوال عن ابن الكلبي. وهو يوافق تواتر الأولين عليهم رحمة الله ان الحارث الملقب شنوه ابوهم كافة. وهو لقب اتى بسبب البغض والعدواة بين ابناء الحارث عندما قام احدهم بقتل قاضي وحكيم ابناء عمومتهم غدراً فما كان من ابناء عمومتهم إلا أن قاموا بقتل سيدا من ساداتهم غدراً حسب زعمهم نقاء وغلاق في قاضيهم وحكيمهم لأنه حسب العرف السائد لديهم في تلك الفترة الزمنية الجاهلية انه مايغلق وينقي في قاضيهم وحكيمهم الا واحد مثله في المنزلة واعلى ثم دارت رحى الحرب فيما بينهم واستمرت سنوات طويلة جداً، يغزوا بعضهم بعضا ويقتل بعضهم بعضا.
حتى ملوا وكلوا من هذه الحرب التي طال أمدها ، ففضلوا اللجوء للتحكيم العرفي القبلي لحل هذا الشر وفض النزاع لكي ينعم الناس بالأمن والاستقرار والتعايش. فحكم احد المحكمين لحل هذا الشر أن من اغمد سيفه فهو آمن فأغمد سيداً من ساداتهم سيفه. فلقب غامد لإصلاحه هذا الأمر بين قومه، وهو قول ابن الكلبي. ونص عبارته: لأنه تغمد أمرا كان بينه ويبن عشيرته فستره، فسماه ملك من ملوك حمير غامدا، وأنشد لغامد:
تغمدت أمرا كان بين عشيرتي * فسماني القيل الحضوري غامدا.
وفي رواية: فأسماني القيل اليماني غامدا
وفي رواية أخرى: تحملت للصلح الثأى عن عشيرتي* فأسماني القيل الحضوري غامدا
والثأى: هو القتل الذي وقع بين عشيرته.
وفي كتاب معجم الشعراء العرب ان من اسماه غامد رجلاً من بني الحارث بن يشكر ، ونص عبارته « وقد سمي غامداً لأن رجلاً من بني الحارث بن يشكر قال: من أغمد سيفه فهو آمن وأغمد عمرو سيفه فسمي غامداً.» ونحن نعلم ان بني الحارث بن يشكر بيت أمارة. لأنه جرت العادة أن المحكمين لحل الخلافات شخصيات لها ثقل قبلي , ولديها خبرة بالأحكام والأعراف القبلية.

وسراقة الاصغر البارقي له لامية يفخر بمآثر قومه وهي طويلة فمنها:

قوميْ شَنُوءةُ إنْ سألتَ بمجدِهمْ
في صالحِ الأقوامِ أو لم تسألِ
الدّافعينَ الذّمَّ عن أحسابِهم
والمُكرمينَ ثَوِيَّهم في المنزلِ
والمُطعِمينَ إذا الرّياحُ تَناوَحَتْ
بِقَتامها في كلِّ عامٍ مُمْحِلِ
المانِعينَ مِنَ الظُّلامةِ جارَهُم
حتّى يَبِينَ كسَيِّدٍ لم يُتْبَلِ

وكذلك عندما قتل هشام بن الوليد، ابي أزيهر الدوسي ، أوقعت الأزد بقريش مقتلة،وتعرضت لعيرها وفرضت عليها إتاوة سنوية، فقال سراقة الأكبر البارقي الأبيات الآتيه:
لقد علمت بنو أسد بأنّا
تقحمنا المشاعر معلمـينـا
تركنا بعككا وابني هشام
وحربا والمسيب إذ لقينا
وعوفا بعده العوّام رهنا
ولم نك من قريش أو جرينا
تركنا تسعة للطير منهم
بمكة للسباع مطرّحينا
فلما أن قضينا الدين قالوا
نريد السلم قلنا قد رضينا
وضعنا الخرج موظوفا عليهم
يؤدون الأتاوة صاغرينا
لنا في العير دينار مسـمـى
به حزّ الحلاقم يتقونا
ولولا ذاك ما جالت قـريش
شمالاً في البلاد ولا يمـينـا

وفي نهاية هذه المشاركة اقول لك اخي الكريم ان الكلام في انساب قبائلنا يوقعنا احياناً في حرج مع اناس أما يجهلون الانساب والحقائق او يتجاهلون ولا أعصم نفسي من الخطأ، والكمال لله وحده.
لذا ينبغي ألا تعمينا العصبية لأخفاء الحقيقة التاريخية إذا خالفت هوانا وان نراعي الأمانة العلمية ومسؤوليتنا تجاه الأجيال القادمة." هذا والله اعلم.
«حقوق محفوظة للكاتب ومنتديات زهران»

[شاذان اليحمدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي      بسم الله الرحمن الرحيم بعد تفرع الحوارات بين الإخوة الأعضاء الكرام من المهتمين بأنساب قبائل زهران الحجاز العظيمة(سراة وتهامة) وبمعرفة منا وشبه إجماع أن الإستدلال وربط البطون القديمة بالبطون الحاضرة سيكون أكثر دقة وإقناعا بالاستدلال بأسماء الأماكن ومعرفة البطون الاولى التي سكنتها إضافة لأهمية أسماء البطون وتفرعاتها الحالية,والتي تعد من أهم مايساعد الباحثين للربط بين البطون العديدة لفروع زهران المذكورة من عصور الجاهلية وبين البطون المنحدرة منها والمعاصرة ,وقد أحببت أن أستفتح هذا الباب بذكر بعض ما توافر لدي من معلومات عن بطن كان فيما يبدوا له دور فاعل في حياة الأزد السياسية والدينية وهو بطن الغطاريف,والذي كثرت تفرعاته,وتعددت أماكن سكناه وأما تفرعات ذلك البطن فمنها: (بنو واشح, بنو برسان, الاة الخصاصة, بنو سبالة, بنوحدروج, بنو مالك, بنوعامر, بنوهلال, بنوعبدالله, بنو وائل,..) وأما من أماكن تواجدهم: 1-فمن اماكن تواجدهم تهامة..ومن دون تحديد كامل..فمثلا قنونا تواجد فيها زعيم الغطاريف في زمانه لقضاء اعمال ما..ولكن اهله وعشيرته كانوا بالموضع الأصلي حيث غزتهم دوس وأوقعت بهم بل وقضت على حي بأكمله, 2- ايضا ذكرت الكثير من المصادر التاريخية عن غزوة تمت ضد الغطاريف من بني فقيم بن عدي بن الديل بن بكر الكنانية ((والديل هم الذين قيل أن الجدرة من الغطاريف دخلوا فيها..وهم موجودون بتهامة)),ومن المعروف أن الغزاة يختارون القبائل المجاورة لهم أو على الأقل الموجودة بأماكن يسهل الوصول اليها,أما لوكان الغطاريف في مجملهم برؤوس جبال شماء ومحاطين بقبائل أزدية أقرب لهم رحما لكان عسيرا القيام بتلك الغزوة. 3- من أماكن تواجدهم أفناء ديار دوس..وذلك نظرا لوجود معبد ذو الشرى وسدنته الغطاريف,وقد كان له حمى. 4- أيضا تواجد احد زعمائهم في زمانه (ابوازيهر)والذي كان يسمى بالدوسي نسبة لاخواله الذين عاش بكنفهم..وكانو هم من تولى الاخذ بثأره,وهذا يدل على ان العداء او الحروب الغطريفية الدوسية كانت حروبا مرحلية وحروب مصالح وغضب آني وليس مستمرا . 5- كما تواجدوا بسيف البحر ((قريبا من قديد))..حيث كان لهم صنم مناة والذي عظمته قبائل شتى ومنها أزد شنوءة وأكثر الأزد ولكن تميز الأوس والخزرج بالمزيد من التعظيم له, وسدنته: الغطاريف وهو ايضا بديار تهامة الممتدة وليس بالسراة 6-اضافة طبعا لتواجدهم في الحقبة الإسلامية بمكة والمدينة ومن ثم بالعراق وكان منهم بعض الرجال النافذين بدولة بني العباس وقبلها بني أمية. وأطلب من كل مشارك أن يضيف مالديه من معلومات موثقة وأكيدة عن هذا البطن الشهير لتكتمل الصورة لدينا عنه وعن اماكن وجود تفرعاته لننتقل لغيره من البطون الأخرى وتسجيل أماكن تواجدها بطنا بعد بطن... وأتمنى أن نترك الإستدلال عن من يكون من سلالتهم حاليا لحين اكتمال كامل الموضوع .

الله يعطيك العافية،نحن هنا نكتب للفائدة وكلنا اخوان وابناء عمومة، ولسنا معصومين من الخطأ ، هذه البطون البعض منهم موجود في منطقة الباحة سراة وتهامة موزعة على المحافظات والمراكز والبعض منهم هاجر منذ القدم للطائف واليمامة وهجر والبصرة وعمان وغيرها من البلدان الأخرى. التواتر لدينا عن الأولين عليهم رحمة الله أن هناك عوامل أدت الى هجرة اعداد كبيرة جداً من بعض قبائل زهران دوس بني فهم نظراً لما مروا به من صراعات وتنازع بين الرؤساء منهم وسنوات جدب وقحط شديدة وأمراض طواعين مما دفع بهم الى الهجرة خارج منطقة الباحة وترك موطنهم الأصلي للحفاظ على حياتهم وأمنهم والبحث عن سبل العيش وكان التوجه نحو الطائف نظراً للتشابه البيئي بين البلدين.. واستقروا بمواقع كثيرة خلال هجرتهم ، منها وادي النمل، وادي الجفن، وادي بسل، وادي وج، وادي المعادن، وادي عورش، وادي حماط، وادي سلبة، وادي قطنه، وادي آمول، وادي مقسى، وادي المخارى، وادي رقيه، الحدب ،الحمض، وادي حلية،وادي العرج، وادي الخصر، وادي فلح، وادي الصدر، وادي لملم، وادي مركوب،وادي جذم، وادي تبشع،وادي ذرا، وادي الليث، وادي عيار ،وادي السرين، وغيرها من المواقع الاخرى.. وهذه البطون هم أبناء عمومة آل الحارث الغطاريف وليس لهم سكنا في قنونا، وإذا جينا لبعض هذه البطون نجد ان منهم من قاتل مع ابن حممه ضد آل الحارث الغطاريف الذين كانت لديهم الرئاسة منذ العصر الجاهلي. وآل الحارث الغطاريف الذين تقاتلوا مع بعض هؤلاء البطون المذكورة مازالوا الى الآن في تهامة.
الغطريف الاكبر( عامر) بطن تلتقي فيه هذه البطون ويعضد هذا القول المصادر التاريخية التي ذكرتهم باسم الغطاريف بينما في حربهم ضد ابناء عمومتهم آل الحارث الغطاريف ذكرتهم باسم دوس مما يعني انهم كلهم يلتقون في الغطريف الأكبر ( عامر). لجل تعرف انه لايوجد دقة في التدوين والتاريخ المنقول الينا بالرواية عرضه للزيادة والنقص ولايسلم من التلفيق والمبالغة. ولذلك اذا كنت لاتملك رواية متواترة عن الاباء والاجداد وكبار السن الأولين لن تستفيد من قراءة كتب التاريخ ومقارنتها بالواقع، ومن ناحية ابو ازيهر الدوسي لايوجد لدينا ادنا شك انه دوسي وهو من فهم من بني سليم وأميرهم ولقبه «السبلة»وله لقب اخر ابن ابي ذباب نسبة للنحل حيث انهم نحالة ويملكون مقاري نحل لاتعد ولاتحصى وهم من الغطاريف طالما يلتقون مع ابناء عمومتهم الأخرين في «عامر الغطريف الأكبر» . هذا والله اعلم.

[شاذان اليحمدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مخزوم      عُذراً عن التأخير ,,! لظروف قهرتني فغلبتني على عدم مُشاركتم الكريمه ,,! **************************************** أخواني الكرام ,,! إن من المُعطيات المعتبره عند أهل النسب في تحديد الأنساب هو المُعطى الجغرافي ,,! ولكن من الخطأ الإعتماد الكلي على هذا المُعطى فقط في تقرير الأنساب , دون النظر في المُعطيات الأُخرى المعتبره ,,! فهنالك مُعطيات قد تكون قاطعةً وفالقه ,,! ومن هذه المُعطيات : 1\ مُعطى البحث في حيثيات أيام العرب وثاراتها . 2\ مُعطى البحث في قراطيس أُمهات الكتب لعلم الأنساب . 3\ مُعطى البحث في دواوين الشعر العربي . 4\ مُعطى البحث في أخبار الأجداد . 5\ مُعطى البحث الجغرافي , "وقد أفضتم فيه مشكورين" . الخلاصه : إن القرار الأخير في تحديد الأنساب , يجب أن يمر على جميع تلكم المُعطيات , لكي يكون قراراً متكاملاً وشاملاً . ***************************************** ([OVERLINE]نعود إلى نقطة البحث[/OVERLINE]) 1\ مُعطى البحث في حيثيات أيام العرب وثاراتها : من هذا المُعطى قد نستنتج معطيات أخرى , كالمُعطى الجغرافي ,,! فهذا المُعطى قد أثبت لدينا بأن الغطاريف قد تعرضوا لهزيمه مريره من أبناء عمهم دوس ,,! مما جعل ذكرهم يخفت قليلاً في فترة قٌبيل الإسلام وبُعيده ,,! ليكونوا هم و قبائل زهران الأخرى من عِداد دوس في نظر العرب عند تلكم الفتره ,,! ومن هذه الأيام والأخبار قد إستنتجنا بان الغطاريف قد سكنوا سراة الحجاز وغور تهامه ,,! ولكنهم كما قلنا آنفاً قد تعرضوا لهزيمه مريره , قد أضرت بعصبتهم فجعلتهم أشتاتاً وشيعا ,,! وعلى الرغم بأن هذه الأخبار قد بالغت في الرأي بإبادة عُصبة الغطاريف ,,! إلا أن هنالك خبر آخر و أخير ينفي رأي من أعتقد إنقراض عُصبة الغطاريف ,,! وهو خبر مقتل أبي"أُزيهير الدوسي" الغطاريفي الأصل ,,! حيث أن هذا الخبر قد أستنتجنا منه في أن أبي أُزيهير كان سيداً على السراه , "مما يعني أنه من سكان السراه" ,,! ومن هذا الخبر أيضاً قد إستنتجنا في أن وفد قريش عندما أدى الديه لذوي أبي أزيهر , إنشدت عليهم بعد ذلك بنو الغطاريف و دوس والنمر , "مما يعني في أن الغطاريف كانت لهم عُصبه على السراه بعد أنتهاء عهد ثارات دوس وبني يشكر" ,,! """ والسؤال هنا : أين هذه العُصبه الغطريفيه في هذا الزمان ؟"""" أعتقد بأن الأجابه سوف نجدها في مُعطى أخبار الأجداد ... ************************ 2\ مُعطى أخبار الأجداد : ذكر الأخباريين في أن بعض فروع قبيلة بني حسن يدعي بأن داعيتهم "الحارثي" ,,! مما قد نستنتج بأن قبيلة بني حسن هي قبيلة كانت تُسمى في الماضي بقبيلة بالحارث ,,! وتأكيد ذلك نجدهُ في مُعطى دواوين الشعر العربي ,,! ******************* 3\ مُعطى دواوين الشعر العربي : كما قلنا آنفاً في أن بعض فروع بني حسن يدعون بداعية الحارثي ,,! مما قد نستنتج بأن قبيلة بني حسن بجميع فروعها كانت تُدعى بلقب الحارثي ,,! وهذا ما أثبته شاعر زهران أبن ثامره رحمه الله في قصيدته الفخمه والشهيره : أشهد ان البيض فال لال جندب خمس مية راس والبشيري خمس مية والحريري خمس مية تبدا وقريش الهوج خمس مية وخمس مية بني عدوان وقبايل دوس خمس مية وخمس مية بني سليم ونحن الاحلاف خمس مية وخمس ميه قرى بالحارث والكناني خمس مية راس تنشر ع العمايدي للقحم والمنتصب والغمر والثلاب وام سفيه نقصر البضا على اللي ما يقل يستاهلونها ومن خلال هذه المدونه الشعريه نستنتج بأن أبن ثامره يُلقب قبيلة بني حسن بجميع فروعها بلقب الحارثي , وهذا دليل قوي على أن داعية بالحارث تشمل جميع فروع قبيلة بني حسن . ولكن السؤال هنا : من أي حارث زهران تكون قبيلة بني حسن ؟ أعتقد بأن الإجابه نجدها في مُعطى البحث في أمهات الكتب . ************************** 4\ مُعطى البحث في أمهات الكتب : عندما بحثنا في أمهات الكتب عن أبناء زهران المسمون باسم الحارث , وجدناهم سبعه وهم كالآتي : *الحارث بن دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران : قالوا عنه العلماء بأنهُ درج . *الحارث بن مالك بن فهم الدوسي : وديار عقبه وخلفه في عمان والعراق . *الحارث بن عامر بن عبدالله بن عدي بن حيان بن معاوية بن جمره بن عبيده بن عبره بن زهران : والحارث هذا أسمه شعيب وهو بطن صغير بالكوفه . *الحارث بن مفرج بن مالك بن زهران : وأسمهُ كداده , لم يُذكر بأنهُ بطن أو قبيل , ولكن له عقب وخلف , ومن عقبه بطن في الكوفه يُلقب بفُجاءه وأسمهُ ثعلبه بن ربيعه بن مالك بن كداده "الحارث" بن مفرج بن مالك بن زهران . ويبدو أن أسم كداده أو الحارث قد إنقرض بوجود أبناءه الذين يعتقد بذوبانهم في البطون الأخرى لقبيلة زهران. *الحارث بن بكر بن يشكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران : ودخلوا في قبيلة زبيد , ويسمون بالغلوق لأنهم غلقوا في زبيد . *الحارث بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران : لم يكن بطن ولم يكن قبيل و لم يُذكر له عقب و لا خلف ,,! ولو كان له عقب او خلف لملء السراه والغور بوجودهم ,,! ذلك لأنه أخوا يشكر بن مبشر ,,! أي أنه لو كان لهذا الحارث قبيل أو بطن لوازى وساوى قبيلة بني يشكر بغطاريفها . وأخيراً *الحارث "الغطريف الأصغر" بن عبدالله بن عامر "الغطريف الأكبر" بن بكر بن يشكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران : وهو بطن أشهر من النار على العلم , ولهو وجود منذ القدم على ظهور السراة وبطون تهامه , إلا أن عُصبتهم قد ضعفت بعد ثاراتهم مع دوس , وبالذات في بطون تهامه , ولكن ثبت في الأخير بأن لهم عُصبه على السراه في عهد أبي أزيهير . الخلاصه : بعد تفصيل حال كل هؤلاء الحوارث من زهران , ألا يميل العقل الراجح على القول بأن الحارث الذي يقصده أبن ثامره لقبيلة بني حسن هو "حارث الغطريف" . ****************************************** [OVERLINE](النتائج)[/OVERLINE] * قبيلة ابي أزيهير "الغطاريف" كانت موجوده على السراه في عهده الذي كان بعد عهد ثارات دوس و بني يشكر ,,! * وهذه القبيله هي مُمثله في قبيلة بني حسن ,,! * بناءً على قصيدة أبن ثامره وأدعاء بعض فروع بني حسن بداعية الحارثي ,,! * وعندما رجعنا لأمهات الكتب وجدنا أن أقرب حوارث زهران لحارث قبيلة بني حسن هو "حارث الغطريف الأصغر" ,,! ************************************** "هذي محاولتي والله أعلم"

اخي الفاضل بارك الله فيك اذا ماتملك رواية متواترة عن الاباء والاجداد وكبار السن الأولين لن تستفيد من قراءة كتب التاريخ لمقارنتها بالواقع هذا من ناحية واما من ناحية قولك ان الغطاريف تعرضوا لهزيمه مريره من أبناء عمهم دوس ,,!
مما جعل ذكرهم يخفت قليلاً في فترة قٌبيل الإسلام وبُعيده ,,! ليكونوا هم و قبائل زهران الأخرى من عِداد دوس.
هذا الكلام غير صحيح نحن اعلم بأنسابنا وماتم كتابته منكم يعتبر استنتاج واجتهاد لايخلو من الأخطاء ومايقوله اجدادنا والرواة الأولين عليهم رحمة الله هو أكثر مصداقية من قول أي باحث ومستنتج في الأنساب وماتوارثناه من أجدادنا عليهم رحمة الله هو اهم مصادر النسب وهو الحجة الأقوى، بل النسب يثبت بالتواتر والاستفاضة.
اخي الكريم الغطاريف آل الحارث التي ذكرتهم المصادر التاريخية وكانت فيهم الرئاسة وممن كانوا يأخذون الأتاوه والدية بديتين من أزد شنوءة منذ العصور الجاهلية القديمة جداً قبل حربهم مع دوس موجودين في تهامة بمنطقة الباحة ولازالوا في تهامة ونعرفهم تمام المعرفة وتعداد قراهم في هذا الزمن أكثر من 130 قرية وهم قبائل كثيرة وكبيرة لهم شيوخهم وعرفائهم ومازالوا في تهامة الى الآن.. والى ماقبل 700 عام كانوا مع ابناء عمومة بني سليم دوس بني فهم في أمارة مشتركه باسم الجد بالأشم الذي صحف مع الوقت الى عشم وحصل اللي حصل وتفرقوا نسأل الله أن يعفوا عنا وعنهم. وهناك منهم جزء قليل منذ العصور الجاهلية القديمة جداً موجودين بمحافظة المندق ومحافظة القرى، ومازالوا حتى الآن.
ابو ازيهر الدوسي لايوجد لدينا ادنا شك انه من دوس وهو بالتحديد من فهم من بني سليم الجد الاكبر الذي تفرعت منه قبائل لاتعد ولاتحصى ولقبهم ((السبلة)) وهو أميرهم وسيدهم وهم بيت أمارة الى أن جاء الاسلام وهم أمراء قومهم ولهم لقب اخر ايل ذباب نسبة للنحل حيث انهم نحالة ويمتلكون مقاري نحل لاتعد ولاتحصى ولقبوا بايل ذباب، وكانوا في السراة بوادي المخارى هم وقومهم متوزعين في عدة اماكن وادي المخارى،حلية، سلبة ،الحداب وبعض الأماكن الأخرى التي نسيت اسمائها ولم يكونوا بمنطقة الباحة. مع وجود البعض منهم بمنطقة الباحة ممن لم يهاجر للطائف.
وكثير من الاخوة يعتقدون ان الغطاريف قبيلة مستقله عن دوس، علماً بأن الأولين يقولون أن ابوهم واحد لكنهم تناسلوا واصبحوا بطون واخماس.
ونستشهد بهذا النص من كتاب المنمق في أخبار قريش لمحمد بن حبيب البغدادي المتوفى245هـ «والذين حالفوا في قريش من دوس هم بنو سلامان بن مفرج وبنو منهب وبنو مالك وعامة نبيش ولم يحالف سائر دوس » وآل الحارث هم من«مفرج».
الغطاريف يشمل كافة قبائل زهران الذين يلتقون في عامر الغطريف الأكبر سواء في تهامة او في السراة.
ويعضد هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم لحسان بن ثابت: هيِّجِ الغطاريف على بني عبد مناف، والله لشعرك أشدُّ عليهم من وقع السهام في غَبَش الظلام.

فقال حسان بن ثابت:

يا دوس إن أبا أزيهر أصبحت ... أصداؤه رهن المضيح فاقدحي

حربا يشيب لها الوليد فإنما ... يأتي الدنية كل عبد نحنح

وابكي أخاك بكل أسمر ذابل ... وبكل أبيض كالعقيقة مصفح

وطمرة مرطى الجراء كأنها ... سيد بمقفرة وسهب أفيح

إن تقتلوا مائة به فدنية ... بأبي أزيهر من رجال الأبطح

فلم ترض الأزد بذلك حتى غاورت قريشا، فقتلوا منهم مقتلة عظيمة وجعلوا يضعون الرصد في العير فيقتلون من قدروا عليه حتى رضوا منهم، فخرج لهم في كل قتب فدخل أو فخرج دينار فرضيت بذلك الأزد.

فقال الدوسي:

ألا أبلغا حسان أعني ابن ثابت ... بأنا ثأرنا من قتيل المضيّح

ثلاثين من أبناء فهر بن مالك ... وعشرين إلا واحدا لم يتيح

تركنا سراة الحي تيما وعامرا ... وسهما ومخزوما كشاء مذبح

ولا بد من أخرى على أبطحيّهم ... تقربها عين الشجي المدبح

فدونكها يا ابن الفريعة شزّبا ... شماطيط أمثال القطا المتروح

تنسّى هشام بن الوليد ورهطه ... سخينة بيع الأتحمي المسيح

أما صاحب هذه الألقاب«النمر وتارة بالبرش وتارة بالأشم» المتواتر لدينا انه بطن من دوس فبحثت في كتب الانساب فلم اجد تعارض بين ما نص عليه بعض العلماء من مؤرخي الانساب في ان النمر بطن من دوس وبين ما اشتهر بين العوام لدينا عليهم رحمة الله.

اخي لايوجد لدينا شك ان بني حسن تُسمى في الماضي بقبيلة بالحارث، لكن ليس هم آل الحارث الذين تقاتلوا مع ابناء عمومتهم دوس، لأن آل الحارث رؤساء بني شنوه والذين تقاتلوا مع دوس هم من«مفرج». وبني حسن من «الحارث بن وعيل» وداعيتهم بالحارث العيلات وشعراءهم يثبتون ذلك بقصائدهم بغض النظر عما رواه الأولين عليهم رحمة الله.

قصيدة جريبيع بن صالح من وادي الصدر من بطن بني مسعود ببني حسن :

حي الله من يلتقي الهيات

عرجلن زرّب فروعنا

أي نحن «بالحارث العيلات»

المعابر ماتروعنا


وهذه القصيدة لشاعر من العفوص من بطن ايل وجه الذيب من بني حسن اسمه علي بن أحمد , فيها إثبات لحدود بني حسن بلحارث من ذيب أي من الغرب بالخزمر إلى حصن الرصاف بالشرق وهو موجود إلى الآن يقع بين قرية القرن الحسنية وبني سار العامرية
فقال في حادثة بسوق النقعة :

حي الله بندرن نمّن عقوده ونعضا من عضاه

مانطاوع قليل الرشد إلى اخطا رشاده كل مرشد

شَدّته تلزم البادر وتصرم فواده والنعاش

سوق «بالحارث العيلات»من ذيب إلى حصن الرصاف

ستة الآف صالينا على حيدر اغمارن مرده

يوم صلى صلاة الصبح قفا ولا صلى عشاه


اخي حفظك الله الأنساب علم له أصول وأولها الشهرة والإستفاضة سواء عند العلماء مؤرخي الأنساب أو العوام.
لذا ينبغي منا تصحيح أخطاء ما كتبه بعض الكتاب وما يردده البعض الآخر، حيث أختلط عليهم الأمر، فلم يعودوا يفرقوا بين أنساب القبيلة، وينبغي ألا تعمينا العصبية لأخفاء الحقيقة التاريخية إذا خالفت هوانا وان نراعي الأمانة العلمية ومسؤوليتنا تجاه الأجيال القادمة. هذا والله اعلم.