يا من انسلختم عن أصلكم القومي

[البلوش من بلوشستان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لف والدوران وسياسة هروب هي حيلة العضو ابن الفاتحين العرب

يتهمني العضو ان الخرائط التي قمت بوضعها مزورة اطلب من الاخوة الاداريين في منتدى الزهران ان يقوموا في بحث عن الخرائط من جهة رسمي موثوقة كقناه الجزيرة او العربية او بي بي سي مركز بحوث العالمية عن خريطة بلوشستان المحتلة من قبل ايران الفارسية وباكستان البنجابية والسندية وافغانستان وراح ترون بانفسكم صحة كلامي . وهل مدينة كرمان بلوشية ام فارسية اي مدينة كرمان تقع في ضمن الاقليم ام لا . واذا يوجد في مدينة بلوش بسبب الهجرة الي تلك المدينة الفارسية بسبب قرب المدينة حدوديا من بلوشستان .

يتكلم العضو عن اني اقوم بلعب بالعواطف بسبب مذهبي السني كون البلوش في الاقليم سنة والعرب في السعودية سنة انا راح اسال الاخ الاداري صالح بن فارس والاخ محمد العسعوس اسالكم بالله انكم وقفتم تعاطفتم معاي بسبب المذهب اتمني ان تردوا على سؤالي ؟

طلب مني الخ العزيز محمد العسعوس اني اجيب على اسالته بخصوص اللغة البلوشية فجبت الدليل انه اللغة البلوشية تختلف عن اللغة العربية وجأت ببعض المجلات ومن ضمنهم صورة الشهيد بوغتي فقام المدعو في لف وفبركت الموضوع فلم يركز على اللغة بل ركز على صورة بان الشخص اشتراكي اسالكم بالله موضوعنا عن اشتراكية ام اصل البلوش انتبهوا من هاي النقطة .
والشئ الثاني يااخواني العرب يتهم العضو انه اهل المنطقة الاصلية اما هم من الجت او الزط او المديه اي سماجية

وهم اهل البحر هل يعقل ياعرب اسالكم بالله العظيم اذا دخل عليكم في شبة جزيرة العربية اقوام وسكنوا معاكم اصبهتم انتهم من رذاء القوم وهم السادة هل يعقل هذا شئ ؟
والشئ الثاني تدري ليش هو تبرأ من الكتاب جوهرة المنقوش ههههههه لانه صاحبه من قبائل بوكتي وادعى العروبة والاخت رغدة من الادارة سالتي ليش اني قلت هالكتب مزورة وسارت وغلق موضوع وهذا ابن الفاتحيين العرب بلسانة يعترف انه لايعترفون بهذا الكتاب لانه صاحب من قبائل بوكتي وهو قال انه هذي القبيلة من اصل كردي اصبروا يااخواني العرب راح اخلية يعترف بان كل الكتب الي يدعون فيه هؤلاء بان البلوش عرب مزورة بس شئ بغيت اذكركم فيه جميعا الكتاب المزور الجوهرة المنقوش على نفقة احمد محمود نقط للتذكير فقط
وراح ارد على المدعو ابن السعودية وعلى الموضوع لاحقا لاني مشغول اشوي


وينج يااخت رغد في كتاب طلع مزور

[ابن الفاتحين العرب]

[QUOTE=البلوش من بلوشستان;456104]-------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عايكم و رحمة الله و بركاته ... مرحبا بالاخ ابن الفاتحين العرب
اسمحلي ايها الجاهل المركب باتفقه بالدين الا تفقه اللغة العربيه و معانيها ايها المستعرب زورا؟!

فهذه رائعة من روائع
شيخنا العلامة أسد السنة
ابوعبدالله عبدالعزيز بـن عبــدالله بن باز
رحمه الله تعالى وأسكنه الفردوس الأعلى

نقلتها من مجموع الفتاوى
معنى الكفر في الطعن في الأنساب والنياحة على الميت


س5 في صفحة 451 : ما هو شرح حديث اثنتان في الناس هما بهم كفر : الطعن في الأنساب والنياحة على الميت
وما معنى الكفر في هذا الحديث؟

قال الشيخ العلامة الإمام عبدالعزيز بن باز رحمه الله تعالى :

هذا حديث صحيح رواه مسلم في الصحيح عن أبي هريرة رضي الله عنه

والطعن في النسب هو التنقص لأنساب الناس وعيبها على قصد الاحتقار لهم والذم .

أما إن كان من باب الخبر فلان من بني تميم ، ومن أوصافهم كذا . . أو من قحطان أو من قريش أو من بني هاشم . . يخبر عن أوصافهم من غير طعن في أنسابهم . فذلك ليس من الطعن في الأنساب .
اانت على منهج جماعة الاخوان المسلمين المصرية من فرع التكفير و الهجرة ؟؟؟!!!
قواعد في التكفير \ بتصرف و اختصار


الحمد لله رب العالمين, والصلاة والسلام على خير خلق الله أجمعين نبينا محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين,,, أما بعد:
فإنني ومن خلال هذه المواضيع أُسطر هذه القواعد على فهم علماء أهل السنة والجماعة لموضوعٍ مما كثُرَ فيه الخبط والتخليط من قبل فِرَقٍ وطوائف شتى. نسأل الله أن يوفقنا ويسددنا إلى الصواب, ويهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه, إنه جوادٌ كريمٌ.
فمن خلال استقراء أهل العلم في النصوص الشرعية استنبطوا قواعدَ في التكفير, وهي كما يلي:

القاعدة الأولى : أن التكفير حكمٌ شرعي من أحكام الدين له أسبابه وضوابطه وشروطه وموانعه وآثاره ، شأنه في ذلك شأن سائر الأحكام الشرعية .
قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (17/78): "لأن الكفر حكم شرعي وإنما يثبت بالأدلة الشرعية..."ا.هـ. وقال رحمه الله في رده على البكري(1/381):" فلهذا كان أهل العلم والسنة لا يكفرون من خالفهم وإن كان ذلك المخالف يكفرهم؛ لأن الكفر حكم شرعي فليس للإنسان أن يعاقب بمثله كمن كذب عليك وزنى بأهلك ليس لك أن تكذب عليه وتزني بأهله لأنَّ الكذب والزنا حرامٌ لحق الله.
وكذلك التكفير حق لله فلا يكفر إلا من كفره الله ورسوله وأيضاً فإن تكفير الشخص المعين وجواز قتله موقوف على أن تبلغه الحجة النبوية التي يكفر من خالفها وإلا فليس كلُّ من جهل شيئا من الدين يكفر..."ا.هـ.
ونستنتج من هذه القاعدة نتائج عدة:
1- أنه لا يثبت التكفير على قول إلا بدليل شرعي؛ لأن الكافر هو من كفره الله ورسوله .
2- أنه لا يحكم في التكفير إلا العالم بالأدلة الشرعية .
3- أنه لابد من تعلم أحكامه والتفقه فيه؛ لأنه حكم شرعي؛ ولأن له أهمية كبيرة لارتباطه بكثيرٍ من الأحكام الشرعية, مثاله: النكاح فلكي نقبل بالرجل زوجاً لابد أن يكون مسلماً .
4- أنه لا يصح ولا يجوز مجاوزة الحدِّ الشرعي فيه، لا بالإفراط ولا بالتفريط .
وهناك فرق بين التحذير من التكفير وبين التحذير من الغلو في التكفير ، فالنصوص تحذر من الغلو فيه وليس التحذير منه, ومن تلك النصوص ما رواه البخاري في صحيحه (5698) من طريق أبي معمر عن عبد الوارث عن الحسين عن عبد الله بن بريدة قال حدثني يحيى بن يعمر أن أبا الأسود الديلي حدثه عن أبي ذر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "لا يرمي رجلٌ رجلاً بالفسوق ولا يرميه بالكفر إلا ارتدت عليه إن لم يكن صاحبه كذلك".
ولذا قال الإمام ابن دقيق العيد رحمه الله في إحكام الأحكام (4/76): "وهذا وعيدٌ عظيمٌ لمن كفَّر أحداً من المسلمين وليس كذلك وهي ورطة عظيمة وقع فيها خلق كثير من المتكلمين ومن المنسوبين إلى السنة وأهل الحديث لمَّا اختلفوا في العقائد فغلظوا على مخالفيهم وحكموا بكفرهم وخرق حجاب الهيبة في ذلك جماعة من الحشوية وهذا الوعيد لاحق بهم إذا لم يكن خصومهم كذلك..."ا.هـ.
وقال الامام الشوكاني رحمه الله في السيل الجرار (4/578):" اعلم أن الحكم على الرجل المسلم بخروجه من دين الإسلام ودخوله في الكفر لا ينبغي لمسلم يؤمن بالله واليوم الآخر أن يقدم عليه إلا ببرهان أوضح من شمس النهار فإنه قد ثبت في الأحاديث الصحيحة المروية من طريق جماعة من الصحابة (أن من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما) هكذا في الصحيح وفي لفظ آخر في الصحيحين وغيرهما (من دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه) أي: رجع وفي لفظ في الصحيح (فقد كفر أحدهما) ففي هذه الأحاديث وما ورد موردها أعظم زاجر وأكبر واعظ عن التسرع في التكفير..."ا.هـ.
تقول:
أما الشيخ معن يا محترم هل كنت حالس مع الذي أعطاه المبلغ رشوة ليعرب البلوش وكم كان عمرك يا بطل .. ولماذا تكتب هذا الموضوع بعد أن نزلت في المنتدى موضوع مذبحة الازد في زنجبار ..كل شي واضح أخي العزيز .. تطعن بالشيخ معن بن ششناع ويجب على المنتدى ان يوقفونك عند حدك لانك طعنت في الشيخ معن وهو شيخ احدى القبائل في العراق ..

حيث أنه هذه الكذبة الشنعاء والجريمة النكراء لم تظهر إلى في السبعينات من القرن الفائت وكان أول ظهور لها هو كتاب (( بلوجستان ديار العرب )) (( ديار البلوش فقط )) ، فلم يكن هنالك كتاب عربي يتناول هذه المسئله قبل هذه الكتاب فهو أول كتاب كتب في هذه الشأن من قبل مؤلفه
(( معن شناع العجلي )) (( عراقي الجنسية)) .

والذي قد تم بي مباركة حزب البعث العربي في العراق بهدف الدخول إلى بلوشستان بذريعة العروبة والقومية العربيه

والذي قد رسم بشكل التالي : نشوء الحرب العراقية الإيرانية ومن ثم الدخول إلى الأهواز (( عربستان )) ومنها عبر الساحل إلى بلوشستان لي يقيموا دولة العراق العظيم !!
ومن ما يورد أن هذه الكتاب كان قد يرمى من الطائرات في بلوشستان في تلك الفترة !! وقد وجدت السلطات الباكستانية أعداد الكبيرة من نسخ هذه الكتاب في السفارة العراقية في إسلام آباد مما أدى إلى توتر العلاقات والتي شهدتها تلك الفترة بين البلدين ..

وباء هذه المخطط بالفشل والذي كان سببه الأول هو جرائم هذه النظام الدكتاتوري بحق العرب أنفسهم في الأهواز وعن الجرائم التي كانت ترتكب بحق السكان المحليين من نهب واغتصاب للحرمات وما إلى ذلك مما جعل العرب أنفسهم في الأهواز يساندون الإيرانيون ((الفرس )) ضد العراق
(( العرب)) !!

فتلك هي الأسباب التي بدأت من خلالها هذه الاكذوبه والتي زمر وطبل لها القوميون العرب من حزب البعث ومن بعد ظهور ذالك الكتاب .
بلوش الخليج وكذبة العروبة ومتاهات ضياع الاصل القومي بين الجذور والانتماء

--------------------------------------------------------------------------------

رسالة الي اخواني العرب

انتبهوا من الكتب المزورة بحق البلوش


انا بلوشي واغار على اصلي

وافتخر باصلي


أولا الحمدلله والشكر .. أنت على كيفك تشرح لي ؟ الحمدلله أعرف شو يعني كفر اصغر وكفر اكبر ..ولكن لا تستهين بالكفر .. وكان السلف رحمهم الله يخافون أن يتجادل اثنان ويزل أحدهما فيكفر .. كذبتني بلا وجه حق فوالله الذي لا اله الا هو اني عربي يصل نسبي الى الشيوخ من بني هاشم من جدي من الأب ونحتفظ باسمائنا منذ مئات السنين .. وأعلم بأن نسبي لا ينفعني يوم القيامة .. ولم نتكبر على أحد ..ولا نحقد على أحد ولو ناقشت باحترام من البداية وبأدب كان أخير وأفضل لك .. هل تريد ان تظهر كبطل قومي ؟ أم انك شخص حاقد على البلوش ؟ بصراحة انت لم تضفي شئ للموضوع بين فترة وفترة يثار هذا الموضوع .. ولكن الحقيقة تبقى في الكتب المعتبرة .. لن تستطيع أن تحرق كل كتب ياقوت الحموي والرهني ولا العوتبي الأزدي .. لن تسطيع أن تزور ما قال الليث والنسابين المعروفين .. والعاقل ينسب الناس الى آبائهم وليس الى خرائط الرتغاليين والفرس وعلماء الآثار الملحدين والمسيحيين واليهود ..واجهتك بالأدلة لكنك تراوغ وتضلل .. في علم الانساب قد تختلف الآراء ولكنك لست أهلا في أن تناقش في الانساب .. اسأل البلوشي البسيط عن اصله فسيجيبك بالفطرة انه من قحطان او من علاف أو ببساطة يقول بأنه من اليمن .. تكلم بادلة من الكتب وأنفي نسب البلوش العربي هذا ما يهمني .. اترك كتاب الشيخ معن ان كنت شاكا .. أريدك أن ترد على ياقوت الحموي والرهني والعوتبي الأزدي وابن حوقل .. ترد عليهم من الكتب المعتبرة عند النسابين .

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلوش من بلوشستان      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لف والدوران وسياسة هروب هي حيلة العضو ابن الفاتحين العرب يتهمني العضو ان الخرائط التي قمت بوضعها مزورة اطلب من الاخوة الاداريين في منتدى الزهران ان يقوموا في بحث عن الخرائط من جهة رسمي موثوقة كقناه الجزيرة او العربية او بي بي سي مركز بحوث العالمية عن خريطة بلوشستان المحتلة من قبل ايران الفارسية وباكستان البنجابية والسندية وافغانستان وراح ترون بانفسكم صحة كلامي . وهل مدينة كرمان بلوشية ام فارسية اي مدينة كرمان تقع في ضمن الاقليم ام لا . واذا يوجد في مدينة بلوش بسبب الهجرة الي تلك المدينة الفارسية بسبب قرب المدينة حدوديا من بلوشستان . يتكلم العضو عن اني اقوم بلعب بالعواطف بسبب مذهبي السني كون البلوش في الاقليم سنة والعرب في السعودية سنة انا راح اسال الاخ الاداري صالح بن فارس والاخ محمد العسعوس اسالكم بالله انكم وقفتم تعاطفتم معاي بسبب المذهب اتمني ان تردوا على سؤالي ؟ طلب مني الخ العزيز محمد العسعوس اني اجيب على اسالته بخصوص اللغة البلوشية فجبت الدليل انه اللغة البلوشية تختلف عن اللغة العربية وجأت ببعض المجلات ومن ضمنهم صورة الشهيد بوغتي فقام المدعو في لف وفبركت الموضوع فلم يركز على اللغة بل ركز على صورة بان الشخص اشتراكي اسالكم بالله موضوعنا عن اشتراكية ام اصل البلوش انتبهوا من هاي النقطة . والشئ الثاني يااخواني العرب يتهم العضو انه اهل المنطقة الاصلية اما هم من الجت او الزط او المديه اي سماجية وهم اهل البحر هل يعقل ياعرب اسالكم بالله العظيم اذا دخل عليكم في شبة جزيرة العربية اقوام وسكنوا معاكم اصبهتم انتهم من رذاء القوم وهم السادة هل يعقل هذا شئ ؟ والشئ الثاني تدري ليش هو تبرأ من الكتاب جوهرة المنقوش ههههههه لانه صاحبه من قبائل بوكتي وادعى العروبة والاخت رغدة من الادارة سالتي ليش اني قلت هالكتب مزورة وسارت وغلق موضوع وهذا ابن الفاتحيين العرب بلسانة يعترف انه لايعترفون بهذا الكتاب لانه صاحب من قبائل بوكتي وهو قال انه هذي القبيلة من اصل كردي اصبروا يااخواني العرب راح اخلية يعترف بان كل الكتب الي يدعون فيه هؤلاء بان البلوش عرب مزورة بس شئ بغيت اذكركم فيه جميعا الكتاب المزور الجوهرة المنقوش على نفقة احمد محمود نقط للتذكير فقط وراح ارد على المدعو ابن السعودية وعلى الموضوع لاحقا لاني مشغول اشوي وينج يااخت رغد في كتاب طلع مزور

اقول انت تفهم عربي ولا لا ؟ ومتى انا قلت ان الاخوة متعاطفين معاك بسبب المذهب ؟ انت شارب حاجة ؟ رد على كلامي بدون تهرب منك وتكلم كالرجال وليس كالحريم اسلوب الحريم الذي تستخدمه عيب .. تكلم برجولة واحترام والا فأخرس الأخوة ليسوا عميانا انا وضعت الردود فلهم مطلق الحرية بأن يقراوا ويدققوا ما كتبت ..اما تتكلم برجولة واحترام واما ان تسكت والمرجلة بريئة من اسلوبك الرخيص .. بتجاوب ولا لا ؟

[ابن الفاتحين العرب]

انا ادعوا جميع الاخوة أن يدققوا في جميع مشاركاتي ويلاحظوا المصادر من مشاركتي في موضوع ازد مكران وكرمان الى آخر كلمة وستجدون هذا السكران يجعجع بلا هدف .. اصطلب ولد اصلب عودك وتكلم مثل الرجال .. اسلوبك الزطي يفضحك .. أما تتكلم وتناقش بأدب وتربية رجال والا اصمت .. الخرائط هذي تروم تاكلها ؟ ليش ما تستدل بكتب النسابين ؟ شو دخل الخرايط في الانساب والآثار شو دخلها ؟ اسرائيل التي تغتصب فلسطين عندها خرائط تعترف بها البي بي سي .. فهل بي بي سي التي تمتلكها بريطانيا مرجعك ؟

[ابن الفاتحين العرب]

والشئ الثاني تدري ليش هو تبرأ من الكتاب جوهرة المنقوش ههههههه لانه صاحبه من قبائل بوكتي وادعى العروبة والاخت رغدة من الادارة سالتي ليش اني قلت هالكتب مزورة وسارت وغلق موضوع وهذا ابن الفاتحيين العرب بلسانة يعترف انه لايعترفون بهذا الكتاب لانه صاحب من قبائل بوكتي وهو قال انه هذي القبيلة من اصل كردي اصبروا يااخواني العرب راح اخلية يعترف بان كل الكتب الي يدعون فيه هؤلاء بان البلوش عرب مزورة بس شئ بغيت اذكركم فيه جميعا الكتاب المزور الجوهرة المنقوش على نفقة احمد محمود نقط للتذكير فقط
وراح ارد على المدعو ابن السعودية وعلى الموضوع لاحقا لاني مشغول اشوي


وينج يااخت رغد في كتاب طلع مزوربالله يا أخوة ذا اسلوب واحد رجال ونيته طيبة ؟

[البلوش من بلوشستان]

يقوم العضو في السب والشتم والاهانات ويدعي بالعروبة وانه بلوشي ويبحث عن اصل ماادري وين الادارة اطلب من الادارة الانصاف وانهم هم يقومون بالاسالة ؟


وين الادارة في منتدى زهران

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلوش من بلوشستان      يقوم العضو في السب والشتم والاهانات ويدعي بالعروبة وانه بلوشي ويبحث عن اصل ماادري وين الادارة اطلب من الادارة الانصاف وانهم هم يقومون بالاسالة ؟ وين الادارة في منتدى زهران

لا تتهرب جااااااوب على الاسئلة .. مصر اريدك تجاوب لا تتهرب جاوب على كل اسألتي يا اخي الجيدروسي ..

[البلوش من بلوشستان]

انا اتهرب اسال يااخي العزيز اسال تفضل وراح لرد عليك في البداية انا من شاه بهار يعني من بلوشستان الغربية اسال وراح ارد عليك بس انت من وين من اي منطقة في بلوشستان

[ابن الفاتحين العرب]

أنا شرفني الله اني من آل البيت يعني اذا كنت تصلي الفرائض الخمسة في التشهد تصلي على جدي محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آله الطيبين الاطهار .. والصدقة محرمة علي وعلى ابنائي .. فاذا تريد تنجلد تعال معاي للمملكة العربية السعودية واطعن في نسبي الشريف لو ما جلدوك .. والا احترم نفسك ولا تطعن في الانساب وقول للي دازنك يعلمك آداب الحوار ويعلمك كيف تتناقش بأدلة من الكتب المعتبرة مثل ما انا عملت وجبت لك ادلة ..

[ابن الفاتحين العرب]

اريدك تثبت من كتب الانساب المعتبرة ان كل ما جاء في الكتب المذكورة كذب من النسابين الذين قالوا بعروبة البلوش