منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات التقنية والرياضية > المنتدى الرياضي

عندما يتحدث الإنسان بما لا يفقه .... درس للجميع ..


المنتدى الرياضي

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 23-04-2008, 11:07 PM
الصورة الرمزية مخاوي الجود
مخاوي الجود مخاوي الجود غير متواجد حالياً
شاعر
 






مخاوي الجود is on a distinguished road
افتراضي عندما يتحدث الإنسان بما لا يفقه .... درس للجميع ..

[align=center]الدكتور سليمان العقيل أستاذ علم الاجتماع وعميد كلية الآداب بجامعة الملك سعود وهو بالمناسبة غير متخصص في علم الاحصاء كما يروج النصراويون.

العقيل ظهر وعبر قناة العربية بعد اعلان نتائح الاحصائية مباشرة ليقول رداً على سؤال بتال القوس له حول ما اذا كان حجم العينة في احصاء زوغبي يعد شريحة كافية في إطار البحث العلمي والمناهج الدراسية الدقيقة: (كلما زادت نسبة المبحوثين قل الخطأ وعدد2500 شخص قليل فأنا لا يمكن أن أعمم الدراسة بأي حال من الأحوال لأنها ليست علمية).

سنتجاوز عن التشنج والنواح الذي كان عليه البروف طيلة اللقاء الى مساءلة الحقيقة العلمية التي كان يروج لها البروف، وهل يحمل كلامه أي مصداقية علمية.

السؤال كان ببساطة: هل حجم العينة التي استخدمتها شركة زوغبي كاف بالمقاييس الاحصائية العلمية؟

يقول البروف العقيل إن 2500 هو عدد قليل وغير كاف وهذا قمة التجني على العلم وقمة الجرأة في نشر الجهل عبر وسائل الاعلام، فأساسيات علم الاحصاء والبرامج الاحصائية من كبرى الشركات العالمية تثبت بالدليل القاطع أن عينة عشوائية من 2500 مشارك تكفي لدراسة مجتمع يبلغ سكانه ال 22 مليون وبنسبة خطا لا تتجاوز 2 % كما سيرى القاريء حيث قمت باستخدام جداول احصائية الكترونية من مواقع 4 شركات أميركية متخصصة في الاحصاء وأظهرت جميعها ذات النتيجة وهي ان عينة يبلغ حجمها 2500 هي أكثر من كافية لتمثيل المجتمع السعودي احصائياً.









فقد أظهرت البرامج الاحصائية الاليكترونية لشركات مثل كرييتف ريسرش سيستمز و راو سوفت انك و ماكور انك و أميركان ريسيرش قروب أن حجم هذه العينة يعطي نتائج موثقة احصائياً بنسبة 95% وهو المعدل الذي يستخدمه معظم الباحثين العلميين والذي تشترطه المجلات العلمية المحكمة للنشر مثل مجلات نيتشر وساينس وغيرهما.

انظر مواقع الشركات المذكورة:

http://americanresearchgroup.com/sams.html

http://www.surveysystem.com/sscalc.htm

http://www.ezsurvey.com/samplesize.html

http://www.macorr.com/ss_calculator.htm

وبإمكان القاريء الذهاب مباشرة الى مواقع تلك الشركات والتأكد بنفسه من مصداقية شركة زوغبي التي ذكرت من البداية أن نسبة الخطأ لا تتجاوز 2 % وان حجم العينة مناسب لتعداد المجتمع السعودي.



إن مقولة إن حجم العينة صغير وغير كاف هي إذاً مقولة متهافتة ولا تصمد أمام المنهج الاحصائي العلمي كما أثبتنا وبالصور، ولا أدري كيف سمح بروف العقيل لنفسه بنشر جهله على الهواء مدعماً جهله بمعلومة رددها كثيراً وهي اشرافه على الكثير من طلاب الماجستير والدكتوراة وكأن هذا يعفيه من المساءلة العلمية!!، وليت العقيل كان أذكى قليلاً ليتساءل مثلاً هل تم الاتصال بالمشاركين في الاستطلاع أثناء الدوام الرسمي أو بعده حتى يجد مخرجاً لاثبات أن هناك حيوداً أو Bias حصل في انتقاء العينة اذا ما ثبت على سبيل الافتراض فقط أن الاتصال كان وقت الدوام الرسمي وانه تم تجاهل الموظفين!




أن يقوم العقيل وهو الأستاذ الجامعي بالسخرية من شركة زوغبي العالمية لاستطلاعات الرأي واتهامها ببيع الاحصاء الأخير فهو حقاً أمر مثير للضحك فهو إما أنه يشكك في نزاهة الشركة وعليه أن يتحمل التبعات القانونية لذلك ، وإما انه يريد أن تقوم الشركة بذلك مجاناً وهي شركة استطلاعات رأي ربحية في الأساس. ولا أدري ماذا يقول الساخرون من شركة زوغبي اذا ما علموا أن قائمة عملاء الشركة تضم شركة مايكروسوفت العملاقة و هيئة الاحصاءات العامة للحكومة الأميريكية وغرفة التجارة الأمريكية ومنظمة الأمم المتحدة ووزارة العمل الأمريكية ووكالة أنباء رويتر فهل تحتاج زوغبي انترناشيونال الى تصديق مصداقيتها واحترافيتها من جديد في مكاتب عميد كلية الآداب البروف العقيل الذي تقع جامعته بكل أسف في أدنى المراتب العالمية على مستوى البحث العلمي!!

إن مأزق العقيل اذا ما أحسنا الظن يبدو في خلطه بين استطلاع الرأي وبين البحث الأكاديمي المعمق فهو يعامل استطلاعات الرأي معاملة بحوث الدكتوراة من حيث نقد المنهج وطرق جمع العينات وهي ممارسة خاطئة وغير عملية، فاستطلاع رأي ينفذ في اسبوعين على نحو ما تقوم به منظمات استطلاع الرأي العالمية له أدواته الخاصة الممنهجة و من غير الممكن ان يستخدم نفس أدوات البحث الأكاديمي الذي يستغرق سنوات، هذا فضلاً عن أن أكاديمياً أو باحثاً لا يستطيع أن يدرك حجم العينة الصحيح لأي دراسة بحثية وهو الأمر الذي يمكن فعله بنقرة زر حتى لغير المتخصصين لا يمكن لنا أن نثق به وهو يتحدث عن كون العينة المستخدمة لم تحقق شروطاً احصائية أخرى.



يذكر الدكتور العقيل في موقعه الخاص أنه باحث اجتماعي واستاذ في علم الاجتماع لكن ما يصدم المتلقي حقاً هو اقصاؤه في لقائه الفضائي للمرأة السعودية من الانتماء لفريق كروي بطريقة تنم عن جهله بالواقع الاجتماعي ، فعدم حضور المرأة السعودية للملاعب لا يعني أنها لا تشجع أو حتى تتعصب لفريق معين، ولذا فان من الغريب حقاً أن يطالب العقيل بعدم تمثيل المرأة في العينة التي شملها استطلاع زوغبي، فهل بعد هذه السقطة العلمية يتحدث البروف العقيل عن وجود تحيز منهجي في طريقة جمع العينات وهو يريد تصميماً لدراسة تلغي وجود المرأة من المجتمع الرياضي!!


أما الأمر الخطير بالفعل الذي مارسه العقيل في ذلك اللقاء فهو الشوفينية الواضحة والتعصب الاقليمي الذي بدا واضحاً حين لمز الدراسة بكون من أجراها لا يحمل الجنسية السعودية وذكر الجنسيات السورية والاردنية بكل اسف، فهل البحوث العلمية واستطلاعات الرأي التي تتناول السعودية حكر على السعوديين، وهل للبحث العلمي جنسية، ثم الم يجر آلاف الأكاديميين السعوديين أبحاث الماجستير والدكتوراة على عينات من المجتمع الأوروبي والأمريكي اثناء دراستهم في الخارج؟؟


إن معظم انطباعات العقيل عن استطلاع زوغبي تبدو قائمة على التخرص والانشائية والتعصب وضيق الأفق بالواقع الاجتماعي للمجتمع السعودي وديناميكيته، وبدا لوهلة وكأنه يرفض أصلاً فكرة وجود باحث أجنبي في السعودية على طريقة رفض الحكام السعوديين للحكم الأجنبي وبحثهم عن أخطائه وتهويلها في الإعلام!!


ليست المصيبة في رأيي حين يقوم كتاب متعصبون في الصفحات الرياضية أو شعراء قلطة مثلاً بالحديث عن مطابقة استطلاع زوغبي الأخير للمنهج العلمي ففاقد الشيء لا يعطيه والوسط الرياضي أثبت أنه لا ينبت إلا أشواك الجهل والتعصب ، لكن المصيبة الكبرى حين يقوم عميد كلية في أكبر الجامعات السعودية باستغفال المجتمع الرياضي وتقديم شهادة جهله وشوفونيته على الملأ ، فاي مستقبل نرجوه للجامعات السعودية ولتعليم أبنائنا وللبحث العلمي في هذا الوطن!
[/align]

[align=center]منقووووووووووول[/align]

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[
أخر مواضيعي
رد مع اقتباس
قديم 24-04-2008, 01:13 AM   #2
ابو دوس

[عضوية شرفية خاصة]
 
الصورة الرمزية ابو دوس
 







 
ابو دوس is on a distinguished road
افتراضي رد : عندما يتحدث الإنسان بما لا يفقه .... درس للجميع ..

والله يالغالي
الموضوع متخصص

والعقيل بروفيسور
هل من المعقول انه يجهل اساسيات ومباديء علم الاحصاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بعدين انا عندي ملاحظات على الاستفتاء
اعطيك منها

الشركة تقول ان الاستفتاء شمل شريحة عمرية محدد
وان الاستفتاء تم عن طريق الهاتف واستعانوا بدليل الهاتف السعودي

السؤال كيف تعرف عمر الشخص من خلال الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الملاحظة الثانية واللي اشوفها مهمة
ان الاستفتاء ماشمل كل مناطق المملكة
شمل 10 مناطق
ولم يشمل الباحة ولا الحدود الشمالية

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تقديري لك يالغالي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[align=left]كيف يا[ـُ] ترتضى طعنة الغدر فى خضوع
وتدارى جحودها فى رداء من الدموع
[S]لست قلبى[/S] وانما خنجر انت فى الضلوع
[/align]
أخر مواضيعي
ابو دوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : عندما يتحدث الإنسان بما لا يفقه .... درس للجميع ..
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اكتشف من يتحدث معك من تصرفاته .. الموسيقار المنتدى العام 9 19-07-2008 02:07 AM
أرقام في جسم الإنسان ابو عادل العدواني الإسلام حياة 16 11-05-2008 12:21 AM
غير صحيح ما يكتب في الصحف منصور النجعي يتحدث لجمهوره بوعلي المنتدى الرياضي 3 06-05-2008 12:17 AM
درجات الحرارة لعموم المناطق يتحدث تلقائيا كل دقيقة !!!!!!ارجو التثيبت غربة مشاعر مجلس دوس بني علي 7 02-05-2008 02:16 AM
لإنسان يشعر بالراحة...وهو يتحدث لنفسه الدكتور المنتدى العام 13 04-04-2008 07:47 PM


الساعة الآن 06:09 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved