نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

[فيصل فيصلي]

وسؤلنا للأخ ابن مخزوم واضح...بما أنك اخي ابن مخزوم اعترفت بأن الجينJ1e كان موجودا في أمم لها وجود من أزمنة وعصور سحيقة سبقت وجود اسماعيل
فبأي حق وبأي مبرر تزعم أن هذا الجين هو جين إسماعيل؟؟؟؟
وهنا تكون كما في النكته التي يقول فيها الإبن لأبيه لماذا ياوالدي تعزم الناس لزواجك من أمي وما تعزمني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا سؤالي

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي      وسؤلنا للأخ ابن مخزوم واضح...بما أنك اخي ابن مخزوم اعترفت بأن الجينJ1e كان موجودا في أمم لها وجود من أزمنة وعصور سحيقة سبقت وجود اسماعيل فبأي حق وبأي مبرر تزعم أن هذا الجين هو جين إسماعيل؟؟؟؟ وهنا تكون كما في النكته التي يقول فيها الإبن لأبيه لماذا ياوالدي تعزم الناس لزواجك من أمي وما تعزمني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سؤالي

إليك الجواب يا أخي فيصل :

المجموعة "J" وهي المجموعه الساميه

وجدوا أنها تنقسم إلى قسمين إلى الأن , وهما "J1 , J2" ,


فأما

الجين J2 ويعتقد أن هذا الجين قد نشأ في شمال منطقة الهلال الخصيب وبالذات في نواحي بلاد الأناضول , وقد إنتشر هذا الجين بقوة في ايران واواسط آسيا إلى الهند , وكذلك وجدت هذه السلاله في اوروبا , وأيضا يوجد إنتشار ليس بالكثير في نواحي من بلدان العالم ومنها جزيرة العرب , وينقسم هذا الجين الى تفرعات مثل j2a و j2b وغيرهما .


أما

J1 وهي المقصودة في هذا البحث فيعتقد أن نشأتها في جنوب الهلال الخصيب وهو جنوب العراق وهي ديار الكلديين والبابليين وغيرهم .

وينقسم هذا الجين إلى تفريعات ومن هذه التفريعات هو j1e وهو الجين المنتشر في العرب وقبيلة الكوهنيم الإسرائيليه , مما يعني أن هذا الجين هو جين إيراهيم عليه السلام .

ومن خلال نتائج الفحص العربيه على القبائل القحطانيه والعدنانيه وجد أنهم يحملون التالي من الماركات القريبه جداً من بعضه :

[gdwl] DYS388 ***مع*** DYS391

11 ************* مع ************* 17


10 ***************** مع *********** 17



10 *************** مع ************** 16






[/gdwl]


أخي فيصل أنظر الى الفرق البسيط بين أرقام الماركات التي وجدت في العرب من قحطان وعدنان , ومن هذه الماركات أستنتجت شركة الحمض النووي "ftdna" أن أصحاب هذا الجين يجتمعون في جد واحد كان هذا الجد يعيش قبل أكثر من خمس آلاف سنه , بل وكان تحورهم هو p58 , وهو تحور j1e عند العرب , وفترة تقابل هذا الجين قريبه حسب الروايات التاريخيه من فترة اسماعيل عليه السلام .

والذي

يُزيدنا يقيناً من أن قحطان وعدنان من أفحاد اسماعيل عليه السلام , هو أنه قد وجد من أن الجين القحطاني والجين العدناني كان تقابلهما مع بعض قبل تقابلهما مع الجين الكوهنيم الاسرائيلي , فقد وجد أن التحور I147 هو التحور الجامع للجين العربي والجين الاسرائيلي مما يعني أن التحور I147 في الجين J1e هو التحور والجين الإيراهيمي .


إذن

تقابل قبائل العرب من قحطان وعدنان كان قبل تقابلهما مع أبناء عمهم بني اسرائيل دليل قوي على أن قحطان من ذرية اسماعيل عليه السلام , مما يجعل كفة الروايات التي تقول من أن قحطان من ذرية اسماعيل هي "الراجحه الأن" .


.....................................

وبالتوفيق

.......................................

[ابن مخزوم]

أولاد بري

لقد أنقذك القدر من الموقف المُحرج الذي وضعت نفسك فيه , ولكنني لن أدعك ُتزيف على المسلمين الحقائق بنظريتك الخرافيه في "سودنة العرب" , لهذا أطلب منك مواصلت الحديث معي في رابط موضوعك هذا :

رسالة إلى القبائل: اعطوا العرب السمر حقهم
رسالة إلى القبائل: اعطوا العرب السمر حقهم


اتمنى فقط أن تكون صريح مع نفسك قليلاً وتغير اسم موضوعك وتقول "أعطوا العرب السود حقهم" .

.................................................. ..........

[ابن مخزوم]

"عن عائشة رضي الله عنها : أنه كان عليها رقبة من بني إسماعيل فجاء سبي من خولان فأرادت أن تعتق منهم فنهاها ثم جاء سبي من مضر من بني العنبر فأمرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تعتق منهم" حديث صحيح عند البيهقي والعراقي .

.................................................. .............

لطالما إحتج المعارضون على إسماعيلية قحطان الحاليه بهذا الحديث , فكان بالفعل هو ذروة سنامهم في حجتهم ودليلهم ضد اسماعيلية قحطان سبأ , ولكنهم فقط لو تأملوا في هذا الحديث رويداً , لأصبح عندهم هذا الحديث شاهداً عليهم لا لهم .


فنحن نعلم من هذا الحديث أن عائشه رضي الله عنها قد نذرت بعتق رقبة من بني اسماعيل عليه السلام , وعندما آتى وفد خولان أرادت أن تعتق منهم على إعتبار أنهم من بني اسماعيل , وهي كما عرفنا عنها تمتاز بإجادتها لعلم النسب والتاريخ , بل وتمتاز بنقد الشعر وتذوقه .

إذن

المعروف عند العرب قبل إنتشار كذب هشام الكلبي هو أن قحطان سبأ من ذرية اسماعيل عليه السلام , لكن الرسول صلى الله عليه وسلم قد إستثنى قبيلة خولان من النسبه الاسماعيليه , وقد ثبت صحة قول رسول الله صلى الله عليه وسلم من خلال النقوشات الأثريه , حيث أن قبيلة خولان كانت موجوده قبل وجود سبأ كقبيله , فكيف يجعل الكذاب هشام الكلبي قبيلة خولان من القبائل الصغيره في سبأ أو في قضاعه , وها هي الإشارات النقوشيه ُتثبت عكس كلامه .

والحقيقه أن قبيلة خولان كانت موجوده قبل وجود سبأ , وكانت خولان قبيلة بدويه تهجم على قوافل دولة معين العظيمه , ثم عندما ظهرت دولة سبأ فيما بعد كانت قبيلة خولان ُتحارب دوماً دولة سبأ العظيمه , بل وكادت أن تسقطها وهذا ما ُقرأ من خلال النصوص النقوشيه التي ذكرتها في إحدى تداخلاتي السابقه في هذا الموضوع , فأنظر إلى عمق وقدم هذه القبيلة العريقه في ذلك الوقت , وهذا دليل قوي على أنها ليست من قبائل سبأ في شيء , وبالتالي فهي ليست قبيلة اسماعيليه , لهذا إستثناها الرسول صلى الله عليه وسلم من هذه الاسماعيليه السبأيه أو القضاعيه .

ونحن نعلم تاريخياً إن قبائل سبأ وبالذات حمير والأزد قد استطاعت التغلب على القبائل القديمه من العرب العاربه , فالأزد هزموا العماليق وجرهم وعبدضخم وثابر في مناطق الحجاز وتهامه ويثرب ومكه , وكذلك قبيلة حمير أطاحت بالدول من قبيلة معين و قبيلة حضرموت و قبيلة طسم وجديس , فأين ذهبوا هؤلاء الأقوام القدماء بهذا الكم البشري الكبير جداً , فهم كما نعلم لم يُهلكوا كما هلك أخوتهم عاد وثمود بالعذاب , وإنما هُزموا من العرب الإسماعيليين وبالذات من قبائل سبأ الاسماعيليه , وبالتأكيد فإن هذه القبائل القديمه قد إنفكت عن عصبتها القبيلة مع الوقت , ثم انضموا تحت عباءة القبائل السبأيه وغيرها من القبائل فذابوا فيها بالتدريج , لهذا نجد أن الجين E3b مُنتشر في قبائل العرب بسبب هذا الأمر , لكننا في الواقع نجد أن قبيلة خولان قد حافظت على عصبتها القبليه , ولكنها بطبيعة الحال قد انضوت ككقبيله تحت لواء القبائل اليمنيه الاسماعيليه , لهذا ظنت عائشه رضي الله عنها أن خولان قبيله اسماعيليه من اليمن السبأيين .

وللعلم فإن قبيلة خولان هي قبيله عربيه أصيله استطاعت الحفاظ على عصبتها , واستطاعت أيضاً الحفاظ على لغة العرب القدماء , فهم لم يتأثروا بلغة العرب الاسماعيلين من سبأ و عدنان , حتى أن هذه اللغه القديمه قد سُميت في الوقت الحالي باللغه الخولانيه , وهي بالفعل لغة مُشابه للغه الأمهريه في الحبشه مما يدعم نظرية أن العرب القدماء من نسل حام بن نوح من الجين E3b .


.................................................. .......................................

[اولاد بري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مخزوم      أولاد بري لقد أنقذك القدر من الموقف المُحرج الذي وضعت نفسك فيه , ولكنني لن أدعك ُتزيف على المسلمين الحقائق بنظريتك الخرافيه في "سودنة العرب" , لهذا أطلب منك مواصلت الحديث معي في رابط موضوعك هذا : رسالة إلى القبائل: اعطوا العرب السمر حقهم رسالة إلى القبائل: اعطوا العرب السمر حقهم اتمنى فقط أن تكون صريح مع نفسك قليلاً وتغير اسم موضوعك وتقول "أعطوا العرب السود حقهم" .

شروطي للنقاش معك هي:

1‏)‏ ان تناقشني بالأدب
2‏)‏ ان تناقشني لمعرفة الحق لا لمجرد الاستماع
لنفسك تتكلم
3‏)‏ ان تجيبني على كل أسألتي
4‏)‏ ان تجيبني بدليل

[ابن مخزوم]

وللعلم

فإن عائشه رضي الله عنها كانت عالمة متميزه في علم الأنساب والتاريخ والشعر , كيف لا و هي أبنة نسابة العرب وقريش أبو بكر الصديق رضي الله عنه .

وقد قال عنها العلامه في علم الأنساب عروة بن الزبير قولاً جميلاً وهو التالي :

"صحبت عائشة رضي الله عنها فما رأيت أحداً قط كان أعلم بآيه أنزلت ، ولا بفريضة ولا بسنة ولا بشعر ولا أروى له ، ولا بيوم من أيام العرب ، ولا بنسب ولا بكذا ولا بكذا ولا بقضاء ولا بطب منها "


فأنظر يا ايها اللبيب ماذا قال عروة بن الزبير عن مقدرة وإجادة عائشه رضي الله عنه لعلم الأنساب والتاريخ والشعر , وهو كما نعلم عنه العلامه الكبير في علم الأنساب والتاريخ .

وقال أيضاً في حق خالته عائشه رضي الله عنها :

"ما رأيت أحداً أعلم بفقه ولا طب ولا شعر من عائشة رضي الله عنها "

وسأل يوماً خالته عائشه رضي الله عنها السؤال التالي :

"يا خالة الطب من أين عُلّمته ؟ - عرفنا أنك علمت الفقه والأحكام من الرسول صلى الله عليه وسلم والنسب من أبي بكر والشعر من حفظ لكن الطب من أين لك هذا الطب ؟- فقالت : " كنت أمرض فيُنعت لي الشيء ، ويمرض المريض فينعت له ، وأسمع الناس ينعت بعضهم لبعض فاحفظه " .


.................................................. .......

وقد جعل العلامه الشيخ أبوبكر أبو زيد عائشه رضي الله عنها من الطبقة الأولى بين علماء الأنساب والتاريخ في العرب , وقد ذكر ذلك في كتابه الشهير "طبقات النسابين" .

.........................................


ولعائشه رضي الله عنها أقوال شهيره في علم الأنساب والتاريخ :

مثل قولها : استقام نسب الناس إلى معد بن عدنان . اسناده جيد في فتح الباري لإبن حجر .

ومثل قولها للتابعي والعلامه في علم التاريخ عروة بن الزبير حينما سألها عن بعض الأمور في التاريخ العربي :

"كان رجال من الأنصار ممن كان يهلون لمناة ، ومناة صنم بين مكة والمدينة ، قالوا يا نبي الله ، كنا لا نطوف بين الصفا والمروة تعظيما لمناة ، نحوه" . صحيح البخاري .

وقالت عائشه رضي الله عنها في صحيح مسلم :

"كانت العرب تطوف بالبيت عراة . إلا الحمس . والحمس قريش وما ولدت . كانوا يطوفون عراة . إلا أن تعطيهم الحمس ثيابا . فيعطي الرجال الرجال والنساء النساء . وكانت الحمس لا يخرجون من المزدلفة . وكان الناس كلهم يبلغون عرفات" .


ولها أقوال كثيره في علم التاريخ والأنساب

.................................................. .........

السؤال هنا \

بما أن عائشه رضي الله عنها عالمه من الطبقه الأولى في علم الأنساب والتاريخ والشعر , لماذا حينما نوت أن تعتق رقبه من ولد اسماعيل عليه السلام , كادت أن تعتقها من قبيلة قحطانيه ؟

ألا يدل ذلك على أن العُرف الذي كان سائداً عند العرب هو أن قبائل سبأ من ذرية اسماعيل عليه السلام .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






.

[ابو زياد الغامدي]

لله درك يا ابن مخزوم ...
فقد شدني هذا الموضوع منذ زمن وهو موضوع الأصل الجيني للعرب ..
وخصوصا ان بعض افراد قبيلة غامد اجروا هذا التحليل وكانت النتيجة je1
بالاجماع وكانوا من قبايل غامد المتعددة ..
ومع ذلك ياتي من يزعم ويقول ان هذا الجين هو عدناني وليس قحطاني عجبا لبعض الناس كيف يحكمون ..
ومع ذلك فقد استمتعت كثيرا بهذا الحوار الراقي بين الاخوين فيصل المفضلي
وابن مخزوم والتي تنم على مايتمتعان فيه من ثقافة وسعة اطلاع ..
وياليت كثيرا من المنتديات القبليه تسير على نهج هذا المنتدى الراقي ..
ودمتم ..

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولاد بري      شروطي للنقاش معك هي: 1‏)‏ ان تناقشني بالأدب 2‏)‏ ان تناقشني لمعرفة الحق لا لمجرد الاستماع لنفسك تتكلم 3‏)‏ ان تجيبني على كل أسألتي 4‏)‏ ان تجيبني بدليل

موافق

وانا أطلب منك ما طلبته مني

...........إضافه على ذلك..............

1\ أن لا تستشهد بالخاص على العام , و لا بالشاذ على السائد , و أن لا ُتحكم المغلوب على الغالب .
2\ إذا أتيت بروايه أذكر لي مصدرك حتى أعرف صدقك من كذبك .
3\ المعنى اللغوي للألوان يتخذ مُصطلحاً فضفاضاً في جميع التحولات عند العرب , لهذا دعنا نلتزم بأقوال علماء اللغه في لون البشره عند بني آدم , بمعنى أكثر وضوحاً مثلاً : نحن نعلم أن العرب تعني باللون الأصفر عند أبلهم وجمالهم هو ما كان أسود اللون , وقد يذكر الأصفر على الروم , وقد يذكر على بياض العرب , وغيرها من التطبيقات للألوان المشابه للون الأصفر , فلهذا دعنا من المتشابهات وأجعلنا نعمل على المعروف , وُأفضل أن يكون قاعدة حوارنا هو قول أبن الذهبي في أللوان العرب .

............................................

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زياد الغامدي      لله درك يا ابن مخزوم ... فقد شدني هذا الموضوع منذ زمن وهو موضوع الأصل الجيني للعرب .. وخصوصا ان بعض افراد قبيلة غامد اجروا هذا التحليل وكانت النتيجة je1 بالاجماع وكانوا من قبايل غامد المتعددة .. ومع ذلك ياتي من يزعم ويقول ان هذا الجين هو عدناني وليس قحطاني عجبا لبعض الناس كيف يحكمون .. ومع ذلك فقد استمتعت كثيرا بهذا الحوار الراقي بين الاخوين فيصل المفضلي وابن مخزوم والتي تنم على مايتمتعان فيه من ثقافة وسعة اطلاع .. وياليت كثيرا من المنتديات القبليه تسير على نهج هذا المنتدى الراقي .. ودمتم ..

مشكور جداً أيها الغالي

[ابن مخزوم]

للعلم فقط

فإن القول الأقدم في نسب قحطان هو أن نسبها من ذرية اسماعيل عليه السلام .

..................

فهذا هشام الكلبي يُخبر عن أبيه العلامه التاريخيه محمد السائب وعن العلامه الآخر الشرقي القطامي :
أن قحطان بن عابر هم قوم قد انقرضوا ، وهم قحطان الأولى . أما قحطان الثانية فهم قحطان بن الهيمع بن تيمن بن نابت بن إسماعيل عليه السلام .

................................

ولكننا

نجد أن الكذاب هشام الكلبي قد عاكس قول مرجعه الأكبر في علم النسب وهو أبيه محمد بن السائب الكلبي


فهذا

ابن أبي الحديد المعتزلي يقول في ذلك :

هشام بن محمد بن السائب الكلبي نسابة ابن نسابة عالم بأيام العرب وأخبارها، وأبوه أعلم منه، وهو يروي عن أبيه .

.....................................

السؤال \

لماذا خالف هشام الكلبي قول أبيه محمد السائب في حقيقة نسب قحطان الإسماعيلي ؟ وهو أبيه الأعلم والأقدم منه في علم الأنساب ؟

.........................................