منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي


تاريخ زهران

موضوع مغلقإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 30-03-2010, 01:00 PM   #11
ابن السعوديه
 
الصورة الرمزية ابن السعوديه
 







 
ابن السعوديه is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

اخي البيروتي مع التحيه لك ولجميع الاخوه الكرام

بالنسبه الى موضوع ( بني عمر )

وهل المقصود هم ( العمري الزهراني ) ؟

اذا كانوا هم , فلي معرفه شخصيه بعائله من عائلاتهم , لقبهم العمري ويقولون انهم من زهران , فأنا اذهب الى قول الاستاذ الشيبه على ماتفضل به حينما قال آنفاً (أولاً من هذا الشخص العمري الذي قام بالفحص ؟هل تعرفونه شخصياً ؟ ، كيف بنتيجة واحدة ومن علم لم يتضح بعد تشككون في نسب عباد الله ؟ )

نعم يجب عدم التعميم على جميع بني عمر واخراجهم من زهران , فكل قبيله لابد من وجود تحالفات ودخلاء بها , لاتخلو قبيله على وجه الارض من دخلاء واحلاف , ولكن الاصل يبقى ثابت , ولا ننسب الاصل الى الفرع , او السيد الى تبعه , فهذا لايعقل ابداً , لاننسب زهران الى دخلائها او احلافها , ولاننسب كل من عاش في الباحه او ديار زهران الى قبيلة زهران وكل من تعايش معها منذ ازمنه بعيده ( حدث العاقل بما يعقل ) .
ابن السعوديه غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 01:12 PM   #12
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

يا أخوان إن هذا العلم بالفعل هو علم قطعي لا يعرف المراء , ولكن :

يجب أن يعلم الجميع أن فحص رجل أو رجلين من نفس القبيلة ليس دليلاً على نسب القبيلة , فلربما كان الرجلان من خارج القبيلة أو من خارج قبائل العرب .

ومعروف لدينا أنه لا تكاد قبيلة في بني العرب إلا و قد دخلها الحليف والدخيل , سواء كان الحليف عربياً أو اعجمياً , ولا ننسى قضايا التبني والزواجات المُنحرفه التي كانت منتشره في الجاهليه وأتى الإسلام وحرمها .

فأرجوا أن يأخذ هذا العلم وقته , حيث كلما كان عدد الفاحصين من نفس القبيله أكثر كلما وضحت سلالة تلكم القبيلة .

.............................................

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
أخر مواضيعي
ابن مخزوم غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 01:50 PM   #13
ابو نضال الدوسي
الإشراف العام
 







 
ابو نضال الدوسي is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

الاخوان الاعزاء
لا يمكن الاخذ بالنتائج لمجرد فحص عينه لشخص او شخصين (وقد سبقني الاخ ابن السعودية وابن مخزوم)
نحتاج الى مئات من العينات ذكرانا واناثا
رغم ان هذا العلم معتبر ويساعد في علم الانساب متى ما توفرت الشروط اللازمه
وبالنسبه لبني عمر فهي قبائل عديده ولا يمكن الاعتماد حتى على عشر عينات
واما اهلنا عمرو العلي فهم اعلم بنسبهم وهناك اخبار سارة قادمه ان شاء الله
والى ذلك الحين فان اجمل واصدق ما كتب عنهم هي الوثيقة او الموضوع على هذا الرابطhttp://www.zahran.org/vb/zahran69847.html
وللجميع صادق الود

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
لنا الغرف العليا من المجد والعلى ... ظفرنا بها والناس بعد توابع

يشرف أقواما سوانا ثيابنا ... وتبقى لهم أن يلبسوها سمائع
أخر مواضيعي
ابو نضال الدوسي غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 03:11 PM   #14
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

السلام عليكم
ليس لدي إضافة كبيرة ولكن أقول بأن من يقول بإسماعيلية قبائل قحطان فهو إما جاهل بالتاريخ أو متعامي عن التاريخ
فكيف يمكن أن تنسب قبائل عاشت قبل إبراهيم عليه السلام إلى أحد أبناءه؟!
فكلنا يعلم أن القبائل السبأية عاشت قبل فترة إبراهيم عليه السلام وهذا ثابت بكل الأدلة بما فيها القرآن الكريم
بل إن قبائل الأزد جاء ذكرها في عهد داوود وسليمان عليهما السلام وفي هذا الوقت لم يكن عدنان قد ولد بعد
فما بالك بمن هم أقدم من الأزد كحمير وكهلان وحضرموت ومعين؟

لذا من يقول بهذا القول فعليه أن يحل هذه المعضلة الكبيرة وهذا محال إلا أن تغير التواريخ وتزور الحقائق!

أما بالنسبة لتحاليل الحمض النووي فهي ليست بدليل على تغيير الأنساب لأنها ما زالت مجالاً للبحث وليست علماً ثابتاً يمكن الاعتماد عليه
ومن يملك الدليل على إثبات أن الرمز j1e يعود لإسماعيل عليه السلام؟ ولماذا لا نقول بأنه يعود لأحد أفراد سلالة سام بن نوح والذي ينحدر منه العرب جميعهم وهو النبي هود عليه السلام أو عابر بن شالخ؟

والله أعلم مع تحيتي وتقديري

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
****
!!
أخر مواضيعي
علي المفضّلي غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 04:29 PM   #15
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

أكرر ماقلته سابقا انه مامن دليل يجعلنا نعتقد ان الاصل هو لاسماعيل..وان المورث j1e هو جين اسماعيلي
وقد اطلعت بعض الاطلاع على هذا العلم فوجدت وجوب دراسة الترددات بالمرحلة 25 على الاقل لاثبات القرابات والافضل 37 وهي الاكثر دقة

علما انه تبين من دراسة مورثات اشراف هاشميين بعضهم من الجزيرة وبعضهم من المغرب انه لاصلة بينهم على جد جامع الا قبل 30الف سنة
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اي انه من المستحيل كونهم جميعا من سلالة علي بن ابي طالب الذي وجد منذ 1400سنة تقريبا
وطبعا لدى الجميع مشجرات انساب وكل منهم مشتهر في منطقته بالشرف والسيادة ولكل منهم امتيازات هذا النسب برغم التناقض؟؟؟؟؟

أما عن نسبة قحطان الى اسماعيل فأغلب من ينادي بها عدنانيون..ومع احترامي للجميع...الا ان غالب((ولا اقول جميع)) من ينادي بهذا الامر انما يأتون به لكسر فخر القحطانيين بكونهم العرب العاربة وان العدنانيون مستعربة اضف الى ذلك كون اسماعيل ابن هاجر وهي جارية لدى ساره ام الاسرائليين
طبعا نحن نعرف ان الجميع لآدم..وان هذه الامور تفاهات لاتقدم ولاتؤخر عند الله تعالى ولايؤخذ بها في موازين الحسنات
كما نعرف بشكل شبه يقيني استحالة كون قحطان من ذرية اسماعيل...ويكفي ان نطلع بهذا المنتدى على ان قصي((وهو جد قبيلة قريش)) لم يكن الا ابنا لفاطمة الجادريه الدهمانيه الزهرانية ..اي ان زهران كانت موجودة ومتفرعة لبطون متعددة ولافخاذ كثيرة في وقت لم تكن قريش موجودة أصلا بل كانت ماتزال في اصلاب اسلاف ابراهيم بالعراق وهاجر بمصر

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
http://www.quranflash.com/index.html
أخر مواضيعي
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 05:36 PM   #16
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

هذه معلومات حول السلالات العرقية للبشر مع ربطها ببعض الخرائط من مصادر مختلفة


صورة توضح التوزيع العام للمجموعات العرقية للبشر



التوزيع بطريقة اخرى
http://blog.wizzy.com/public/DNA/Y-DNA.jpg




المجموعات العرقية حول العالم:

- المجموعة العرقية ( A ) وتسمى A - HAPLOGROUP :

وهذه المجموعة محصورة في افريقيا وتنقسم الى اربعة اقسام وهي : A1 و A2 و A3 و *A ( ورمز النجمه هذا ( * ) دائا سوف يظهر لنا في كل المجاميع اللاحقه ومعناه مجموعة ليس لها تحور مخصوص لها ، اذا هناك ثلاثة مجاميع معرفة بتحوراتها ، القسم A1 له تحور الجيني المقابل له عند الفحص وهو M31 ، الحرف M هو اختاصر لكلمة تحور mutation ، واما القسم A2 فله تحورات عديده وهي M6 و M23 و M49 و M71 وغيرها من التحورات ،، وهذه المجموعه منتشره في شرق افريقيا وخاصة اثيوبيا والسوادان وتوجد بنسب قليله في غرب افريقيا وجنوبها 1.1% في الامريكان من اصل افريقي ،، واغلب يهود الفلاشا ينحدرون من هذه المجموعة العرقيه بنسبه 41% ونسبه 14,6% من شعب امهر في اثيوبيا ونسبة 10,3% من شعب الارومو ايضا في اثيوبيا ،واعلى نسبة لها في السودان وصلت 42,5% .




ب - المجموعة العرقية ( B ) وتمسى B - HAPLOGROUP :

تنقسم هذه المجموعة الى الاقسام التاليه : *B و B1 و B2 وكلا من B1 و B2 ينقسمون بدورهم الى مجاميع اصغر واصغر وهي ايضا لم تغادر افريقيا ، وتشكل نسبة 2,3% من امريكان من اصول افريقيه .




ت - المجموعة العرقية ( C ) وتمسى C - HAPLOGROUP :

وهي تنقسم الى *C و C1 و C2 و C3 و C4 و C5 ، حيث يتواجد احفاد *C في شبه القارة الهنديه وسيرلانكا وبعض اجزاء جنوب شرق اسيا ، اما C1 فان احفاده موجودون في اليابان فقط ، اما C2 يتواجدون في غينيا الجديده وبلونيزيا وميلانيزيا ( سبحان الله على الهجرات القديمة ) اما C3 قد انتقل جزء من احفادها الى الامريكتين بعد عبورهم الممر الجليدي المتكون بين قارتي اسيا وامريكا بعد ان كانوا في وسط اسيا حيث ينحدر منها المغول فاحفاد جنكيز خان ينمون الى هذه السلالة ، القسم C4 موجودن حصريا في سكان استراليا الاصليين ( الابوروجنيز ) اما القسم الاخير C5 فعدده قليل يتوجدون في الهند وباكستان .




ث - المجموعة العرقية ( D ) وتمسى D - HAPLOGROUP :

واقسامها *D و D1 و D2 و D3 وقد وجد المنحدرون من كلا القسمين *D و D3 في اواسط اسيا اما المنحدرون من D1 فيتواجدون في وسط اسيا ومنغوليا وجنوب اسيا ، اما المنحدرون من D2 فيتواجدون في اليابان ويعتقد انهم كانوا من المجاميع المنعزله في اليابان لفترة تصل الى 12 الف سنة الى 20 الف سنة ويشكلون نسبة 35% من اليابانين و 50% م اهل التبت .




ج - المجموعة العرقية ( E ) وتمسى E - HAPLOGROUP :

وهذه المجموعة العرقيه ذات التحورات الكثيرة تنقسم الى الاقسام التاليه : *E و E1 و E2 و E3 و E4 وجميعها طبعا ما عدا *E تنقسم الى اقسام عدة والاقسام تنقسم الى اقسام اصغر ثم اصغر وهكذا ،المجموعة العرقيه E3b خرج من افريقيا وقسم بقى فيها وانتشر بشكل كبير فيها واصبح من اقوى سلالات افريقيا وهو E3a ، حبث تتواجد *E في اثيوبيا و E1و E2 في شمال شرق افريقيا ، اما E4 فالمنحدرون منه عددهم ضئيل يكاد لايذكر .

القسم القوي في هذه المجموعة هو E3 حيث تكونت هذه السلالة في شمال شرق افريقيا ، ثم ان احد ابنائها وهو E3a رجع الى عمق افريقيا واصبح العرق المسيطر فيا حيث ينحدر اغلب الامريكان من اصل افريقي من هذا العرق .

اما شقيقه E3b وهذا القسم ينحدر منه جل الافارقه من شمال شرق شمال غرب افريقيا ومن هذا العرق ينحدر المصريين القدماء الفراعنه والبربر الامازيغ سكان المغرب الغربي ، وتنتمي الى هذه السلالة نسبة كبيره من اهالي اثيوبيا والصومال .هذا القسم E3b تنحدر منها *E3b و E3b1 وهذا الاخير تنحدر منها خمس سلالات اكثرها انتشار ثلاث سلالات ، السلالة الاولى هي E3b1a وهي تحمل التحور الجيني M78 واحفادها هم سكان شمال شرق فريقيا من مصر الفراعنة واثيوبيا والصومال . السلالة الثانيه E3b1b وهي السلالة البربريه الامازيغ سكان المغرب وتحمل التحور الجيني M81 ، اما السلالة الثالثه هي E3b1c وتوالدت هذه السلالة في الشام وتشكل نسبة لاباس بها هناك ، والسلالتين E3b1a و E3b1c وجدتا في الجزيرة العربية في ازمنه سحيقه ويعتقد ان الهكسوس الذين غزو مصر ينتمون لها ايضا عاد وثمود والعماليق امم عربية بائده وكل هولاء بائدون لايوجد سلالة لهم باقيه ، ولقد انتهت في الجزيرة العربية لصالح السلالة J1 ،، والعجيب ان هذه السلالة E3b1a اتجهت شمالا الى اوروبا وشكلت نسب كبيره في البانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنه والنسبة الكبرى هي في البانيا 35% ، كما انها انتشرت من البلقان الى باقي دول اوروبا ،، ليس بشرط اذا كان السلالة نشئت في افريقيا يجب ان تحمل مواصفات معنيه كان تكون سوداء او داكنه اللون .

كيف دخل هذه الفصيل الى اوروربا :

المرحله الاولى : هي مرحلة انتشار الزراعه حيث بدأ التحرك البشري للزراعه ينتشر شمالا بعد ان كانت في الهلال الخصيب ، وهذه المرحلة تسمى Neolithic Revolution وترجمتها الى العربيه الحرفيه الثوره الزراعيه .

المرحله الثانيه : وهي سلاله الفينيقين حيث ان هذه السلالة E3b1a اختلطت مع السلالة الساميه J2 وهي سلالة الفينقيين حث اندمجت معهم ورافقتهم في تنقلاتهم بين ضفتي المتوسط .

المرحله الثالثه : هي مرحلة الحضارة الاغريقيه ومن بعدها الحضارة الرومانية ، فنتيجه لكبر رقعة الارض الوقعة تحت سيطرت هاتين الحضارتيين اصبح تنقل البشر الطوعي او الكرهي من الى اوروبا من الامور المعتاده .

المرحله الرابعه : وهي مرحله الحضارة الاسلاميه وفتوحات المسلمين في اسباينا وفرنسا وصقيليه ومختلف جزر المتوسط ، وكان الجيش مكون من المسلمين سكان شمال افريقيا الاصليين ( البربر ) والعرب مع الزيادة العدديه لجيش البربر يقصد الفتوحات في الغرب من ناحية الاندلس ،،

الى هذه يعزو العلماء تمدد السلالة E3b1a الى اوروبا ،، ولقد اكتشف العلماء انحدار سلاله في غرب اسيا تحمل الجين E3b1a2 ،، ويبدو ان ابناء هذه السلالة قد طافوا العالم باسره .




ح - المجموعة العرقية ( F ) وتسمى F - HAPLOGROUP :

وهذه المجموعة تنقسم الى *F و F1 و F2 ، والمنحدرون منها هم في شبه القارة الهنديه كما وجدت مجموعة قليله ينحدرون من *F في البرتغال وهذا يرجع الى العلاقه السابقه بين البرتغال ومستعمراتها في الهند .


خ - المجموعة العرقية ( G ) وتسمى G - HAPLOGROUP :

وهذه المجموعة تنقسم الى : *G و G1 و G2 و G3 و G4 و G5 ، وقد تكونت هذه السلاله في المنطقة المحصورة بين الجزء الشمالي من الشرق الاوسط ومناطق باكستان وافغانستان ، وتسمى او يطلق عليها اسم المجموعة القوقازيه حيث ينحدر منها : 2% من سكان شمال غرب اوروبا ، وحوالي 10% من سكان اسبانيا وايطاليا واليونان و وتركيا ، و30% من سكان جورجيا واذريجان و 50% من سكان اوستونيا الشماليه ، و 18% من الــدورز ، و 10% من اليهود الاشكناز ، و 20% من يهود المغرب ، وهي موجود في مصر بسنبه 9,5% وهم سلالة المماليك . ومن اشهر من ينتمي الى هذه السلاله G الزعيم السوفيتي الراحل جوزيف ستالين .




د - المجموعة العرقية ( H ) وتسمى H - HAPLOGROUP :

تتكون من *H و H1 و H2 ، حيث تنقسم H1 بدورها الى اقسام ويعتقد انها تولدت في شبه القاره الهنديه حيث انها تكون 35% من الطبقات الدنيا في الهند من الاصوال الدارفيديه ، وتنحدر منها نسبة 4% من البشتون ، و4% من الايرانين ، و 12,5% من الطاجيك ، اما في اوروبا فان الغجر المنحدرون من الهند هم اصل وجود هذه السلاله هناك .




ز - المجموعة العرقية ( I ) وتسمى I - HOPLOGROUP :

وهذه المجموعة يكونها قسم واحد قفط هو I1 حيث لم يلاحظ حتى الان القسم *I ، والقسم I1 يتكون بدوره الى اربع اقسام : *I1 و I1a و I1b و I1c ، ومجموعة I وهي تعتبر مجموعة اوروبيه بامتياز ولم يلاحظ تواجد لها خارج اوروبا عدى مجاميع قليله في الشرق الاوسط ( يعتقد انها ترجع الى الحقبه الصليبيه ) ، والقسم I1a يوجد نسبه له كبيره في اسكندنافيا الدنمارك والسويد والنروبج ، وايسلندا وهي سلاله الفايكنج سكان شمال غرب اوروبا ، كما تتواجد لها اعداد في بقيه اوروبا ، اما السلاله I1b فبالاضافه الى شمال غرب اوروبا تتواجد في البلقان وسريدينا ( العلم الحديث يكشف انا السلاف سكان شرق اوروبا فصيل من الجرمان الفايكنج ، ولو يعود ويعلم هتلر بهذا الامر لانتحر مره اخرى ) ، اما القسم I1c فلقد اكتشف باعداد في المانيا وهولندا .





ر - المجموعة العرقية ( J ) وتسمى J - HAPLOGROUP :

المجموعة العرقيه J وتسمى بالمجموعة الساميه بسبب انحدار الشعوب الساميه منها ، وهذه المجموعة تنقسم الى ثلاثه اقسام : *J و J1 و J2 ، وسلاله J نشأة في الشرق الاوسط قبل ما يقارب الثلاثون الف سنه ، اما السلاله *J فهي كالعاده من بقيه المجاميع التي تحمل اشارة النجمة يتركها العلماء الى ان يتم اكتشاف افراد لا يحملون التحورات الخاصة بالافرع الرئيسيه التي في هذ المجموعة وهي J1 و J2 .


خريطة توزيع المجموعة العرقية J



خريطة اخرى المجموعة J




اولا : السلاله العرقية ( J2 ) وتسمى J2 - haplogroup :

وهذه السلاله يعتقد انها نشأة في شمال منطقه الهلال الخصيب وتحديدا في الاناضول وهي تحمل التحور الجيني M172 فاي شخص يقوم الفحص العرقي الوراثي ويكتشف لديه التحور المذكور فهو حفيد للرجل J2 وقد انتشرت هذه السلاله منذ الازمنه السحيقه في اوسط اسيا وايران وصولا الى الهند كما وصلت هذه السلاله الى اوروبا ، خلال نفس الفترات والمراحل التي وصلت فيها السلاله E3b الى اوروبا ولقد ذكرنا سابقا . وتكون هذه السلاله 28,4% من الاكراد المسلمون ،، 26,7% من الجورجيين ، و 27,9% من تركمنستان ، و 24% من العراقيين ، 24% من اللبنانين ، و23% من اليهود الاشكناز ، و 28.6 % اليهود السفارديم ، و 23% من الايرانيين ، و 18,4% من الاوزبك ، و 14,7% من الباكستانيين و 20,6% من اليونانيين ، و 19,6% من البانيا ، و تتراوح في اسبانيا ما بين 16,7 الى 29,1% ،،و ايضا تتواجد في البشتون الافغان 5,2% .

اما الهند فتنحصر فيها السلالتين J2a و J2b2 وهما من سلالات J2 والتي وصلت الى الهند الى ازمنه قديمه جدا مع القبائل التي دخلت الى الهند وادت الى ان ازاحت السكان الاصليين المنتمين الى للعرقيات H و C و D ، ولا ندري اذا كان هذه الدخول متزامن مع دخول العرقيه R التي دخلت الهند ايضا ام قبله ،، تشكل السلاله J2 نسبه 18,6% من الطبقه العليا ، ونسبه 21% من الطبقه الوسطى ، ونسبه 14% من الطبقه الدنيا ، علما ان الهند اكثر المناطق اختلاطا بالعرقيات ،، فاذا صادفت هندي فعلم ان جميع العرقيات تتواجد عنده .


خريطة توزيع السلالة J2





ثانيا : المجموعة العرقية : ( J1 ) وتسمى J1 - haplogroup :

عمر هذه السلاله لايقل عن 10 الاف سنه ونشاة هذه السلاله في جنوب الهلال الخصيب وهي عكس السلاله J2 التي نشأة شمال الهلال الخصيب . النشأة كانت في جنوب العراق ، وقد حصلت هجرتين قويتين الاولى حصلت قبل عشرة الاف سنه واتجهت نحو اوروبا والجزيرة العربيه واثيوبيا ، ويقد يكون دخولها الى اثيوبيا عبر اليمن حيث ان هذه السلاله لاتتواجد في شمال اثيوبيا هذا اذا قلنا انها قدمت من شمال الحبشه والحقيقه انها عبر من مضيق باب المندب عبر اريتريا الى الحبشه ، عموما تكاثرت السلاله J1 في الجزيره العربية وانتشرت في انحاء الجزير العربيه واليمن فاصبحت مصدره لهذه السلاله ، وخرجت هجره عكسيه من الجزيرة العربيه للكلدانين والبابليين حوالي قبل 3000 الاف سنه قبل الميلاد وغيرهم الى العراق والشام واماكن اخرى ثم بعد هذا الانتشار،، حصلت الهجرة الكبرى والعظيمه والتي شكلت 90% من الهجرات للسلاله J1 وهي هجرت وانسياح العرب بعد الفتوحات الاسلاميه في كل البلدان العربيه العراق والشام ومصر وشمال افريقيا واسبانيا ،،

مايميز هذه السلاله هو التحور الجيني M267 فكل شحص في العالم العربي يحمله فهو حفيد للرجل J1 ، وهذه الجين يطلق عليه جين شبه الجزيرة العربيه وجين القبائل العربيه القحطانيه والعدنانية وهو موجود في تلك القبائل ( حمير ، كهلان ، مضر ، قيس ، ربيعه ، قضاعه ،) فكل شخص يحمل هذه التحور وسلالته J1 فهو حفيد تلك القبائل التي خرجت من الجزيرة العرييه ،

وينحدر من هذه السلاله 39% من الفلسطينين ، و 33% من السوريين ، و 36% من الجزائر ، و 33% من تونس ، و في القبائل البدويه ترتفع الى 65 ،، و 82% في صحراء النقب في فلسطين ، و 33% في العراق ، و 20% في مصر ، وهي تعتبر الاولى في بلاد العراق والشام ، وتنافس السلاله الفرعونيه في مصر والتي تمتاز بوجود 15 سلاله في مصر وهي اكثر المناطق العربيه تنوع وسلالات ولاكن تاتي السلاله العربيه بنسبه 20% متفوقه على السلاله الفرعونيه والتي تنتمي الى فروع E3b1a ووصلت نسبتها الى 18% ،، فكل هذه الدول المذكوره تتواجد بها سلالات وعرقيات اخرى كثيره مكونه لنفس هذا البلدان ، وعموما نسبة الجين العربي J1 اكثر بكثير من ذلك كون هذه الدرسات اجراها غربيين ، وفي اوضاع غير مستقره خاصة في العراق ، كم نتمى ان تقوم دراسه متكاملة لجميع اقطار الوطن العربي .

وبما اننا نتكلم عن السلاله الساميه فسوف نذكر بعض الاحصائيات التي تمت لتحديد العرقيه التي تنتمي اليها اليهود الحالين ( ولقد ذكرنا بعض نسبها في المجاميع العرقيه السابقه ) وكان هدفهم معرفة البصمة الوراثيه لبني اسرائيل القدماء وكانت النتيجه غريبه ، حيث فكروا في من ينحدر فعليا من اليهود القدماء فركزوا على طائفة الكوهنيم وهي طائفه تنحدر من سدنة المعبد عندهم وينحدرون من هارون عليه السلام ، حيث كما هو معروف ان اليهودي من كانت امه يهوديه ولاكن هولاء الكوهنيم ( ينحدرون من هارون من جهة الاب ) وامه يجب ان تكون يهوديه ولاكن الكوهنيم هو من كان ابوه يهودي ، وبهذه الطريقه قاموا بالفحص الجيني لهذه الفئة ليروا الجين المسيطر فيها ، فاخذوا العينات من الكوهنيم الاشكناز ( اليهود الغربيين ) والكوهنيم السفرديم ( من اليهود الشرقيين ممن كانوا في الدول العربيه ) ، وكانت النتيجه عجيبه حيث ان الكوهنيم الغربيين الاوربيين والكوهنيم الشرقيين منفصليين منذ الاف السنين الا انهم وجدوا ان نصف هولاء فعلا ينحدرون من جد واحد وجدهم يحمل 6 معلمات markers 6 واطلقوا عليه بـ CMH وكلها تنتمي الى الجين العربي J1 . اما بقيه الخمسون بالمائه الاخرين فينتمون الى عرقيات اخرى وهو النصف الاخر ،، وقد بلغت الارقام ان نسبة الجين في كل اسرائيل J1 بلغت 8,3% ولاضير هم من نسل ابراهيم والذي هو جد العرب ،، بينما 91,7% من اليهود الحالين لاينحدرون الى بني اسرائيل بل من شتى اجناس العالم ولقد ذكرنا سابقا في معرض حديثا عن المجاميع العرقيه .


خريطة توزيع السلالة J1




ز - المجموعة العرقية ( k ) وتسمى K - HAPLOGROUP :

ونلاحظ ان الاقسام المكونه لهذه المجموعه العرقيه هي *K و K1 و K2 و K3 و K4 و K5 و K6 و K7 ، ومجموعة K العرقيه تتواجد في وسط جنوب اسيا ( ايران ) وينحر منها سلالات اغلب سكان النصف الشمالي وهي معروفه بالتحور M19 و K2 ثبت انه فصيله الرئيس الامريكي السابق توماس فريدمان ،

المجموعة العرقيه L و M و N وهذه مجموعة خرجت من السلاله K واصبحت مستقله .



ش- المجموعة العرقية ( O ) وتسمى O - HAPLOGROUP :

ويتعتقد بان اصل هذه المجموعة هو شرق اسيا وتتكون من الاقسام التاليه *O و O1 و O2 و O3 ، والفصيله الاكبر هي O3 وهي الفصيله المهيمنه في الصين وهي اكبر سلاله بشريه في العالم ، اما O1 و O2 فتتواجد في جنوب شرق اسيا وبلدان ماليزيا وفيتنام واندونسيا وجنوب الصين وفي اليابان وكوريا ايضا ،، عموما السلاله O هي اكبر سلاله في العالم بكل انواعها . الهند مساويه للصين في التعداد ولامن الفرق ان السلالة المسيطره في الصين هي O بدون منافس اما الهند فهي اشهر دوله فيها تعدد سلالات ،، سلالاتها عديده جدا .

ص - المجموعة العرقية ( Q ) وتسى Q - HAPLOGROUP :

ومكان ميلادها في اوسط اسيا وتنقسم الى الاقسام التاليه : *Q و Q1 و Q2 و Q3 و Q4 و Q4 و Q5 و Q6 ، و Q1 موجود في الصين وفي اقليه الهزار وفي افغانستان بنسب قليله ، Q2 موجود في وسط سيبيريا ، اما Q3 فهي سلاله الهنود الحمر الذين عبروا الى امريكيا الشماليه والجنوبيه وكل الهنود الحمر منهم ، Q5 يوجد نسب قليله منهم في يهود اليمن ( فعلا ام غريب وهذه هي هجرات البشر القدماء ) ، اما Q6 وجد لها نسب قليله في الهند( كما قلنا كل السلالات تجدها في الهند ) وباكستان .

ض - المجموعة العرقية ( R ) وتسمى R - HAPLOGROUP :

مكونات هذه المجموعة العرقيه هي *R و R1 و R2 ثم تنقسم الى اقسام وسلالات صغيره وهكذا ، ويعتقد ان السلالة R1a تكونت في شمال البحر الاسود في اوروسيا ثم اتجهة الى شرق اوروربا وجنوبها كذلك دخلت الهند ،، اما السلاله R1b انتشرت الى غرب اوروبا وهم مايطلق عليهم الشعوب الهنداوروبيه وهي تعتبر السلاله الاولى هناك فيكل دول غرب اوروبا وتصل نسبتها الى 100% في بعض الماطق في ايرلندا عموما هي الاولى في بريطانيا واسباينا وفرنسا والمانيا وكل شعوب غرب اوروربا ،، وتمسى بسلاله المحيد الاطلنطي ( the atlantic haplotype ) اما السلاله R2 فهي موجوده في جنوب اسيا وبالذات الهند مع وجود ضيل في اسيا .
علي المفضّلي غير متواجد حالياً  
قديم 30-03-2010, 06:11 PM   #17
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

مشروع الجينات الوراثية الذكرية العربية (واي دي أن ايه) ج1


نظرة عامة على المشروع

هذا المشروع يعنى بجمع ودراسة الجينات الوراثية النسبية (الذكرية)(واي دي أن ايه) لقبائل العرب في شبه الجزيرة العربية و كل من يعتقد أنه ينتمي إليها من أجل البحث في العلاقات القبلية بينهم على أساس إيجاد الصفات الرئيسية المشتركة للبصمة الوراثية النسبية لهم. الهدف طويل الأجل ربط علم الأنساب بعلم الجينات من أجل تحديد البصمات الوراثية للقبائل العربية وتحديد انتماءاتها مع القبائل العربية الاخرى و تجمعاتها الرئيسية. العرب لديهم واحد من أعمق واكبر علوم الأنساب في العالم. لذلك, فنحن ملتزمون في هذا المشروع باحترام هذا العلم باتباع المنهجية العلمية المتمسكة بما ثبت في التاريخ العربي الأصيل. اهمالنا لعلم الانساب وبعض ما ذكر في التاريخ العربي و الاسلامي اهمال لعلم المشجرات الذي ان اهملناه فلا يمكن لبحثنا من الوصول الى نتائج مهمه. حافظنا على بساطتنا و تركنا النقاش العلمي المفصل للمنتديات. نقوم بنشر نتائج اختبارات الحمض النووي وملخص استنتاجاتنا مع الرجوع للبحوث العلميه العالمية و ذكر بعض مقارناته بما اشتهر في علم الانساب. نطمح إلى جذب أعضاء كثار للمشاركة في هذا المشروع من اجل المنفعه العامة والصداقه وصلة الارحام. نتقبل ونحترم أي مداخلة من أي شخص من العالم يمكن أن يفيدنا أو يفيد مشروعنا. لا ننسى انتمائنا جميعا لرجل واحد (ادم) لذلك ننشر نتائجنا عن قبائلنا مع احترامنا وتقديرنا لكل الأعراق والشعوب الاخرى التي تشاركنا هذه الأرض الجميلة


لمحة تاريخية عن أصول العرب

العرب في علم الأصول هم نسل سام الذين قطنوا جزيرة العرب قبل آلاف السنين. كان أجداد هذه الطوائف يقطنون بلاد ما بين النهرين (العراق اليوم) ثم نزحت بعضها واستوطنت في جنوب الجزيرة العربية. وجود الساميين في جنوب الجزيرة العربية مذكور في القرآن الكريم بالرجوع إلى قصه النبي هود ع س حيث تم ذكر أنه عاصر قوم عاد الذين كانوا يقطنون الاحقاف. الاحقاف اليوم هي في أطراف حضرموت في اليمن حيث يوجد بها ما يعتقد أنه قبر هود ع س. المراجع المسيحية واليهودية تذكر وجود هود في بلاد ما بين النهرين. لكن ذكره في القرآن موجودا في الأحقاف في جنوب الجزيرة قد يدعو للظن أنه ولد شمالا ثم نزح إلى الجنوب مع بنيه قحطان وفالغ وبعض أبناء قبيلته. بالاستناد إلى اسم هود ع س في التاريخ اليهودي والمسيحي فإنه عابر أو آبر أو ايبر وتفسر الكتب اليهودية هذا الاسم بأنه لقب وليس اسم ويعني " الذي عبر إلى الجهة الأخرى" ويمكن اعتبار وجوده في جنوب الجزيرة العربية بعيدا عن أجداده الذين عاشوا في "الجهة الأخرى للجزيرة" في بلاد ما بين النهرين سبب كنيته. العجيب في الأمر أن اسم عابر في اللغة العربية تعني نفس المعنى الموضح في اللغة العبرية. إنه من المحتمل أيضا أن اسم يهودا بن يعقوب ع س (يهوذا أو جودا) والذي من اسمه عرف مصطلح اليهودية يكون قد اشتق من اسم هود

قد يكون قطن الجزيرة العربية أناس آخرين قبل قدوم هؤلاء الساميين إليها لكنهم كانوا من نسل ما قبل سام والذين لم يكونوا قد تكلموا العربيه بعد. يمكن أن يكون لهذه القبائل أنسال أحياء اليوم. و إن وجدوا, فإن بصمتهم الجينية يجب أن تكون أقدم (أعلى في التسلسل العمري) من البصمة السامية. يطلق مصطلح العرب اليوم كذلك على كل من كانت لغته الأصلية عربية لكن علم اللغة ليس مجال هذا المشروع الذي يركز على علم الأصول

تم تقسيم العرب من قبل المؤرخين إلى فئتين رئيسيتين, العرب البائدة والعرب الباقية. فأما العرب البائدة فهم نسل سام الذين قطنوا جزيرة العرب قبل آلاف السنين (عاد, ثمود, طسم, جديس, إملاق ...الخ) لكن الذي يعتقد أنهم اندثروا. اندثارهم قد لا يكون كلي في جميع الحالات فبعض الإرث العربي و الإسلامي ذكر نجاة بعض أنبيائهم وصالحيهم فهذا يدل على أن لهم أنسال عاشوا إلى ما بعد الاندثار. يعتقد أنهم وصفوا بالاندثار من باب الضعف وضياع القوة بين القبائل الأخرى. لكن في أي حال من الأحوال فهذه القبائل المذكورة كانت سامية فإن وجدوا فإنهم سيحملون نفس البصمة الجينية لإبن عمهم قحطان الذي ما يزال نسله أحياء. المشجرات القبلية للعرب البائدة اندثرت باندثارها ولا يمكن لعلم الأصول تتبعها أو دراستها. من جهة أخرى, فإن العرب الباقية هم كل من ينحدرون من القحطانيين و العدنانيين نسبة إلى جدهم الأول قحطان وعدنان

العرب القحطانييون والعرب العدنانيون

يقال أن العرب سموا عربا نسبه إلى اللغة التي كان قحطان (ويقال أبنه يعرب) أول من تكلم بها. يعتقد أن قحطان كان أول من تكلم باللغة العربية الدارجة أو ما يسمى مجازا لغة البدو. قحطان (جوكتان أو يوكاتان كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) هو ابن هود (عليه السلام) (عابر أو إيبر أو هيبر كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) الذي كان ابن شالخ (صالح أو شالح) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم) الذي كان ابن نوح (نوا) (ع س). من هذا يتبين أن سام كان الجد الرابع لقحطان


نظرا لقلة عدد الأجيال بين قحطان وسام فإنه يدعو إلى الاعتقاد بأن البصمة الوراثية لسام هي ذاتها لقحطان (الرموز الجينية تحتاج لآلاف السنين لتتغير كما سيأتي لاحقا). قحطان يعتقد بأنه عاش في الجزء الجنوبي من الجزيرة العربية أو اليمن في الوقت الحاضر. هذا تم تأكيده ايضا بوجود ابوه هود ع س في هذه المنطقه كما ذكر سابقا. لذلك يعتقد ان التركيز الاكثر للقحطانيين يجب أن يكون هنا ايضا

من المهم أيضا ملاحظة أن هود (ع س) (هيبر أو عابر أو إيبر) أبو قحطان هو أيضا نفس الرجل الذي يذكر عند اليهودية بأنه مؤسس العبرية (هيبروز) كما أنه من أجداد يعقوب (ع س) (كما يسمى إسرائيل أو جيكوب أو يكوب ومنه يأتي نسل الإسرائيليين). ومنها فالرمز الجيني للإسرائيليين يجب أن يكون مطابق للرمز الجيني للقحطانيين

أما العرب العدنانيين فهم من الذين ينحدرون من عدنان الذي يعتقد بأنه عاش في مكة (وسط غرب الجزيرة العربية) . عدنان هو من نسل خضر (كيدار أو قيدار) الذي كان ابن إسماعيل (ع س) (اشماعيل) الذي كان ابن إبراهيم (ع س) (أبراهام) الذي كان الحفيد الرابع لهود ع س (عبر أو هيبر أو ابر) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم). ومنها فإن عدنان من أبناء عمومه قحطان وإسرائيل (يعقوب ع س (جيكوب او يكوب). جد عدنان إسماعيل ع س لم يكن يتكلم العربية أصلا فلغة آباءه كانت العبرانية حسب أغلب الروايات. لكن إسماعيل ع س تعلم العربية بمصاهرته لقبيلة جرهم القحطانية في مكة (أصبح مستعربا) ثم قام بتطوير اللغة العربية القحطانية (لغة البدو او العاميه) إلى اللغة العربية الفصحى أو لغة القرآن. بما أن عدنان من نسل ابراهيم ع س وإبراهيم ع س من نسل هود, فعدنان أيضا سامي


لكن يجب ذكر أن جد عدنان السحيق (فالغ أو بيلاغ) كان يقطن جنوب الجزيرة العربية (اليمن اليوم) مع أخوه قحطان وأبوه هود ع س كما ذكر سالفا ثم نزح (فالغ) إلى بلاد ما بين النهرين الى موطن اجداده. لغة نسل (فالغ) في بلاد ما بين النهرين تحولت إلى العبرانية (هيبرو) نسبه إلى جدهم هيبر ع س (هود أو آبر أو ايبر) ويعتقد أنها خليط بين الاراميه و العربية البدوية الجنوبية كما يذكر علماء اللغة اليهودية. من هذا يمكن أيضا الاعتقاد بان أجداد عدنان القدماء جدا قد يكونوا من ضمن من تحدثوا بالعربية للمرة الأولى في الجنوب و من ثم تحولت لغتهم إلى العبرية بعد هجرتهم. ومنها فإسماعيل ع س جد عدنان الأول كان عربي الاجداد السحيقين عبراني اللسان وعندما استعرب كان فعلا قد تعلم لغة أجداده القدماء من جديد ومن ثم طور اللغة العربية الفصحى فكان أول من تحدث بها. لكن أبناء عمومة إسماعيل ع س لا يمكن اعتبارهم عربا ولو تشاركوا معه في بصمته الجينية لأنهم لم يستعربوا معه مع العلم أنه من الصعب تمييزهم في الوقت الحاضر. أبناء العمومة هؤلاء سيكونون أجداد بني إسرائيل وقد يكون عدد كبير منهم تعرب من مرور الزمن. تجدر الإشارة إلى أن نسب الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم يرجع إلى عدنان ما يجعل الرسول صلى الله عليه وسلم ساميا


المشجرة المبسطة التالية تشرح العلاقة بين قحطان وإسماعيل




انتشر العرب خارج منطقه الجزيرة العربية إلى باقي العالم على مر التاريخ لكن بشكل أساسي زاد انتشارهم مع توسع الإمبراطورية الإسلامية. كمثال على ذلك, سجل التاريخ الخلافة الأموية التي بدأت في عام 661 ميلادي كثالث أكبر إمبراطورية في العالم خلال العصور الوسطى, لاحظ القائمة في الرابط الآتي



http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires

هذا الامتداد للقبائل العربية خارج الجزيرة العربية خلال تلك الحقبة وصلت إلى بلاد المغرب/أسبانيا غربا وجبال الهمالايا / روسيا شرقا. كما خطت على أعتاب الصحارى الأفريقية جنوبا إلى بلاد البلقان شمالا. خلال هذه الامتداد, حمل العرب معهم لغتهم, دينهم وثقافتهم وأثروا في من قابلوهم. اليوم, نسل هؤلاء العرب يعتبرون جزء عرقي رئيسي من سكان هذه الأراضي والأراضي التي حولها. تعرب أغلبية السكان الأصليين لهذه الأراضي وأصبحوا عربا مقاما للعرب الأصليين في علم اللغة

الخريطة التالية توضح امتداد الخلافة الأموية خلال تلك الفترة






انتشر العرب فيما بعد خارج هذه المناطق ليس كفاتحين فحسب لكن كتجار, معلمين, مستكشفين ومهاجرين

مع مرور الوقت, كبر حجم القبائل العربية, انفصلت, ثم تداخلت. حقق اعلام جدد نسبيا (مئات السنيين فقط) في كثير من هذه القبائل انجازات عظيمة فتم ترك الاسماء القبلية القديمة الجامعه للقبائل وتم نسب القبيله لاسماء هؤلاء الاعلام الجدد نسبيا. بحوث علم الجينات الوراثية النسبية الذكرية أوجدت أبواب لاعاده ربط هذه الصلات بين القبائل العربية والتي قد يكون اهملها علم الانساب. يتم ذلك عن طريق تحديد البصمات الجينية الوراثية لكل قبيلة عربية ومن ثم تحديد البصمة القحطانية والعدنانية




معلومات عامة عن علم الجينات الوراثية النسبية الذكرية


البصمة الجينية (دي أن أيه) هي عبارة عن خطين حلزونيين ملتفين. تشاهد البصمة الجينية على شكل كروموزومات متراصة هي عبارة عن مجموعات لها علاقة مشتركه تسمى بالجينات. تحتوى البصمة الجينية عند الإناث على 23 كروموزوم من النوع (إكس أكس) الأنثوي بينما تحتوي البصمة الجينية عند الذكور على 22 كروموزوم من النوع (إكس إكس) الأنثوي و كروموزوم واحد من النوع (إكس واي) (خليط من كروموزوم ذكري وأنثوي). يرث الإنسان 46 كروموزوم من أبويه نصفها من أمه والنصف الآخر من أبيه. الكروموزوم (واي) في الكروموزوم (إكس واي) الذي يرثه من أبيه هو الذي يحتوي على كل الصفات الذكرية ويتم نقله من الأب لابنه من الذكور فقط ولا يتأثر كروموزم ال (واي) للابن بكروموزومات الأم لأن بصمتها الوراثية لا تحتوي على جينات ذكرية. بمتابعة الصفات الخاصة بهذا الكروموزوم (واي) يمكننا تتبع نسب الذكور إلى أجدادهم من الرجال



يتم حصول تحور أو تغيير جيني في جزء من الكروموزوم (واي) في البصمة الوراثية لدى بعض الأفراد من الرجال يعمل على جعل هذا الكروموزوم فريد بصفاته عن أي شخص آخر. يقوم هذا الرجل بنقل هذا الكروموزوم الفريد إلى نسله من الذكور حتى يحدث بعد أجيال عديدة تمحور أو تغير جديد في كروموزوم أحد آخر من نسله ومن ثم تنتقل البصمة الوراثية الجديدة الفريدة من نسله إلى أنسال نسله وهكذا. هذا التمحورات أو العلامات يتم استعمالها لاحقا للمقارنة بين المجموعات الرئيسية والفرعية من الذكور ومن ثم تعريف التجمعات البشرية في مجموعات تسمى (واي) هابلوغروبز



الهابلوغروبز عبارة عن أسماء لمجموعات عرقية لديها تقارب في العلامات الجينية في الجزء القليل التمحور في البصمة الوراثية تعرف باسم (أس أن بي). تستعمل تمحورات جينية معروفة في أماكن معروفه في البصمة الوراثية لأي رجل لتوقع الهابلوغروب له وعمل مقارنات بينه وبين الآخرين لإيجاد علاقات نسبية بينهم. شبكة مشروع المشجرات العائلية التي ينتمي إليها مشروعنا توفر اختبارات مخبريه لفحص 12 علامة جينية من أكثر العلامات ثبوتا لتوقع الهابلوغروب الخاص بأي شخص و من ثم عمل مقارنات بين بصماته الوراثية وبصمات الآخرين. إذا تم إيجاد أقرباء لديهم نفس البصمة الجينية تقريبا أو إذا أراد الشخص زيادة دقه نتائج فحصة فبإمكانه عمل فحص لعلامات جينية أكثر كاختبار ال 37 علامة واختبار ال 67 علامة. إذا أراد الشخص تأكيد نوع الهابلوغروب الذي تم توقعه فانه يمكن عمل اختبار ال (أس أن بي) العميق الشدة. الهابلوغروب الموضح في نتائج الاختبار باللون الأحمر تكون متوقعة بينما يتم تغيير لون النتيجة إلى اللون الأخضر في حال تم تأكيد نوع الهابلوغروب باختبار ال (أس أن بي) العميق الشدة. كذلك, يمكن إيجاد انتماءات الشخص إلى مجموعات فرعية داخل الهابلوغروب الواحد من خلال عمل اختبارات اختيارية (أس أن بي) فردية



بشكل مبسط, الناس الذين يحملون نفس الهابلوغروب لديهم جد واحد مشترك. ثم, بناء على العلامات أو التمحورات الوراثية النسبية الذكرية يمكن تحديد قبائلهم أو فخوذهم الكبيرة إلى الوصول إلى أبناء العموم الذي يتوقع أن تتطابق عندهم العلامات الجينية تقريبا. القرب الجيني يتم حسابه ببرامج خاصة تم تطويرها بالبحوث الجينية المعترفة. أشهر برنامج يستعمل لحساب هذا القرب أو البعد الجيني هو برنامج كيو تيب و برنامج (المدة إلى اقرب جد مشترك) أو ال (تي أم أر سي أيه) الذي تم تطويره من قبل شبكة مشروع المشجرات العائلية



بحوث البصمة الوراثية النسبية الذكرية (واي دي أن ايه) حددت حتى الآن ما يقارب ال 28 هابلوغروب رئيسي في العالم, لكن الرقم في تزايد بتزايد البحوث. كل عرق بشري لبقعه معينة في العالم يحمل هابلوغروب معين يربطهم بجدهم الأول الذي اوجد هذا العرق البشري. سب كلادز (تجمعات عرقية فرعية) داخل الهابلوغروب الواحد تم أيضا تعريفها لتعريف التجمعات الأصغر الذين يتشاركون بجد أول مشترك قريب داخل التجمع العرقي الأساس



الخريطة التالية توضح التوزيع العام لل واي دي أن ايه هابلوغروبز في بعض الدول





يمكن ملاحظة أن كل هابلوغروب له موقع تمركز رئيس يعتقد أنه حول المنطقة التي قطن فيها جد السلالة الأول وقاوم بقائه فيها. فكمثال, يتركز الهابلوغروب ج1 في منطقه شبه الجزيرة العربية وبشكل اكبر بجنوبها. لذلك فيعتقد أنه الفصيل السامي الذي يحمله كل العرب. يتفرع الهابلوغروب ج1 إلى فصائل فرعيه ك ج1إي , ج1 دي الخ وهذا يرمز للتجمعات الأصغر داخل التجمع الكبير. كذلك الحال لجميع الفصائل العرقية الثانية لجميع مناطق العالم


المصدر
http://www.familytreedna.com/public/...t/default.aspx
علي المفضّلي غير متواجد حالياً  
قديم 31-03-2010, 02:10 AM   #18
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفضّلي   مشاهدة المشاركة

   السلام عليكم
ليس لدي إضافة كبيرة ولكن أقول بأن من يقول بإسماعيلية قبائل قحطان فهو إما جاهل بالتاريخ أو متعامي عن التاريخ
فكيف يمكن أن تنسب قبائل عاشت قبل إبراهيم عليه السلام إلى أحد أبناءه؟!
فكلنا يعلم أن القبائل السبأية عاشت قبل فترة إبراهيم عليه السلام وهذا ثابت بكل الأدلة بما فيها القرآن الكريم
بل إن قبائل الأزد جاء ذكرها في عهد داوود وسليمان عليهما السلام وفي هذا الوقت لم يكن عدنان قد ولد بعد
فما بالك بمن هم أقدم من الأزد كحمير وكهلان وحضرموت ومعين؟

لذا من يقول بهذا القول فعليه أن يحل هذه المعضلة الكبيرة وهذا محال إلا أن تغير التواريخ وتزور الحقائق!

أما بالنسبة لتحاليل الحمض النووي فهي ليست بدليل على تغيير الأنساب لأنها ما زالت مجالاً للبحث وليست علماً ثابتاً يمكن الاعتماد عليه
ومن يملك الدليل على إثبات أن الرمز j1e يعود لإسماعيل عليه السلام؟ ولماذا لا نقول بأنه يعود لأحد أفراد سلالة سام بن نوح والذي ينحدر منه العرب جميعهم وهو النبي هود عليه السلام أو عابر بن شالخ؟

والله أعلم مع تحيتي وتقديري


أخي الغالي علي المفضلي ..

إن جذور قحطان مُختلف فيها بين المؤرخين فمنهم من يجعلهم من ذرية يعرب بن قحطان بن عابر , ومنهم من يجعلهم من ذرية بن الهيمع بن يمن بن نابت بن اسماعيل عليه السلام .

بل ونجد أن إبن الكلبي كذلك يقول عن أبيه عن الشرقي القطامي :- أن قحطان بن عابر هم قوم قد انقرضوا ، وهم قحطان الأولى . أما قحطان الثانية فهم قحطان بن الهيمع بن يمن بن نابت بن إسماعيل عليه السلام .

وقد مال أبن خلدون لهذا القول , وقال أنهُ يُقال بأن اليمن قد سمي باليمن نسبةً ليمن بن قيدار بن نابت بن اسماعيل عليه السلام .

إذن هنالك قولان يُعتد بهما , ويجب أن نترك مجالاً للبحث في أيهما الأصح , فالتاريخ والموروث العربي فيه الكثير من التناقُضات التي تجعلنا وتُلزمنا أن نُعيد النظر فيه , وذلك بنقده ونتفه لا لجعله تاريخاً مُقدساً ومُنزهاً وكأنهُ الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .

لهذا يجب أن نكون مُتفتحين ومُتلينين مع الحقائق لا أن نكون مُنغلقين ومُتحجريين , فنكون كالذين قالوا أن وجدنا آبائنا على أمه .
........................................

أما بالنسبه للسبأيين فإن باحثين الآثار يقولون بأن بداية وجودهم كان في بداية القرن العاشر قبل الميلاد , بينما إبراهيم عليه السلام فإنهم قد أستدلوا على وجوده من أحد النصوص السومرية القديمة , حيث كشفت على لسان شاعر سومري عن نهاية أور التي كان يحكمها الملك أورثمو (النمرود) في أواسط القرن العشرين قبل الميلاد أي وقت ارتحال إبراهيم الخليل عليه السلام مع ابن أخيه لوط , وهذا يدل أن ابراهيم عليه السلام ولد قبل القرن العشرين قبل الميلاد , أي قبل وجود السبأيين بألف سنه .

......................................

أما بالنسبه لسليمان بن داود عليهما السلام فهما كانا ملكان لمملكة اسرائيل , واسرائيل كما نعلم هو يغقوب بن اسحاق بن ابراهيم عليه السلام , وكما نعلم في أن الفتره التي كان فيها سليمان عليه السلام ملكاً على بني اسرائيل , كان هنالك مُلك عظيم لسبأ في اليمن , وكانت ملكتهم اسمها بلقيس الحميريه , وقد أكتشف علماء الآثار مُؤخراً معبد "بران" وهو محرم بلقيس , وقد رجح علماء الآثار زمن بناءهِ في القرن الخامس قبل الميلاد .

بمعنى أن وجود ابراهيم عليه السلام كان قبل وجود بلقيس وسليمان عليه السلام بخمسة عشر قرن .

...................................

إذن كل الدلائل تقول بأن ابراهيم عليه السلام كان موجوداً قبل وجود سبأ وذريته من كهلان وحمير , مما قد يرجح القول بأن قحطان الحاليه هم قحطان الثانيه من ذرية اسماعيل عليه السلام .

أم قحطان الأولى فهم العرب العاربه من قوم عاد وثمود والعماليق والكنعانيين وجرهم الأولى و بنو ثابر وبنو عبد ضخم وغيرهم , وهؤلاء كان وجودهم قبل مجيء ابراهيم واسماعيل عليهما السلام , فجرهم والعماليق والكنعانيين قد عاهدهم ابراهيم وبنوه عليهم السلام .

......................................

لهذا فإن قول "إمام المؤرخين" أبن هشام الكلبي في أن هنالك قحطان الأولى و قحطان الثانيه هو قول قوي جداً بل هو الأصح , خصوصاً أنهُ لا يتعارض مع الأحاديث الصحيحه و لا مع فحوصات الحمض النووي .

......................................

والله أعلم

................................

ابن مخزوم غير متواجد حالياً  
قديم 31-03-2010, 02:53 AM   #19
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي المفضّلي   مشاهدة المشاركة

  

أما بالنسبة لتحاليل الحمض النووي فهي ليست بدليل على تغيير الأنساب لأنها ما زالت مجالاً للبحث وليست علماً ثابتاً يمكن الاعتماد عليه
ومن يملك الدليل على إثبات أن الرمز j1e يعود لإسماعيل عليه السلام؟ ولماذا لا نقول بأنه يعود لأحد أفراد سلالة سام بن نوح والذي ينحدر منه العرب جميعهم وهو النبي هود عليه السلام أو عابر بن شالخ؟

والله أعلم مع تحيتي وتقديري


أخي علي المفضلي ..

أنا أُخالفك الرأي هنا مائه بالمائه , وجواب ذلك من خلال ما نسختهُ لنا أنت من مشروع الجينات , فأليك الجواب :


[frame="7 10"]مايميز هذه السلاله هو التحور الجيني M267 فكل شحص في العالم العربي يحمله فهو حفيد للرجل J1 ، وهذه الجين يطلق عليه جين شبه الجزيرة العربيه وجين القبائل العربيه القحطانيه والعدنانية وهو موجود في تلك القبائل ( حمير ، كهلان ، مضر ، قيس ، ربيعه ، قضاعه ،) فكل شخص يحمل هذه التحور وسلالته J1 فهو حفيد تلك القبائل التي خرجت من الجزيرة العرييه .[/frame]

[frame="7 10"]
والسلالتين E3b1a و E3b1c وجدتا في الجزيرة العربية في ازمنه سحيقه ويعتقد ان الهكسوس الذين غزو مصر ينتمون لها ايضا عاد وثمود والعماليق امم عربية بائده وكل هولاء بائدون لايوجد سلالة لهم باقيه




[/frame]

بالنسبه للفقره الأخيره فهي معلومه قديمه , حيث مع كثرة الفحوصات على القبائل العربيه ثبت أن هنالك جين قوي يُسمى E1b1b1b وهو دليل قوي على أن قحطان الأولى قد انقرضوا كعصب قبليه لكنهم لم ينقرضوا فناءً , فالشيخ حمد الجاسر رحمه الله يقول بأن بنو ثابر من العرب العاربه في السراه , قد أنضووا تحت لواء القبائل الأزديه حين إستيلاء الأزد على السراه فعدو منهم , وقد استشهد رحمه الله بأشعار الهذليين مثل الشاعر قيس الهذلي حينما قال :
أرى حثُنا أمسى ذليلاً مكانه ,,,, تراثُ وخلاه الصعاب الصاتر
وكاد يوالينا ولسنا بأرضهم ,,,, قبائل من فهم وأثرى وثابر

كذلك العماليق وعبد ضخم كانت قبائل سرواتيه من قحطان الأولى , فنازعتهم الأزد على السراه حتى ضعفوا فدخلوا تحت لواء الأزد .

واليوم تُثبت الفحوصات الجينيه بأن هنالك عدداً كبيراً من سلالة قحطان الأول E1b1b1b موجوده في قبائل الأزد , لتُثبت هذه الفحوصات ما قد أثبتهُ التاريخ من قبل .

لكن كما نعلم فإن سُلالة الأزد هي السلاله J1
مثلها مثل جميع القبائل العربيه من عدنانيه وقحطانيه ثانيه .
ابن مخزوم غير متواجد حالياً  
قديم 31-03-2010, 03:00 AM   #20
الباحث عن الحقيقة11
 







 
الباحث عن الحقيقة11 is on a distinguished road
افتراضي رد: نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

أخي كاتب الموضوع ، أختلف معاك لاسباب : منها

- هناك قحطان بن هود وقحطان الثاني ابن اسماعيل .
- ثبت أخيراً في مشروع اليمن للحمض بنفس الموقع إن الإعتقاد السابق بأن القبائل الجنوبية واليمن اللي هو يعتبر معقل القحطانيين يغلب عليه السلالة j1e كما تعتقد أنت ، قد ثبت مؤخرا ببطلان هذا التصور عندما خرجت نتائج كثيرة متنوعه من e و r وأيضاً j.
- خرجت نتائج جنوبية كثيرة خاصة بالامارات وعمان تحمل السلالة e وأيضاً قرأت بموقع الأنصار بأن أربعة أشخاص نتيجتهمe .
- لو حظ كثرة تواجد j1 في القبائل اللتي يغلب عليها الطابع البدوي خاصة بوسط الجزيرة العربية والحجاز .

وبرأيي إن سلالة هود عليه السلامه في e وينحدر منها القبائل العاربة ، وينحدر منه الأزد .
أما الأسماعيليين وقحطان الثاني في J1 وكما أن ذرية أسماعيل ذات كثرة فقد تداخلت مع السلالات الأخرى لكثرتها مما يعطي تصور
خاطئ بأنها هي المكون الأساسي لكثيراً من القبائل وخاصة الجنوبية .
وأخيراً وليس أخراً كل هذا يعتبر دراسات لم تنتهي ومبنية على علم جديد لم تكتشف جميع تحوراته بعد بل تتغير كل فترة .
فلا تأخذ أي تصور بشكل قطعي .
وتقبل مودتي وتقديري للجميع
الباحث عن الحقيقة11 غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبيلة زهران الأزد نسبها وتاريخها وموقعها الجغرافي النهــــــاري تاريخ زهران 7 26-03-2009 06:24 PM
هام الى قبيلة زهران في السعودية والوطن العربي ابو المنذر الفلسطيني المنتدى العام 14 02-10-2008 03:34 PM
لماذا نجهل العلاقة التي بين قبيلة زهران الأزد وقبيلة عدوان ؟؟؟ سيف زهران تاريخ زهران 4 08-05-2008 10:02 PM


الساعة الآن 04:36 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved