منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 27-12-2021, 08:21 AM   #61
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   أخ فيصل فيصلي

شكرا على مرورك وتعليقك

بالنسبه لأسم حميم فهو اسم مشهور وهناك قريه في غامد اسمها حميم ولابد أن نأخذ العامل الزمني كمقياس بين جدكم حميم وبين حميم بن اليحمد ولو قسته بشكل تقريبي لوجدته فرقا شاسعا بالنسبه لعدد السنين.ولكنها تشابه الأسماء على مايبدو لي.

تقبل أطيب التحايا


اخي الفاضل ليس تشابه اسماء. هذا اللقب(حميم أو حمَّى او حمَّاء أو الحمَّان أو حممه أو حمامه ) كلها واحد وتنطق حسب اللهجة المتداوله عند كل من ينتمي لهذا الجد القديم جداً سواء في السراة أو تهامة أو ممن هاجر الى مناطق اخرى. وهو يعتبر بطن كبير وينتمي له بطون كبيرة وكثيرة منها الموجود ومنها الذي هاجر الى مناطق اخرى.

هذا والله اعلم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2022, 05:34 PM   #62
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   الأخ العسعوس

شكرا على مرورك وتعليقك

بالنسبه للملاحظه الثانيه فأنا أعتمدت على ماقاله كبار السن عندنا من ان كل القبائل باستثناء بني حسن وبني كنانه هم الاحلاف وبالنسبه للانساب التي وردت في المصنفات فاخذت تقريبا ماتفق عليه بينها اذا كان هذا ماعنيته.


أما بالنسبه لتحفظك على نسب بني عمر تهامه فصدقني عندي بعض التحفظ أيضا ولكن طالما أن الباحثين قالوا بذلك فأقول بقولهم حتى يتبين لي خلاف ذلك

وملاحظتك بالنسبة لنسبهم فأنا أتفق معك 100% لعدة أسباب

1- قربهم من وادي قنونا الذي حصلت فيه شرارة الحرب الأولى بينهم وبين دوس ووادي قنونا هو الان من مساكن بالقرن وبني المنتشر"شمران"وقبائل بني عمر هم اقرب قبائل زهران لهذا الوادي

2-ذكر ياقوت الحموي في معجم البلدان

سراة الحز/موضع بالسراه قال الأصمعي من المواضع التي يخلص اليها البرد وهي من معادن اللازورد بين تهامة واليمن وفي كتاب الأصمعي أول السروات سراة ثقيف ثم سراة فهم وعدوان ثم سراة الأزد ثم الحز اخر ذلك.

فما انحدر من البحر فهو تهامة ثم اليمن وكان بنو الحارث بن عبدالله بن يشكر بن مبشر (غلبها العماليق على الحز فسمها الغطاريف)*.


النص بين القوسين غير محقق ولكن يبدو أن النص(غلبوا عليها العماليق فسميت الحز).

فالنص أعلاه يذكر سراة الحز وبني عمر لهم سراة بني ناشر في غامد فلربما تكون هذه هي سراة الحز التي أوردها الحموي في معجم البلدان ولكن هذا يحتاج الى بحث دقيق وعلمي ولا نستغني عن بحوثكم وبحوث الأخوان في هذا الشأن.

تقبل تحياتي


اخي الفاضل اذا كان تعتقد ان الاشاعيب هم من دارت معهم حرب دوس لقربهم من وادي قنونا هذا اعتقاد خاطئ وغير صحيح ابداً مع العلم بأنهم من الغطاريف ولكن ليس هم من دارت معهم الحرب.
الحرب دارت مع بطن آخر من الغطاريف له مسماه وفخوذه وهم معروفين حسب ماتواتر لدينا عن الآباء والاجداد والاولين عليهم رحمة الله.

حز السراة يقع في نهاية السراة من ناحية وادي الخيطان.
هذا والله اعلم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-07-2022, 06:47 AM   #63
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيهس   مشاهدة المشاركة

  
بارك الله فيك اخي الفاضل ولكن الانساب لاتؤخذ بالهوى والظن , بالنسبة للغطاريف
فاعلم اخي الفاضل انه ولا احتمال 1% ان يكونوا هم بني حسن
اخي الفاضل لو اتعبت نفسك قليلا وتصفحت كتب التاريخ لعلمت ان الغطاريف
كانت ديارهم في تهامة , منذ نزلوا السراة مع ابناء عمومتهم , ففي بعض المصادر واعذرني لبعدي عن المصادر حاليا وعلى ذلك فسأتكلم بشكل عفوي

جميع المصادر اخي ذكرت الغطاريف في تهامة وحتى ابناء عمومتهم في تهامة وقد ذكرت الكتب ان بعض ابناء عمومتهم دخلوا وذابوا في كنانة

اما ديارهم فقد كانت كبيرة واسعة شاسعة وهي في غالبها تمثل تهامة الحجاز
وربما امتدوا الى ساحل البحر وناوان وماحولها , وهذا بسبب ان الازد في الاصل نزلوا السراة ومن ثم توالت هجراتهم فمنهم من انتقل الى تهامة بحثا عن الوسع ومنهم من خرج الى عمان ومنهم من نجد وحركات كثيرة لاتعد ولاتحصى وانما وصلنا منها النزر اليسير

ان اردت ان نتناقش في الموضوع فلا مانع لدي مع ان الموضوع اخذ حقه وزيادة

عموما ان كان فيه قبيلة في وقتنا الحالي تمثل الغطاريف فهم سكونوا " بني عمر الاشاعيب"

فديارهم اليوم هي ديار الغطاريف سابقا باستثناء ان ديار الغطاريف كانت اوسع
فبني عمر الاشاعيب اليوم ديارهم تمتد جنوبا الى وادي الخيطان الشهير

واما الغطاريف فكانت ديارهم تمتد الى ماهو ابعد من ذلك الى " وادي شرى "

وديار بني عمر اليوم تمتد الى صحاري ناوان غربا , بينما الغطاريف وصلوا الى سيف البحر , اي وصلوا الى الساحل

وحتى عند النظر الى مساحة القبيلة فهي من اكبر قبائل زهران مساحة
وحتى عددا فعلى الاحصائية التي اوردها السلوك في كتابه هم يوازون بني حسن في الكثرة , بل ربما يفوقونهم عددا , وباذن الله سافرد موضوع خاص قابل للنقاش

يجدر الانتباه الى ان احد الاخوة ذكر ان نسب بني عمر يرجعون

في بني عمر بن سعد بن غانم ابن غالب بن عثمان ابن نصر ابن زهران

المصدر " التبيان ص107 "

ولكن الحقيقة اني لااعلم على اي اساس اعتمد هذه النسبة
مع ان شيخ القبيلة صرح بان بني عمر تعود الى زهران في اصول قديمة
ولكن لااذكر انه اورد مشجرة , فلعله اجتهاد من الكاتب ,

كما انك ذكرت ان بني عامر هم الغطريف الاكبر وبني حسن هم الغطريف الاصغر

وهذه بحد ذاتها طامة اخي الكريم , فانت جعلت بني حسن يرجعون في بني عامر
وهذا بحد ذاته غريب وعليه الكثير من الاستفهامات ولعلي ارجع واعلق ان حصل وقت
اختم بقولي يااخي العزيز قبل ان تربط بني حسن بالغطاريف عليك ان تفسر
عدة امور اولها :
1- كيف وصلوا بني حسن الى السراة مع العلم ان الغطاريف سكنوا تهامة
2- الربط بين فروع وقبائل الغطاريف وبين فروع وقبائل بني حسن
3- معرفة من هو حسن هذا الذي تنسب اليه القبيلة ؟
والمشوار امامك مازال طويل .
اعذرني على الاطالة لي عودة ان شاء الله .







اخي الفاضل للأسف لايوجد دقة في التدوين فمعظم كتاب التاريخ والانساب عاشوا بعيداً عن الحجاز واعتمدوا على النقل من افواه العرب المهاجرة ثم قلب رأساً على عقب فيما بين أيدي النساخ فخرج على قالب التحريف والتصحيف في غير صحة ولا سلامة وما زلنا في انتظار التصويب والتدقيق وإعادة الصياغة .
اخي الكريم اذا تقصد بالغطاريف بني عمرو الاشاعيب فنحن لايوجد لدينا شك في ذلك وهم جزء من أولائك القوم.
لكن بالنسبة الذين تحاربوا مع ابناء عمومتهم دوس المتواتر لدينا هم جزء آخر من قبيلة الغطاريف غير بني عمرو الاشاعيب لهم قراهم ومساكنهم الخاصة بهم وشيوخهم وهم في تهامة ومازالوا في تهامة الى الآن وقراهم تفوق ال130 قرية. اما ابناء عمومتهم الذين ذابوا في كنانة فحسب المتواتر كانوا شمال وادي الليث وعددهم قليل جدا ، مع العلم بأنهم هم من شارك في هذه المعارك ضد ابناء عمومتهم الغطاريف الآخرين، فلو تلاحظ هنا ذكروا باسم الغطاريف بينما في حربهم ضد ابناء عمومتهم الغطاريف ذكروا باسم دوس وهم كلهم غطاريف طالما يلتقون ويجتمعون في الغطريف. لكن عشان تعرف انه لايوجد دقة في التدوين وللأسف الاخوة قاعدين يكتبون بدون علم ومعرفة، ولاحول ولاقوة الا بالله. وديارهم مثل ماذكرت كانت واسعة وممتدة على الساحل التهامي .هذا والله اعلم

التعديل الأخير تم بواسطة شاذان اليحمدي ; 26-07-2022 الساعة 06:55 AM.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-07-2022, 05:54 AM   #64
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبي العناصي   مشاهدة المشاركة

   موضوع جميل وشيق ومشكور على إجتهادك في البحث عن الحقائق ولكن أختلف معك بخصوص نسب قبيلة بني حسن وقبيلة بني عامر
فنسب قبيلة بني حسن لا تعود بنسبها لــ لأوس بن عامر بن حفين بن النمر بن عثمان بن نصربن زهران ولا ترجع بنسبها لقبيلة اليحمد العمانية فقبيلة اليحمد العمانيه ترجع منها قبيلة بنو الحارث ومفردها الحارثي ونسبهم كالأتي
(الحارث بن كعب بن اليحمد بن حمي بن عثمان بن نصر بن زهران) وقيل بأن حمي إسمه عبدالله
حيث بني حسن بالحجاز عندما ترى طبيعة أرضهم وموقعها وطبيعة سكانها وعددهم الكبير وتوسطهم بلاد زهران بالسراة يتبادر إلى الأذهان الغطريف الأصغر حيث كانوا أسيادا للأزد ويأخذون الخراج والاموال والجباية من القبائل المحيطه بها وذكر من هذة القبائل دوس وبنو سلامان وبنو كنانة والغطريف بمعناه سيد القوم ولم يحصلوا على هذة المكانه إلا أنهم كثيرين العدد والعدة وشجاعة الرجال وقوتهم وهذا نراه جليا وواضحا في قبيلة بني حسن الزهرانيه.
وهذا الشئ لم أكتبه من مخيلة عقلي وأفكاري مكتوب في كتاب ( أنساب زهران )
ونسب بني حسن كالاتي
( الحارث بن عبدالله بن عامر بن بكر بن يشكر بن مبشر بن الصعب بن دهمان بن نصر بن زهران)
أنما بالنسبه لقولك أن قبيلة بني عامر يرجعون لأوس بن عامر بن حفين بن النمر بن عثمان بن نصر بن زهران)
فهذا خطا كبير
فبنوعامر يرجعون بنسبهم لدهمان بن نصر بن زهران وهم من الغطاريف ومنهم ترجع فاطمة بنت سعد بن سيل جدة الرسول الخامسة وهي أم لقصي بن كلاب القرشي الجد الرابع للرسول محمد صلى الله عليه وسلم
ونسبهم كالاتي
( عامر بن عمرو بن جعثمه بن عامر بن بكر بن يشكر بن مبشر بن الصعب بن دهمان بن نصر بن زهران)
وهم يلتقون مع بني حسن في (عامر بن بكر بن يشكر بن مبشر بن دهمان بن نصر بن زهران )
وهو (الغطريف الاكبر) ويسمون بنو عامر وبنو حسن بالغطريف الأصغر.
أما بالنسبه لإستشهادك بقصائد لبعض الشعراء المعاصرين فهذا ليس بدليل على نسب القبائل إلا إذا عاش هؤلاء الشعراء بالعصر الجاهلي أو الإسلامي فيمكن أن نأخذ قصائدهم بعين الإعتبار ونعتبرها مرجعا لنسب القبائل.










انا لي تعريج بخصوص اليحمد بن عبدالله. يلقب( عبدالله) (حمَّى) وليس (حمي) والبعض يقول حممه أو حما او حمَّاء او حمة او الحمامي او حمامه حسب المتعارف لديهم وكلها صحيحة وهو ابو قبيلة بل هو ابو بطون من زهران وفيه تلتقي ومنه تشعبت.
ومن ناحية قولك قبيلة اليحمد العمانيه ياعزيزي اليحمد التي في عمان هي جزء ممن هاجروا من منطقتنا منذ القدم حسب المتواتر لدينا .
اما الغطاريف الذي كانت فيهم الرئاسة وممن كان يأخذ الأتاوه والدية بديتين من الازد منذ العصور الجاهلية القديمة جداً قبل حربهم مع دوس موجودين في تهامة ولازالوا في تهامة ونعرفهم تمام المعرفة وتعداد قراهم في هذا الزمن أكثر من 130 قرية ، وهم ابناء عمومة دوس وابوهم واحد وحصلوا على هذه الرئاسة لانهم اقدم مولداً واكبر سناً من ابناء عمومتهم الآخرين ولولا طغيانهم لما حصلت الحرب مع ابناء عمومتهم دوس. هذا والله اعلم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : بني يوس.........بحث شامل وتفصيلي!!!
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قصة الزير سالم عراب زهران المنتدى الأدبي 3 14-09-2008 05:36 PM
شامل لمرض السكري *** الصهيبي *** الطب و الطب البديل 12 20-06-2008 08:50 PM
رد ياسعيد بن سالم *** الصهيبي *** الموروثات الشعبية 13 06-01-2008 06:25 PM
قصة سالم القلب الطيب الإسلام حياة 6 25-11-2007 11:22 AM


الساعة الآن 09:57 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved