منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > المجالس الخاصة بالقبائل > مجلس بني عمر الأشاعيب

قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية


مجلس بني عمر الأشاعيب

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 19-10-2017, 06:11 AM
الصورة الرمزية بيهس
بيهس بيهس غير متواجد حالياً
 






بيهس is on a distinguished road
افتراضي قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية







بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع يخص قبيلة بني ناشر كما ذكرت سابقا اني سأكتب بخصوص نسب بني ناشر

اولا بنو ناشر , هي قبيلة في وقتنا الحالي منقسمة بين السراة وتهامة

القسم السروي في عداد قبيلة بلجرشي والقسم التهامي في عداد قبيلة بني عُمر

والمشهور عموما انهم من قبيلة بني عُمر

ولكن الصحيح انهم ليسوا من بني عُمر ولا من بلجرشي فهم قبيلة لوحدهم ترجع اصولهم القديمة الى غامد

الى قبيلة قديمة وهم بنو ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد

لعدة اسباب كثيرة

اولها : ان ديارهم هي ديار غامد
ثانيا: لبعدهم عن بني عُمر فهم طارفة ابعد حتى من العلي الي تتحالفوا مع بني عُمر
ثالثا: ان بني عُمر في حد ذاتها فيها الكثير من الاحلاف ولايستغرب هذا نظرا لحجم القبيلة الكبير
رابعا: المتوارث لدى البعض من ابناء القبيلة انهم من بني ذبيان نسبا معروفا
خامسا: ان هذا القول لست من اتى به بل قال به كثير من النسابة منهم الاستاذ محمد بن ربيع الغامدي
وجزم ان بني ناشر هم من بني ذبيان وانه بناء على الرويات التي جمعها وخلال بحثه عن احداث حصلت في المنطقة تأكد بما لايدع مجالا للشك انهم من بني ذبيان من غامد

قد يسأل البعض اذا كانوا فعلا من بني ذبيان لماذا لم يعرفوا بهذه النسبة او يشتهروا


الجواب الحقيقة عدة اسباب منها ان ليس كل قبائل بني ناشر هم فعلا من بني ناشر , فبنو ناشر هم القرى الخمس في السراة فقط
اما الباقين فهم ابناء عمومة لهم ويرجعون في القبيلة الام ذبيان ومنهم الجهابلة ومنهم الرواشدة , والرواشدة لوحدهم جذم كامل قرابة العشر قرى , وكذلك الحوارث في الحمرة وحتي , فهؤلاء جميعهم من اصول مختلفة لكنهم يعودون في القبيلة الام ذبيان وانما انتسبوا جميعا الى ناشرر لكون المشيخة فيهم في حزنة تحديدا والتي كانت فيهم الى فترة قريبة
والمقصد ان النسبة كانت الى ذبيان ولكن بعدما كبرت القبيلة وبسبب اشتهار بني ناشر بعد حروبهم مع بلجرشي وكذلك المسافات البعيدة بينهم كلها امور نتج عنها ان اصبح كل فرع ينتسب لوحده فبني ناشر لحال والجهابلة الحال وهكذا بل وصل الامر ابعد بان بني ناشر نفسهم تفرقوا فاليوم بني ناشر ليست سوى عزوة لاربع قرى وانما النسبة تكون للقرى كغيلان وحزنة وكان من اسبابها ان حصلت حرب بينهم
المقصد من هذا انهم في الاصل جميعا من اصول مختلفة فالبيوت التي بقيت من بنو ذبيان هم

1- بنو ناشر وهم خمسة قرى في السراة
2- بنو جهبل وهم عدة قرى يعرفون بالجهابلة
3- بنو حتي وهم قرى وادي حتي
4- بنو الربعة وهم اهل قرية الرواشدة والتي تفرع عنها عدة قرى والله اعلم " يقال انهم كانوا في السراة الى جانب بني ناشر فارتحلوا الى تهامة بعد حرب طويلة كان نهايتها حدث يعرف بثار بدران "
5- بنو الحارث وهم اهل قرى الحوارث في وادي الحمرة

وهؤلاء كلهم يرجعون في القبيلة الام بني ذبيان

فنسبهم يكون كالتالي:

بنو ناشر بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد
بنو جهبل بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد
بنو حتي بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد
بنو الربعة بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد
بنو الحارث بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد

فصل: ارتحالهم

كما هو معلوم فان بنوذبيان وبنو مازن هاجروا ايام الفتوحات ولم يبقى منهم سوى بضع عوائل وقبائل صغيرة لم ترتحل معهم , وعليه فقد دخلوا في بنو عمومتهم من بني ثعلبة بن سعد مناة وهم قبائل بني عبدالله وبني خثيم
وقد نص في اكثر من مصدر من ان بنو ذبيان وبنو مازن لهم بقية في السراة اي انه بقي منهم الكثير في الحجاز
وكانت مساكن بني مازن وبني ذبيان في السراة في مدينة الباحة حيث كانت تسكن بنو مازن وكانوا اشرافا كما ذكرتهم الاخبار , والى جانبهم وماانحدر الى العقيق كانت ديار اخوتهم من بني ذبيان , فبعد الهجرة انتقلت هذه البيوت التي ذكرناها الى ابناء عمومتهم بنو ثعلبة وهم كما قلنا بنو عبدالله وبنو خثيم والزهران وكانوا يعرفون ببنو ثعلبة
وكانت ديارهم في اصدار السراة وماانحدر الى تهامة ويظهر والعلم عند الله انهم كانوا بادية يتنقلون في تهامة مما والا ديار غامد , فانضم اليهم بنو ذبيان وكذلك بنو عمومتهم من بني مازن , ودخلوا في عموم ثعلبة يرتحلون معهم ويشدون معهم وكانت ديارهم "اي ديار بني ثعلبة " تمتد من اصدار البشام الى النشم , يعني من حدود غامد شمالا واصدار بني خثيم اليوم الى الجنوب في بلجرشي بالتحديد اصدار حزنة اليوم , وهذا فيه دليل على ان بني ناشر هم فعلا من بني ذبيان لان كما ذكرت سابقا ديارهم هي ديار غامد , وهنا يذكر المؤرخ محمد بن ربيع الغامدي حدث مهم حصل كان له اثر على سائر القبيلة , وان كانت الاحداث غير واضحة , الا انه يظهر انه حصلت فتنة بينهم , انقل عن محمد بن ربيع بتصرف , ان جمع من مشايخ بني ثعلبة كانوا معزبين في وادي رحاضة في تهامة حينما غزاهم " جماز الذبياني "
وهنا يظهر ان جماز الذبياني هذا غزاهم بجمع من قومه بنو ذبيان والذين هم البيوت التي قررناها سابقا
والعجيب ان وادي رحاضة هذا هو من ديار غامد الزناد اليوم لكن اقرب القبائل له هم بنو ناشر !!!
وهذا يدل على صحة الرواية , يذكر ان هذه الغزوة أدت الى شلعة بنو ثعلبة والتي أدت الى افتراقهم
فانفصل عنهم بنو ذبيان وانفصل عنهم الشدوان وسار بقيتهم الى السراة الى ديارهم اليوم في شمال غامد فنزلها بنو عبدالله وبنو خثيم ومازال فيهم فخذ كامل الى اليوم يعرفون ببنو مازن نسبة الى قبيلة مازن القديمة الذين دخلوا فيهم قديما , ثم انفصل جزء من بني ثعلبة فسار الى البادية وهم بنو طلق وهم ايضا يقعون في اقصى شمال غامد

ويدل على صحة هذه الرواية اني لطالما سألت نفسي مالعلاقة بين اهالي شدا الاسفل وبين بني عبدالله!! لان لهب تعتبر من قبائل بني عبدالله

والعجيب ان قبيلة بني عبدالله في اقصى الشمال من غامد وفي السراة ايضا
ولهب من جهة الاخرى واهالي شدا عموما في اقصى الجنوب فماورائهم الا الساحل وهم في تهامة فلا توجد اي علاقة ولا حتى 1%
ولكن بناء على رواية الاستاذ وقصة الشلعة وهي حادثة مؤرخة في قرابة القرن السادس الى السابع الهجري
فهي تفسر العلاقة بين الشدوان وبني عبدالله وكذلك تفسر سر وجود بني ناشر في مواقعهم الحالية
وتفسر كذلك سبب ان كثير من ابناء بني ناشر خاصة السراة مازالوا يحتفضون بموروث انهم من بني ذبيان بن ثعلبة!!
بل مازالت قرية حزنة وفيهم مشيخة القبيلة عزوتهم بنو ذبيان وهذا دليل آخر صرريح على هذه النسبة

كذلك من الادلة على انتسابهم لغامد , ان ديارهم تتكامل مع ديار غامد , فمن المعروف ان افراد القبيلة ينزلون الى جانب بعضهم

فنجد قبيلة الزناد وهم سكان تهامة وبناء على ان الاصل ان تكون الديار متصلة لان لكل قبيلة حد او طارفة كما يسمى

فانا نجد ان الزناد بينهم وبين باقي غامد (قبيلة بني ناشر) وهذا يدل انهم من غامد والا لماكانوا نزلوا بين قبائل غامد!!! فالوسط بينهم وعلى هذا تصبح الزناد مفصولة عن غامد ان قلنا ان بني ناشر ليسوا من غامد ولكن الصحيح هو ماقررته سابقا ان سبب نزولهم في ديارهم انهم من غامد فلهم ان ينزلوا الى جانب ابناء عمومتهم .
فلايعقل ان نجد مثلا قبيلة من غامد تتوسط قبائل دوس في زهران او تفصل بين قبائل المندق وقبائل الاطاولة!!
فهذا لايعقل فلابد ان يكونوا من زهران والا لما نزلوا وسطهم

ونفس الشئ اقوله بخصوص بني ناشر فديارهم هي ديار غامد منذ القدم وانما بسبب خروجهم عن بني ثعلبة وكذلك الحروب التي حصلت بينهم وبين بلجرشي من جهة وبين انفسهم من جهة وتباعد دييارهم من جهة اخرى ادت الى ضعفهم ودخولهم في احلاف مع قبائل مجاورة كبني عُمر , والتي استمر الحلف معها قرابة الاربعمئة سنة فلايستغرب بعد هذا ان يأتي شخص ويقول انه من بني عُمر ف 400 سنة وانت في عداد قبيلة معينة كفيلة بان يترسخ لدى الجميع انك من هذه القبيلة , فنحن نتكلم عن قرابة الاربعة اجيال على التوالي ناهيك ان اجدادنا رحمهم الله كان اخر همهم هو النسب فكان همهم هو لقمة العيش , فهذا هو سبب ان الكثير من ابناء القبيلة نفسهم يعتقد انه من بني عُمر لان هذا هو الشائع عند الناس , ولكن على سبيل التحقيق والنسب فالنسابة في بني ناشر قلة واغلبهم توفوا رحمهم الله وبقي القليل منهم ممن توارث نسب بني ناشر الحقيقي , اما البقية فهم يقولون بالمتعارف عليه والشائع فلهب مثلا جميعهم يقولون انهم من غامد من بني عبدالله وهذا هو المشهور وعدادهم في غامد الى يومنا هذا ولكن الحقيقة انهم قبيلة مستقلة لها نسبها الخاص
فاشتهار امر معين لايعني انه صحيح انما الزمن والاحداث هم اصحاب الدور الاكبر في هذا الامر

اما وثيقة تحالف بنو ناشر وبني زيدان وبني دحيم والتي كانت قبل قرابة الاربعمائة سنة فهي اصرح دليل بان بني ناشر ليسوا من بني عُمر لانهم لو كانوا منهم لما احتاجوا الى التحالف معهم كما ان في الوثيقة امر مهم وهو ذكر قرى بني ناشر وهي كما ذكرت سابقا اربع قرى فقط ولم يذكر البقية والسبب هو كما ذكرت سابقا حيث ان البقية ليسوا من بني ناشر وانما ابناء عمومة لهم والله اعلم.
وبني ناشر في عداد غامد اصلا ونسبا وهم اليوم احد قبائل بلجرشي , وباقي قبائل ذبيان فهم في بني عُمر حلفا
وانما ديارهم وعاداتهم والتاريخ يقر انهم من غامد بل من احد اعرق اصولها القديمة

واما انقسامهم بين القبائل فهذه سنة الحياة فالقبيلة الصغيرة لابد ان تدخل في قبيلة كبيرة خذ قبيلة بني سيد
وكانت احد اعظم قبائل غامد خلال فترة من الزمن , كان نهاية امرهم ان تفرقوا فجزء حالف بني عبدالله وجزء حالف بلجرشي وجزء حالف رفاعة وجزء حالف مطير وجزء انقطعت اخبارهم فلايدرى اين صاروا
فكون بني ناشر جزء منهم تحالف مع بلجرشي وجزء تحالف مع بني عُمر فهذا امر عادي وانما يبقى ان نسبهم في غامد ابا عن جد

| هذي مجرد كتابة سريعة, كما وعدت في موضوع الاخ الي يسأل عن نسب بني ناشر , ولي عودة ان شاء الله للتفصيل والتعقيب على بعض النقاط |
رد مع اقتباس
قديم 20-10-2017, 02:08 AM   #2
منذر
 







 
منذر is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

منتظرين المزيد يعطيك العافيه ولو اني اعلم ان اكثر العوائل لا يستطيع احد افرادها ان يوصلك لجده العاشر
وسبحان الله اعتقد ان كان فيه اسباب لدفن التاريخ قد يكون اهمها الخوف على الارث فتجد الرجل لا يعرف اسم ام جده او جدته ومن يقول لا يوجد كتاب او متعلمين لا يصدق لان ابناء العمومه غامد فيهم متعلمين وفقهاء كانوا يجبون حتى ديارنا يعلمونا مقابل الحصول على الحب او باكل المعلم كما ذكر لي جدي رحمه الله
منذر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-10-2017, 02:16 AM   #3
منذر
 







 
منذر is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

واود ان اضيف معلومه بسيطه
ان عبد العزيز المذكور في الوثيقه هو من قريه اسمها شعب الفقها في بالجرشي وهو شيخ غامد قاطبه من حدود زهران الى اخر حد لها في كل الاتجاهات وهو من بيت معروف اسمه (بيت الغمد ) قصته طويله عريضه من السابق الى العهد السعودي رحمه الله
هذه المعلومات من اناس متعمقين في تاريخ غامد وتربطني بهم علاقه وطيده
منذر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-10-2017, 07:45 PM   #4
بيهس
 
الصورة الرمزية بيهس
 







 
بيهس is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر   مشاهدة المشاركة

   منتظرين المزيد يعطيك العافيه ولو اني اعلم ان اكثر العوائل لا يستطيع احد افرادها ان يوصلك لجده العاشر
وسبحان الله اعتقد ان كان فيه اسباب لدفن التاريخ قد يكون اهمها الخوف على الارث فتجد الرجل لا يعرف اسم ام جده او جدته ومن يقول لا يوجد كتاب او متعلمين لا يصدق لان ابناء العمومه غامد فيهم متعلمين وفقهاء كانوا يجبون حتى ديارنا يعلمونا مقابل الحصول على الحب او باكل المعلم كما ذكر لي جدي رحمه الله


حياك الله اخ منذر سعدت بتعليقك , وباذن الله لي عودة للتفصيل والتعليق على عدة نقاط وانما اتركها لوقتها

بالنسبة لما ذكرت فكلامك صحيح جدا , واخفاء التاريخ قد يكون له اسباب كثثيرة وفعلا اتفق معك فيما ذكرت

فمحالفة بني ناشر لقبيلة بحجم قبيلة بني عُمر الذين تمتد ديارهم من العرضيات جنوبا الى قلوة شمالا قد يكون سبب لضياع هوية القبيلة الحقيقية فقبيلة بمثل قوة بني عُمر والتي ذكرت في القرن الثالث الهجري ومازالت الى يومنا هذا في مكانها
يدل على قوة وحجم هذه القبيلة العريقة والتي الجميع يرغب ان يكون منها , فكونهم تحالفوا معهم ومع مرور الزمن
ذابوا فيهم وعدوا منهم

النقطة الاخرى وهي مسألة العوائل فهذا المر لااختلف معك فيه , وانا لم اقصد بموضوعي العوائل لان هذا امر اكاد اجزم انه يستحيل ضبطه , ففي القرية الواحدة نجد العديد من العوائل التي نزحت من قبائل اخرى ففي قريتنا على سبيل المثال نعلم عوائل شهيرة جدا عندنا ويعتبرون من اساسات القرية ومن بيوتها الرئيسية ومع ذلك فاصول بعضهم من سبيع وبعضهم قحطان وبعضهم من زهران وبعضهم اتوا من بادية غامد وبعضهم من نجد وبعضهم من تهامة وهكذا
ولذلك انا لااتطرق لموضوع العوائل لان الاحلاف مكون اساسي في جميع القبائل ولاتوجد قبيلة الا وفيها من الاحلاف مالله به عليم وانما انا اقصد القبيلة بصفة عامة كأصل ونسب بغض النظر عن المنتسبين لها

اما الفقهاء والمتعلمين فنعم يوجد الكثير من الفقهاءء في غامد ومنهم احد اشهر الفقهاء في المنطقة وهو من بني ناشر كذلك وهو بيت " المنصوري " في قرية المصنعة احدى قرى بني ناشر وهذا المنصوري قد عين قاضيا على غامد وزهران بأمر من الشريف في احدى الفترات , وكان من الاشخاص الذين شاركوا في الصلح الذي جرى بين آل سعود والاشراف في الطائف , اما على صعيد غامد فهم كثر , خاصة في بلجرشي فهي حاضرة غامد وكانت مليئة بالبيوت العلمية وكما ذكرت فقد كانت لبعضهم هي لقمة العيش فكانوا يتنقلون بين القرى ويعلمون على مايعطونهم وهذا يدلك على الحياة الصعبة التي عاشوها اجدادنا والتي جعلت البعض يهاجر الى الحبشة كما سمعنا من اجدادنا , فقد كانت الحبشة في الزمن الماضي ابان الاستعمار وجهة للباحثين عن لقمة العيش خاصة من ابناء المنطقة من غامد وزهران , والعجيب يخبرني جدي ان احد ابناء قرية المصنعة كان عضو في البرلمان فيا سبحان الله
بيهس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-10-2017, 07:49 PM   #5
بيهس
 
الصورة الرمزية بيهس
 







 
بيهس is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منذر   مشاهدة المشاركة

   واود ان اضيف معلومه بسيطه
ان عبد العزيز المذكور في الوثيقه هو من قريه اسمها شعب الفقها في بالجرشي وهو شيخ غامد قاطبه من حدود زهران الى اخر حد لها في كل الاتجاهات وهو من بيت معروف اسمه (بيت الغمد ) قصته طويله عريضه من السابق الى العهد السعودي رحمه الله
هذه المعلومات من اناس متعمقين في تاريخ غامد وتربطني بهم علاقه وطيده



بيت الغمد اخي الكريم ليسوا من شعب الفقهاء , فشعب الفقهاء هي احدى قرى بني ناشر وهم فالاصل سادة كما سمعنا وانما حالفوا بني ناشر , واما بيت الغمد فهو من قرية الشعبة فيما اظن وعموما فهو من فخذ الغازي في بلجرشي
وكما تفضلت له قصة طويلة جدا واحداث كثيرة كان من اهمها ماعرف بهجة خالد بن لؤي
بيهس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-10-2017, 02:05 AM   #6
منذر
 







 
منذر is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

شكرا للايضاح ومنكم نستفيد بارك الله فيك
منذر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-10-2017, 08:57 PM   #7
بيهس
 
الصورة الرمزية بيهس
 







 
بيهس is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

حياك الله سعدت بمرورك اخي منذر
وعموما هذا البحث هو مجرد اجتهاد شخصي مني
ويبقى الاصل ان قبيلة بني ناشر هي احدى قبائل بني عمر من زهران
بيهس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-10-2017, 09:52 PM   #8
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية

بارك الله فيك وننتظر منك المزيد
ولكن ودي بدون امر عليك تعطينا مسميات الفخوذ اللي تقول انها من بني عمر زهران. وكذلك ودي تعطينا نبذه عن مخلاف أشم(عشم) ومامسميات الفخوذ المتواجده بالقرب من خربات عشم. اتمنى تملي علينا المتواتر لديكم عن الأولين. نحن نريد كلام مصدره شيابكم اذا كان لديهم معلومات نحن مانريد الكلام اللي كتبه حسن الفقيه او الاخ ابونضال. وشكرا

التعديل الأخير تم بواسطة شاذان اليحمدي ; 23-10-2017 الساعة 09:57 PM.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : قبيلة بني ناشر الذبيانية الغامدية
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قصيده في دوس ..كلمات ناصر صالح ناصر الزهراني ملك الجنوب ناصر صالح الزهراني مجلس دوس بني فهم 2 06-09-2014 04:08 AM
اللهجة الغامدية خالد بن أحمد الغامدي التراث و سوالف الأولين 45 11-11-2009 10:05 AM
وثيقة ثاريخية بين بنى ناشر وبنى دحيم وبنى زيدان من قبيلة بنى عمر فارس بلاخيل مجلس بني عمر العلي 0 31-03-2008 12:37 AM
قبيلة زهران قحطانية النسب يا شيخ ناصر فهد سعود الزهراني المنتدى العام 22 10-02-2008 11:20 AM
بعض قصائد سعيدة الغامدية تأبط شراَ الموروثات الشعبية 7 29-03-2007 02:31 PM


الساعة الآن 07:34 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved