حوارٌ ..لمن يجيد الحوار فقط ..!

[ابن روزه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس عصرا      عفارم عليك يالنمر هيا هات الكلام الدسم هات معارك واذكر قادتها..((والاهم اذكر عدد الضحايا من الطرفين)) مع ذكر المصادر التاريخيه مع استبعاد الاستشهاد بكلام القحم فلان والكهله فلانه... نبغي كلام موثق (((لؤرخين متخصصين))), ومصادر متعدده نافداك

انا فدا ذا الخشم وش يدل على البعير ---
شف مقابرهم ويقولون والله اعلم ان الابطال دقوا الزير بعد الدفن فوقها

http://www.zahran.org/vb/zahran3933.html

[فارس بني سلامان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس عصرا      عفارم عليك يالنمر هيا هات الكلام الدسم هات معارك واذكر قادتها..((والاهم اذكر عدد الضحايا من الطرفين)) مع ذكر المصادر التاريخيه مع استبعاد الاستشهاد بكلام القحم فلان والكهله فلانه... نبغي كلام موثق (((لؤرخين متخصصين))), ومصادر متعدده نافداك

هذي من كتاب ابن بطوطة ويذكر موقف احمد باشا من تمرد غامد وزهران

ايضا يذكر اهمية المنطقة بالنسبة للدولة العثمانية وقربها من مكة كما كان يسميها شريف مكة بحديقة الحجاز :



http://www.khothaimghamid.com/vb/showthread.php?t=23372




وهذا الرحالة الانجليزي كورناليس يتكلم عن قبيلة زهران واستقلالها من الدولة ومدى عداوة القبيلة للدولة العثمانية :

http://www.zhrn.net/vb/showthread.php?t=142715



وهذي وثيقة تبين عدد القتلى والاطراف الداخلة في المعركة من احد قادة الاتراك :

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...aBdKVZE-c_A5Ew

[نمر الغطاريف]

ويضاف إلى كلام العزيز ..فارس بني سلامان
أنظر كتاب
..من وثائق الجزيره العربيه في عصر محمد علي
لعبدالرحيم عبدالرحمن عبد الرحيم

ماعندنا ..كلام قحمان ولاكلام كهيل

[منبع الطيب]

اسعد الله اوقاتكم
اشكر الجميع هنا (كاتب الموضوع والمشاركين فيه )
على هذا الحوار الجميل فيما بينكم

متابع للموضوع من بدايته وحتى الان
وربما لي عوده بأذن الله

تحيتي وتقديري

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبع الطيب      اسعد الله اوقاتكم اشكر الجميع هنا (كاتب الموضوع والمشاركين فيه ) على هذا الحوار الجميل فيما بينكم متابع للموضوع من بدايته وحتى الان وربما لي عوده بأذن الله تحيتي وتقديري

حياك الله ..أخوي ..منبع الطيب
ونحن سعداء بمداخلتك كما كنا سعداء بمداخلاات الأخوه السابقين
حضورك هو الراقي ومرورك الرائع ..وكم نحن فخورين بقيلتنا العريقه_ زهران _
ليس تعصباً ولاتعالياً ..لكنه !..واقع وحقيقه! يجب أن تقال كثيرون هم من يدعون
أنهم وانهم ولكن ! لو تصفحنا المصادر والمراجع لوجدنا بعض الكلام عبثي وغير حقيقي
وكتاب وثائق من الجزيره العربيه في عصر محمد علي يكشف الكثير من الاوراق
تحيتي لك وللجميع ..

[محمد الساهر]

متابع لكل جديد

[نمر الغطاريف]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الساهر      متابع لكل جديد

حياك الله اخوي محمد ..
ونحن أيضاَ معك ..وأتمنى من الاخ فارس بني سلامان
أن نطرح موضوع الصعلوك الشنفرى
والصعلوك عند العرب ..هو من نبذه قومه أما لسوء سلوكه أوربما عوامل أخرى
تتعلق بالنسب أو خلافها ويذكر أن الشنفرى أمه سوداء وقد كثر الحديث
عن هذه الشخصيه ووجدنا أن هناك من يتفاخر فيها ..والصعاليك بشكل عام
هم..كانوا يختبئون عن الأنظار ويفرون إلى المناطق البعيده ويذكر أن الشنفرى الحجري
من هولاء وقد قتل على يد زهران ودفن في ديارهم...

[فارس بني سلامان]

موضوع الشنفري كثر الحديث فيه ، في كل منتدى لهم مؤرخهم وينسبه اليهم
واذا عدنا للكتب تجدها مختلفة في نسبه
فتارة ينسبونه الى بني سلامان وتارة الى رجال الحجر
واظن ان ابو نضال كتب عنه وتكلم عنه ونسبه الى زهران


اشكره على اجتهاده في جمع قصائده التي تتكلم عن الاماكن التي مر بها

لكن انا مع انه ينسب لرجال الحجر وطبيعي يذكر اغلب الاماكن في اشعارة ب زهران لانه كان يغزو قبيلة من زهران ..


ومهما كتب الكتاب واختلفت الاراء .. لا يوجد اعلم منه في نسبه ، فقد قال :
انا ابن خيار الحجر بيتا ومنصبا ** وامي ابنة الاحرار لو تعلمينها


والشنفري كان اسير في قبيلة بني فهم العدنانية وحدث هناك تبادل اسرى بعد غزو بني سلامان لهم واسر الكثير من رجالهم ..

فقد قال عبيد السلاماني :
وأصرامُ فهمٍ قد قتلْنا فلمْ ندعْ ** سوى نسوةٍ مثلِ البليَّاتِ حسَّرِ

ومن الاسرى عند بني فهم الشنفري الحجري الازدي فاخذوه بني سلامان الزهرانية وهو صغير وكبر وهو يضن انه من بني سلامان حيث تربى عند احد رجالهم ..الخ


اما قولك عن ان امه سوداء فهذا يعود لوصف خاله (تابط شرا الفهمي)



ولا تنسى انه قتل على يد زهران لكن بعد ان قتل منهم 100 رجل



بالنسبة للصعاليك فهم كما اعتقد كانوا يوجدون حتى بعد الاسلام ..
وهم فئة طردت من القبيلة او خرجوا بارادتهم بسبب الفقر والجوع وهؤلاء من اوصافهم قطع الطرق والسرقة العلنيه وغيرها
ولكنهم مع هذا لهم ايجابيات فهم مع شدة عداوة بعضهم لقبائلهم فهم يتمدحونهم في اشعارهم وفيهم اغلب الصفات العربية النبيلة فيهم الفراسة والشجاعة والكرم
ويشتهرون بالرماية والخيالة والشعر ...

فمثل الشنفري فخر لقبيلته حتى ان احد قصائده سموها بلامية العرب وفيها مفردات لللغة العربية القديمة جدا
فهذا ان دل انما يدل على مجتمعه الذي تربى فيه بداية حياته وهي بني سلامان زهران ولذلك نحن نفتخر ان لهجتنا من افضل لهجات العرب ومن اهم مصادر مفردات اللغة العربية

[إبن راشـــد]

متابع بشغف
فحب التاريخ و التاريخ الصحيح يسري في دمي
الحقيقه انني ضد خروج قبيلتي (زهران) على ولي الآمر التركي ولا احبذا قرأة التاريخ من هذه الناحية فأبا ان يكون ابطال زهران من الخوارج فمعروف عن الزهارين الوفاء و الكرم والشجاعه والطاعة لولي الآمر....
أمل منكم الإفادة بهذا الخصوص!!!
واذا اصرينا على ان قبيلتنا خرجت وانتفضت وثارت ضد دولة الخلافة انذاك فاخشى ان يكون لقبيلتنا يد في قتل الخلافة الاسلاميه وهذه وصمة عار اتمنى الا توصم بها قبيلتي الحبيبة.

[أبو مراد الزهراني]

متابع وأرجو من الجميع
أن يتقيد بأدب الحوار
وعدم الخروج بكلام لا يخدمنا ولا يخدم تاريخنا ولا يخدم الموضوع نفسه..


الموضوع شيق وجميل ووضح أبعاد ربما كانت تغيب عن الكثير وأنا منهم..
بكل صدق موضوع جميل..
شكراً نمر ''
والشكر موصول لجميع المشاركين..
لكم التقدير..