رد على رجال الحجر في نسب بني سلامان بن مفرج

[فارس بني سلامان]

بسم الله الرحمن الرحيم

كما ورد في الايام الماضية من رجال الحجر وبقيادة ابن رداد الاسمري الذي نسب قبيلة كاملة الى رجال الحجر وبأدلة غير واضحه وتكذيب المؤرخين الكبار كابن حزم وابن الكلبي وقوله لهم بان خطاهم غير مقبول والخ ..
وبذلك اختار من يعجبه من المؤرخين ومن لا يعجبه قال عنهم وعن بحثهم " خطا غير مقبول "

وكما حرف بعض اسامي القرى والمناطق التي وردت في اشعار بني سلامان حتى تتطابق مع هواه بدون ادنى دليل ...


وقد فتحت الموضوع مع احد فهاء التاريخ من رجال الحجر واعطاني ادلته من ابن رداد الاسمري ورديت عليه وسكتوا ولم يجيبوا ؟!!

وساضع نص ادلته بالحرف والواحد ومن ثم ساضع ردي عليهم

وهذا نص كلامه :

السلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم

وبعد

اختصر كلامي بذكر ماذكره حاجز حينما تحدث عن بلاد قومة

ف الاختلاف بين المؤرخين بين هل هو من سلامان الحجر ام سلامان زهران !

كما يزعم

لذا فان ما ورد من قصائد وابيات له كانت تشير اشارة واضحة الى انه ينتمي للحجر

وعاش في بلاد الحجر ايضًا وليس في زهران !!!!!

قال حاجز

حينما ذكر بعض بلاد قوما وحاجزحاضرته تنومه وذكرها بقوله :

ونحن صبحنا الحي تنومه ***************** بملمومة يهوى الشجاع وئيدها

يقول حاجز

إن تذكـروا يـوم القـرى فإنـه
بـواء بأيـام كثـيـر عديـدهـا
ويوم كرى قد تـدارك ركضنـا
(ابن مالك) والخيل صهر خدودها
ويوم الأراكات اللوائي تأخـرت
سـراة لهبـان يدعـو شريدهـا
ونحن صبحنا الحي يـوم تنومـة
بملمومة يهوي الشجـاع وئيدهـا
يوم سروم قـد تركنـا عصابـة
لدى جانب الطرفاء حراً جلودها


نماذج من شعره يقال إن حاجزا هذا دل قوما على خثعم فغزوهم وغنموا ما شاؤا من الغنائم فبلغ حاجزا أن خثعم يتوعدونه ويرصدونه ليقتلوه فقال:

وانــــــــــــي من إرعــــــادكم وبروقكم # وايعـــادكم بالتتل ممم مساسعي
ؤني دليل غــــــــــــير مخــــــف دلالتي #على ألف بيت جدهم غير خاشع
ترى البيض يركضن المجاسد بالضــحى#كذا كل مشبوع الذراعين نازع
على أي شــــــيء لا أبا لأبيـــــــــــــكم #تشيرون نحوي نحوكم بالأصابع



ومن المعروف كثرة غارات حاجز على خثعم وهم شهران وغيرهم ممن ينتمون الى خثعم وديارهم شرقي بلاد رجال الحجر لذا سلامان المقصود بهم سلامان الحجر



وقالت أخته ترثيه :



أحي حاجز أم ليـس حيـاً
فيسلك بين جندف والبهيـم
ويشرب شربة من ماء ترج
فيصدر مشية السبع الكليـم

ومعنى البيتين أن حاجزا إذا كان حيا فإنه سوف يسير بين جندف يقال إنه جبل والبهيم واد تجتمع فيه أودية وذكره الأستاذ عمر العمروي في كتابه المعجم الجغرافي لبلاد رجال الحجر وأن هذا الوادي من أودية بادية بني عمرو حالياً وقد أخبرني بذلك مشافهة بعض من قد سافر على طريقه بالأغنام من بللسمر إلى الطائف قديما وقد أخطا من قال إن البهيم جبل ثم إن جزء من وادي تنومه أخبرني من أثق بكلامه أنه يسمى واد البهيم فيكون ماذكرته أخت حاجز أحد الموقعين وكلامهما في بلاد رجال الحجر أما ترج الذي تتمنى أخت حاجز أن يشرب من مائه فهو معلوم ومذكور في المعاجم وهو واد يقع في بادية بني شهر وقد يمتد إلى بادية أخوتهم بني عمرو وهو مشهور بمياهه العذبة ومراعيه اكثيرة التي لا تنقطع حتى وقت الجدب وأذكر أن الناس يسرحون أبقارهم في ترج الذي ذكره الهمداني
...

فهذه الديار التي وردت في الأبيات السابقة هي (تنومة، جندف، وترج، وظبية، والبهيم، وسروم، وكرا، والأركات) وهذه من ديار سلامان بني شهر وهذا دليل على أن سلامان ليسوا من زهران، فمن البديهي أن الشاعر يذكر بعض بلاد قومه وكل من حاجز وأخته ذكرا ديار قومهما وهذه الديار تقع في بادية رجال الحجر، وإليك بيانها:

-1 تنومة: مدينة كبيرة معروفة تقع جنوب بلاد بني شهر ومياهها تسيل إلى وادي ترج.

-2 ترج: وادي كبير ورد اسمه في المعاجم وأهل تلك الجهات ينطقون (تري) بإبدال الجيم ياء على حسب لغتهم وأعلاه يسمى قمة (مومة).

-3 جندف: جبل كبير يقع شرق بلاد رجال الحجر ويسكنه بنو كعب من بني عمرو.

-4 الطبية: شعب كبير يسيل من جبل جندف وأهل هذه الديار ينطقون (جندف) (يندف) وقد أخطأ من قال إن اسمه خندف بالخاء المعجمة الفوقية.

-5 البهيم: واد كبير وآهل بالسكان وهو غير وادي البهيم الذي يقع في بيشة وهذا الوادي يقع شرق بلدة الخضرا من بلاد بني شهر تقريباً.

-6 سروم: بالسين المهملة وليس الشين المعجمة كما أورده المؤلف واد يقع شرق النماص.

-7 كري: موقعين أحدهما بفتح الكاف والراء ويقع شرق النماص والآخر بكسر الكاف والراء ويقع غرب مدينة تنومة وقد تقع فيه معارك بين سلامان العمرة حالياً وبين بلحارث أهل تنومة من بني يثلة وآخر معركة كانت في أول القرن الثالث عشر الهجري فقال شاعرهم:



يابني شهر هونوا مـن القتـا
ل على شان جبال ما فيها حياة
فإن ساقين ليست نخلاً علـى
الكاظم حدها شهر أم قفى حياه


---------------------------------------------

وكان ردي مختصر جدا وقوي من جانب اخر :

وعليكم السلام

اشكرك على ردك المحترم ..

اما عن حاجز بن عوف وادلتك قريت مثلها اكثر من مره وما فيها دلالة 100% تثبت انه شهري

اولا .. ردي على ادلتك :

1- بيدة وادي في زهران وديار بني سلامان زهران ومكان مقتل الشنفري على يد بني سلامان ويحده من الشرق قديما خثعم وبالاخص (اكلب) .

2- كرا وادي يقع شمال شرق وادي بيدة وهو امتداد لاكلب والان تسكنه قبائل رفاعة من غامد . بسبب قصة طويلة .واسمه (كرا) على اسمه الى الان .

3- ونحن صبحن الحي يوم تنومة .... ,, ليست اول معركة بل لهم 12 معركة واغلبها في الطائف الان وقال قصائد مثلها عن بني هلال وهم امتداد لوادي بيدة التي تسكنه بني سلامان زهران .. قال الهمداني ونقله حمد الجاسر اسفل بيدة تسكنه بني هلال .

4- تقول (( حاجز دل قوما )) تدري منهم القوم ؟؟
اذا كنت ما تدري فخذها معلومة ..
1- قبيلة دوس بني فهم وتسكن وتمتد الى قرية ال زياد ب (ابيدة) .
2- قبيلة بني عدوان زهران ويسكنون قرى معشوقة وهي بطن وادي بيدة ومقتل الشنفري ومحل التقاء سلامان ب عدوان .
حيث من قتل الشنفري (السلاماني والفهمي) .

5- انت استدليت انه شهري بالاماكن ال7 اللي ذكرتها ولا تدل على انه منها بل اغلبها اماكن غزاها مثلها مثل ما غزو بني هلال وثقيف واصرام فهم وسليم بن منصور وسعد وعبس وبني فقيم وبني عامر بن صعصعه واكلب ... وغالبية الاماكن هذه محيطة بسلامان زهران .

ثانيا .. ادلتي :

1- عندما احاطت به خثعم وذكر في شعره وصف للحادثة قال ..
ادعوا (شنوءة) غثها وسمينها ** ودعا المرقع حين ذلك (اكلبا)
وشنوءة غالبية المؤرخون اتفقوا انه والد زهران وغامد (كعب بن الحارث.. الازد) وقلة اتفقوا انه النصر ابن الازد وفي الحالتين لا تتبع نصر الا .. زهران وغامد وبلقرن وثمالة .
2- قال الاصفهاني في كتاب الاغاني عن الشنفري انه كان هارب من غامد فنزل (بوادي دحيس) وقال (( وادي لبني سلامان )) (فراه رجلان من بني سلامان) ... وقال :
قتيلاً فجار أنتما إن قتلتما
بجنب (دحيس) أو تبالة تسمعا
ودحيس احدى اودية بني بشير بن سلامان .. زهران وهو مجاور وموازي لوادي بيدة... .

3- يقول في وصف لمعركة وقعت بين (الغطاريف من زهران) و (دوس من زهران) حيث كانت بني سلامان في موقف محايد ..
رموا دوسا بحضوة ثم امسوا ** على دوس كذي الداء العظيم .


4- كانت بني يشكر (الغطاريف) من زهران تفرض على الازد و (زهران) بالخص جزية فامتنعت بني سلامان عن دفعها وتقدم حاجز بن عوف بقصيدة :
ألا زَعمتْ أبناءُ يَشْكُرَ أننا ** بِربْعِهم باءوا هنالِك ناضِلُ
ستمنعُنا منكم ومن سوءِ صنْعِكمْ ** صَفائِحُ بِيضٌ أخْلصتْها الصياقِلُ
وأَسْمرُ خَطِّيٌّ إذا هُزَّ عاسِلٌ ** بأيدي كُماةٍ جَرَّبَتْها القَبائلُ


5- ابي وألات قَد تحصص ريشه * يجيء بأوب الشد من كل جانِب
كأَن رواقي ظلة (غامدية) * عَلى ما أَقل رأسه بالمَناكِب


6- كان يجاريه في السباق رجل من البقوم ..
سؤال وش جاب البقوم عندكم ؟؟
البقوم امتداد لوادي بيده ويسكنون اخر وادي بيدة في حرة البقوم
وللمعلومية .. وادي بيدة طوله 120 كلم وكان خط الطائف القديم .
وثلاث ارباعه يسكنونه زهران من (بني عدوان) (بني فهم) (بني سلامان) .. زهران .

7- وكما قال البكري :
أبيدة : بفتح أوله وبالدال المهملة : منزل بني سلامان بن مفرج من الأزد بالسراة.

المراجع ..

- المقتضب -صفحة 255
- نهاية الارب وبداية العرب - صفحة 397
- سبائك الذهب - صفحة 75

اذا كان في قلبك شك بعد خل ازيدك من الادلة

وتحياتي لك ..// الــبـــــــــــشــــيــــــــري الـــــــســــــــــلامـــــــــانــــــي الـــــــزهــــــــرانــــــــي.

وهذا والله واعلم

[ابو سلطان البشيري]

اخي العزيز
فارس بني سلامان
يامرحبا بك في مجلس بني بشير
وأشكرك على هذا الموضوع الطويل جداً مع الشرح.

سؤالي لكم حفظكم الله
اين وجدت مناظرة رجال الحجر حتى نكمل الموضوع من جميع جوانبه ( مجله - جريده - كتاب )
نرجو التوضيح.

اذا كانت هذه المناظرة قديمة فلا حاجة اليوم لظهور القديم . فقد سبق ودافع عن الموضوع لا شك في ذلك اناس امثالك بارك الله فيك.

آمل التوضيح
قبل حذف الموضوع
التاريح
1434/8/1 هـ

تقبل خالص التحيات

---------------------------------------------------------------------------------------------

[فارس بني سلامان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سلطان البشيري      اخي العزيز فارس بني سلامان يامرحبا بك في مجلس بني بشير وأشكرك على هذا الموضوع الطويل جداً مع الشرح. سؤالي لكم حفظكم الله اين وجدت مناظرة رجال الحجر حتى نكمل الموضوع من جميع جوانبه ( مجله - جريده - كتاب ) نرجو التوضيح. اذا كانت هذه المناظرة قديمة فلا حاجة اليوم لظهور القديم . فقد سبق ودافع عن الموضوع لا شك في ذلك اناس امثالك بارك الله فيك. آمل التوضيح قبل حذف الموضوع التاريح 1434/8/1 هـ تقبل خالص التحيات ---------------------------------------------------------------------------------------------

اهلا اخوي شرفت ..

فيما يخص المناظرة فقد كانت مع احد اشخاص اليوتيوب وكما ذكر انه نقل الادلة من كتاب ابن رداد الاسمري وليست بالفتره البعيدة بل قبل اسبوعين على ما اضن بعد ان رديت عليه في مقطع "بني شهر الكلاثمة النماص" وكان هذا رده في الخاص ...

وحاولت افتح الموضوع على تصحيحات ابن رداد ولكن منتدى بللسمر ما اتاحوا لي الفرصه بذلك

فما كان لي الا ان افتحه من منتدى ربعي زهران

واذا اردت مسحه او تريدون السكوت عن ذلك التعدي الواضح وتجعلونه موضوع قديم
فهذا يعود على مشرف المجلس

لكن بالنسبة لي ومن رايي ان هذا الموضوع من اهم المواضيع لانهم ومع احترامي لهم حرفوا نسب ابائي واجدادي ولا ارضى بهذا التحريف والتعدي الصريح الذي لم اجد عنه اي مؤرخ من زهران يرد عليهم برد رسمي


---------------------------

(( وارجوا حذف تعليقي بعد الانتهاء من قراءته ))

مع خالص تحياتي بهذه المشاركة الاولى وارجو ان تكون بداية خير وبركة للمنتدى والقادم افضل انشاء الله

[ابو سلطان البشيري]

بارك الله فيك اخي العزيز

فارس بني سلامان


واريد ان اوضح لك ما يلي :

اولاً

موضوعك هذا شخصي والقبائل في الماضي كان بينهم صراعات ولكن جميع هذه الصراعات محاها الدين الحنيف والحكم السعودي .
الا من اراد فتح عداوة جديده فهذا يتحمل مسئولية نفسه .

ولكن اردت ان اعرف حقيقة الموضوع فقط لا غير .

ثانياً

اتمنى لو استخدمت اشتراكك فيما ينفع الناس . لا فيما يضرك ويضرهم ....

ثالثاً

تأكد بإنني بحثت في جميع المواقع التي اشرت اليها في تعليقك ولم اجد اي نقاش او حوار او مقطع من هذا القبيل لفترة شهرين ماضيين وليس اسبوعين على حد قولك.
(( لا اقول كذاب . حاشاك . ولكن يمقن حذفوه ))

رابعاً

انصحك وهذه لله سبحانه وتعالى ان تستخدم معرفك الشخصي فيما يشهد لك لا فيما يشهد عليك . استجابة لقول الحق تبارك وتعالى:

(( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)) (قّ:18)

هو الذي انعم عليك بنعم كثيرة ومنها نعمة النظر واليد التي تكتب بها ... الخ. فهذه ستشهد عليك يوم القيامة.

خامساً

لو اردت حذف الموضوع لحذفته من اول ما قراته لعلمي ان هذا الموضوع لا يمت للمجلس بأي صلة لا من قريب ولا من بعيد.
{ ولكن اردت ان اعرف من أنت فقط . وهذه النقطة مهمه }.

سادساً

اعتقد والله اعلم ان من وضع شعار ( قبيلة بالحجر ) له يد في هذا الموضع ....

سابعاً

بالنسبة لي انت معروف فارجو استخدام معرفك الأول . فهذا المجلس مفتوح امامك اكتب ما يخص امور القبيلة . على الرأس والعين بك وبأمثالك الشرفاء .

ثامناً

اتمنى ان تعي كلامي وتعرف ما اقصد به.
وإذا لديك شك في الأمر اتصل بي على الخاص.

هذا ما اردت ايضاحه للمشاهدين الكرام.

والله الهادي الى سواء السبيل

--------------------------------------------------------------------------

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

معلومات مهمة في تاريخنا المعاصر وأنت جسدت ذلك في ردك على من لم ينقل التاريخ كما هو :
اسمح لي ان اسجل غعجابي بك وبما طرحت : واتمنى تثبيته من ضمن تاريخ زهران .
تقبل مروري ,

[ابن روزه]

شكرا لك اخي الكريم

هذا موضوع ذات صلة للمؤرخ والكانب الاخ ابو نضال الدوسي :

http://www.zahran.org/vb/zahran6619.html

[ابو سلطان البشيري]

اين ادلة السب التي نسبها الكاتب لموضوعه

ما ارى للموضوع داعي الا بالادلة والبراهين التي ذكرها الكاتب
وأنا لا اجامل مع احد على حساب ذمتي

----------------------------------------------------------------------------------------------