منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

الحقيقه في نسب قريش زهران


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 16-11-2009, 01:25 PM   #121
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

بارك الله فيكم
وبالفعل
من المستبعد جدا جدا اجتماع اسم مخزوم وقريش لبطن واحد ثم يعتقد انه بمحض الصدفة!!!!!
فهذا بالفعل تنطع وظلم عظيم

وبرأيي المهم الآن هو التركيز على إثبات تاريخ أقدم إشارة لعزوة(مخزوم)
لأن الاسم المعروف والشائع هو بني محمد....فيجب ان ينصب الجهد والتركيز لإثبات عراقة واقدمية عزوة مخزوم
.........وهذا غاية في السهولة
واسأل أي شايب يهتم بالقصايد(((القديمة))) فسيجدها مذكورة
والشعراء قديما ماكانو ليهملو ذكر العزاوي لأنها بمثابة النشيد الوطني...فلادولة اليوم بلا نشيد وطني ولا بطن او قرية قديما بلا عزاوي مذكورة بالقصائد

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
http://www.quranflash.com/index.html
أخر مواضيعي
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-11-2009, 05:13 PM   #122
نصراوي وافتخر
 
الصورة الرمزية نصراوي وافتخر
 







 
نصراوي وافتخر is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

اخي ابن مخزوم
اشكرك كثيرا
وانا اتابع هذا الموضوع بشغف ولا املك الحق في المداخلة لاني صغير في السن ولكن لي اهتماماتي
فقد قريت كتب كثيرة
واسمحوا لي بهذه المحاولة والتي انا متاكد من صحتها
للاسف لا يوجد في زهران مؤرخين بل ناقلين وكما انك زعلان من الحسني فنحن زعلانيين من ابن سدران القرشي والذي يخفي حقائق جلية عن بني حرير وبني مخزوم لحاجة في نفسه لانه ماهو معقول ما يعرف ان بني حرير هم اهل الاطاولة واهل الديار الاصليين من بني نبيش وكما اوضحت انت
كذلك خوضه في نسب بني عمر تهامة فالعلي ادرى بنسبهم اما الاشاعيب فهم زهارين
كذلك النزعة القرشية الغير مقبوله فهو مذبذب وليته علم انه لشرف ان ينتمي لزهران او قريش فنعم النسب ولكنه اخلد الى الارض
لماذا لم يطلعنا على حجج الاطاولة وقد ضمن كتابه ما يريد هو فقط وقد رصدت له اخطاء يندى لها الجبين وعرضتها على اساتذه كبار فقالوا انها لا توافق العقل ولا النقل ومع ذلك لا استطيع الرد عليه الان ولكن سياتي اليوم الذي تكون فيه عدتي جاهزة
انت مغتاض وانا زيك
اختلف معك في شمران
فهم من خثعم ولكن شمران ابن حديث لسلالة خثعم واستقل بهذا الاسم بخلاف شهران وناهس الذين سبقوه بمئات السنين ليسموهم شهران العريضه
الاخ العسسوس ما عاد ينشاف لا يكون الرجال هرب
ارى ان الاخ فيصل لا يستطيع اضافة شىء وارى المفضلي والعسسوس وابن مخزوم هم اللي لازم يواصلون
والله على ما اقول شهيد

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع





مشكور يانصراوي
أخر مواضيعي
نصراوي وافتخر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-11-2009, 06:08 PM   #123
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

اقتباس:

ارى ان الاخ فيصل لا يستطيع اضافة شىء وارى المفضلي والعسسوس وابن مخزوم هم اللي لازم يواصلون


بارك الله فيك
بالفعل فقد انتهت رحلتي..وانتهيت حيث بدأت..وازدادت قناعات كانت معي منذ البداية
ولكن الفيصل في الأمر والذي ينهي قول كل خطيب هو وجود قصائد قديمة ومتداولة لاثبات عزوة مخزوم
حيث وبالنظر لموضوع لي مستقل هو(عزواي حربية لكل قرية من قرى زهران)
لاحظت الإستدلال على العزاوي بقصائد من عيون شعر العرضة الزهرانية

بالنسبة لانساب بعض القبائل التي ذكرتها...فان كنت تعطي لنفسك الحق في قول كلمة الفصل واستبعاد مايقوله كبار المؤرخين,فأنت مخطئ
خاصة بعد اعترافك وقولك بنفسك:
اقتباس:

ولا املك الحق في المداخلة لاني صغير في السن


لان الامر يطول والبحث يتشعب...وما حير اكابر المؤرخين والنسابة لن يفصل فيه الشباب المبتدئين
وان كان طرح التساؤلات وعلامات الاستفهام يؤدي الى المزيد من البحث والتفعيل للمواضيع وبالتالي كشف المزيد من الحقائق
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2009, 12:02 AM   #124
علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

قبل البداية أحيي الأخ نصراوي على صراحته فهو أظهر شيئاً مما يدور بخلد معظمنا
وبالرغم من أن الباحث ابن سدران باحث قدير ولا نقول فيه إلا كل خير
إلا أنه لم يوضح إشكاليات كثيرة ولم يظهر إلا ما يوافق أقواله رغم أنه من أحد عوائل بني غيلان - حسب ما ذكر الأخ ابن مخزوم - وبني غيلان الأقرب أنها من زهران..
لكنه يدعي أن كل قريش زهران من قريش مكة.. كما أن لديه أقوال في بني عدوان وينسبها لغير زهران

-----------------------------------

الأخ ابن مخزوم
بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير


أولاً لا يوجد في مقالتي أي تنطع
فعندما نقول أن مسألة النسب خطيرة فهذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم
والاختلاف فيما بيننا أنني أريد التأكد من صحة الانتساب
ولعلك تلاحظ بأنه لم يكن في كل مداخلاتي أي نفي للإدعاء إلا ما كان من سرد لبعض الأمور المنطقية التي يجب تفنديها قبل الإقدام في نقل النسب
مع العلم بأن بعض الأسئلة المهمة في ردي الأخير لم تجب عليها
والقصة التي سردتها لا أدري هل لها مصدر أم مما تظنه وتعتقده؟


ثم إن وجود مسمى قريش ومخزوم لا يعطينا الحق بنسبة كل الفروع
فإن كانت مخزوماً من قريش وهذا الذي يبدو.. فإن بني غيلان من زهران لأن هذا الذي يبدو ايضاً
وأما الجعفر فلا ينبغي نقل نسبهم إلا بدليل خصوصاً أن الإدعاء لنسب جعفر الطيار فيه إشكاليات كبيرة وهو إدعاء حديث ليس له أصل

لذا فيبقى أن نعرف أصل الجعفر هل هو من نتاج الحلف أم أنه فرع متأصل
أما الانتساب إلى آل البيت ففيه نظر خصوصاً أنه لم يشتهر عنهم مثل عوائل السادة والفقهاء.. بل إن بعض القريشيين ينكرون عليهم ذلك



ثانياً بالنسبة لمسألة تداخل النسب فيبدو لي أن بيني وبينك اختلاف في تعريف التداخل ونوعيته
فأنا أقول بأنه لا يوجد أي تداخل في النسب بل حتى في الأرض
فهذه القبائل التي تذكرها موجودة على أرضها ولم تأتي من مكان آخر وتدخل حليفاً على قبيلة اخرى
وسواء كانت شمران من مذحج أو من خثعم فهي على أرضها ونسبها لم يتداخل مع خثعم
وأما قولك أن هناك من يكتب الشمراني الخثعمي فأقول متى كان ما في بطائق الأحوال يدخل في إثبات الأنساب؟
فأنت بإمكانك أن تكتب في بطاقتك ما شئت ولن يعارضك أحد
وهذا الخلط الذي وقع إنما كان من الذين كلفوا بتوضيح أسماء القبائل وكتابتها في الحفيظة أو بطاقة الأحوال فيما بعد


وأنت أتيت بمقارنة بين قبائل نجد وقبائل الجنوب ثم ذكرت أن هناك اندماج وتداخل بنفس الكيفية
ولكن حقيقة لا أدري هل القبيلة التي تحوي فروع من هوازن وفروع من عامر بن صعصعة وفروع من قيس عيلان وكلها تتسمى بإسم واحد تعتبر متداخلة بنفس نوع التداخل الذي تذكره وتقارن بينه؟!!


فأي وجه مقارنة هذا يا أخي؟ وأين الموضوعية في هذا؟
صراحة النسب في قبائل الجنوب خاصية متفردة والسبب كما ذكرت لك يعود إلى طريقة تعايشها وطبيعة أرضها
فلو أتيت لقبائل نجد فلن تجد قبيلة واحد فيها لا تحوي بطون من غير أصلها
بل معظم تلك القبائل ما هي إلا أحلاف أو قبائل دخلت فيها قبائل اخرى
فكيف نقارن هذا بهذا ونقول أن التداخل متشابه؟!

عموماً اتمنى أن نقفل موضوع المقارنات والتداخلات فذلك لن يفيدنا في شيء!



وحيث أنه لم يعد لدي مزيد لإضافته للموضوع فسأقول خلاصة القول عندي والله هو العالم

- حسب رأيي فإنه لا ينبغي نسبة كل فروع قريش زهران لقريش مكة إلا ما كان بدليل
- بني مخزوم الأقرب أنها من قريش مضر ونزلت حلفاً على زهران
- بني غيلان الأقرب أنها من زهران لوجود حجج تثبت ذلك
- الجعفر أتوقف فيها ولكن إدعاء بعض أبناءها في نسب جعفر الطيار فيه نظر ولا ينبغي إلا بوجود أدلة صريحة


وفي الأخير ستبقى قريش زهران أو أي فرع منها منا وفينا سواء كانت من أصل زهران أو من قريش مضر
وكلا القبيلتين لها من التاريخ ومحاسن الصفات ما يجعلها فخراً لمن ينتسب إليها..
وفي الأول والأخير فخرنا بالإسلام وكلنا لآدم وآدم من تراب


هذا والله أعلم مع تحيتي وتقديري للجميع

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
****
!!
أخر مواضيعي
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2009, 06:55 PM   #125
الهجوس
 
الصورة الرمزية الهجوس
 







 
الهجوس is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

مشاء الله تبارك على هذه المشاركات المثيره .

بالنسبه لأبن عمي علي محمد معيض سدران الزهراني وليس القرشي كما يقول عزيزي (نصراوي وأفتخر) فهو إنسان أشتهد وضحى من أجل قبيلة زهران فأرجوكم قدروا مجهوداته وللعلم فإنه سوف يذهب الى تركيا ليخرج مخطوطات قديمه واخبار نادره عن اعز القبائل زهران فأدعموا أبن عمكم ولاتثبطوه .

وابن سدران لم يقل يوماً بأنه من قريش الحبيبه وإنما قال بأنه من زهران الأبيه فهو من فرع آل الدوسي بالأطاولة فلاتقولوا على لسانه مالم يقول هو.

وإذا لم تصدقوني فأنظروا الى كتبه سوف تجدون بانه يكتب أسمه كاملا ويختمه بأحلا ختمه :
("لقب زهران العناصي") فدلوني على كتاب ذكر بانه من قريش فيا اخوان اتقوا الله .

واذا حدث أخطاء منه فهي غير مقصوده .

ثم ياأخوان أليس الحسنات يذهبن السيئات فحسنات أبن سدران كثيره وسيئاته الغير مقصوده قليله .

كذلك أبن مخزوم أرجوك أن لاتُشدد على أخيك الأستاذ أحمد علي الحسني الزهراني فهو أبلا بلاءً حسناً في توضيح تاريخ زهران من الشرق والغرب فأذكر الله ولاتنتقد بقسوة .

وللعلم فإنني قرأت كتابه وأعجبني محتواه إلا ماذكره على بني مخزوم قريش زهران فهو يلمح بكذبهم وللأسف فهو لم يُصب في ذلك حيث أننا منذ طفولتنا نسمع في العرضات أن بني محمد من بني مخزوم وكان كبار السن في بني محمد يقولون ذلك دون ان يعلموا بان بني مخزوم بطن من بطون قريش في الجاهليه وكنت اسمع من كبار السن عندنا بان بني محمد من قريش اهل مكه وكلنا نعلم بان عزوتهم بني مخزوم .

ثم أن المؤرخ الحسني ناقض نفسه ورجع وذكر بان هنالك قرشيين لكن يجب أن لاينسحب هذا اللقب القرشي على جميع من يجاور بني مخزوم قرية بني محمد وهو صدق في هذا.


اخي ابن مخزوم لا احد يستطيع انكار بانكم من قريش اهل مكه .


بالنسبه لأخ علي المفضلي أقول لك بأن الجعفر من زهران ولم نسمع غير ذلك وقد سئلت كبار السن عندهم في القهاد والقسمه وذكروا لي بانهم لم يسمعوا بانهم ينتمون للصحابي جعفر بن أبي طالب .
بل ان بعضهم لم يعرف هذا الصحابي لجهله وعدم تعلمه .
فصدق ان الشيبان على الفطره الجميله (الله يحفظهم) فهم رجال زهران البواسل وهم سنان رماح زهران حين الحروب والمعارك .
واعتقد بان هنالك قرابه بين بني الجعفر مع بني حرير وعدوان .

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """""""""""""""

نرجع للموضوع :

1\ عندي أصحاب من قبيلة خثعم وقد سئلتهم من أي قبائل خثعم انتم فقالوا لي من شمران وذكروا لي بأن اكثر اهل شمران ينتمون الى قبيلة خثعم ولكنهم يُقرون تاريخياً بانهم ليسوا من خثعم الأنماريه بل يقولون بانهم من شمران المذحجيه وانما انتسبوا لقبيلة خثعم حلفاً .
فسبحان الله نجد ان شهران انفصلت عن خثعم رغم خثعميتها وشمران أنضوت تحت خثعم رغم عدم خثعميتها .
ولكن كما قال ابن مخزوم فان بقاء الأسماء كما هي في الجاهليه سهل من مهمة المؤرخين والباحثين فقبائل الجنوب أصرح انساباً من قبائل العرب الأن .
(((وأفتخر أنت جنوبي))) .

2\ابن مخزوم تحليلك وبحثك رائع ونطلب المزيد .

3\ فيصل فيصلي أبشر بالقصيده فأنا في إجازة الحج بسافر الى الأطاولة وسوف أسئل الشيبان عن قصائد بني مخزوم .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[mtohg=undefined]http://dc07.arabsh.com/i/00905/ovem2t31icgm.png[/mtohg]

أخر مواضيعي
الهجوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2009, 07:33 PM   #126
الهجوس
 
الصورة الرمزية الهجوس
 







 
الهجوس is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

نسيت أن أنقل لكم معلومه

أن والدي متزوج من أمرأتين حيث أن زوجته الأولى من الأطاوله آل دوسي وهي أمي والأخرى من أحدى قرى بني محمد .
وكانت الوالده و عمتي التي من بني محمد يحبيان الشعر والقصيد فكان كل واحد منهما تقصد للأخرى قصائد المدح الجميله .
وكنت اسمع من الوالده تقول لعمتي المحمديه بانها أجنبيه ا.
فسئلتها عن سر ذلك اللقب فقالت لا اعلم ولكن كُنا دائما نطلق لقب "الأجانب" على بني محمد .

فأعتقد بأن لقب الأجانب يعني بانهم غرباء ليسوا من البلد .
حيث ان اجدادنا كانوا يطلقون على الضيف الغريب بلقب الأجنبي وهذا معروف لدى كبار السن في زهران والقبائل الأخرى .


اما الأن يطلق لقب الأجنبي على غير السعودي وهذا من تحرف اللغه وإندثارها مع الأسف الشديد .
وسلمني على لهجة زهران العربيه
فهم "عريبين الجدود" ...

يعني هذا دليل بان قرية بني محمد من قريش اهل مكه
الهجوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-11-2009, 08:03 AM   #127
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهجوس   مشاهدة المشاركة

   نسيت أن أنقل لكم معلومه

أن والدي متزوج من أمرأتين حيث أن زوجته الأولى من الأطاوله آل دوسي وهي أمي والأخرى من أحدى قرى بني محمد .
وكانت الوالده و عمتي التي من بني محمد يحبيان الشعر والقصيد فكان كل واحد منهما تقصد للأخرى قصائد المدح الجميله .
وكنت اسمع من الوالده تقول لعمتي المحمديه بانها أجنبيه ا.
فسئلتها عن سر ذلك اللقب فقالت لا اعلم ولكن كُنا دائما نطلق لقب "الأجانب" على بني محمد .

فأعتقد بأن لقب الأجانب يعني بانهم غرباء ليسوا من البلد .
حيث ان اجدادنا كانوا يطلقون على الضيف الغريب بلقب الأجنبي وهذا معروف لدى كبار السن في زهران والقبائل الأخرى .


اما الأن يطلق لقب الأجنبي على غير السعودي وهذا من تحرف اللغه وإندثارها مع الأسف الشديد .
وسلمني على لهجة زهران العربيه
فهم "عريبين الجدود" ...

يعني هذا دليل بان قرية بني محمد من قريش اهل مكه



فاتني ولم يفتك أيها الدوسي اللماح ,,
ففعلاً كان هذا اللقب يطلق على أهالي قرية بني محمد ,,
لكنه في الواقع كان لقباً عتيقاً و قديما ,,
حيثُ أنهُ قد أندثر حالياً بإندثار معناه العربي الصحيح , ذلك لأن لقب "الأجنبي" أصبح في هذا الزمان يطلق على المقيم الغير سعودي , مما جعل العرب يبتعدون عن إستعماله منعاً للحرج ,,
على الرغم بأن معناه الحقيقي والصحيح هو "الضيف الغريب" ,,
ولازال قله من الشيبان ممن يبلغون من العمرِ عتيى يستعملون هذا المصطلح عند قدوم الضيوف الغرباء من خارج منطقتهم .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
أخر مواضيعي
ابن مخزوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-11-2009, 05:09 PM   #128
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

بالنسبه لقريش بني مالك ,,

فحسب ما سمعت من بعض كبار السن عندنا بأن هنالك عائلتيين هاجرتا إلى قبيلة بني مالك قبل أكثر من مائتيين سنه على ما يعتقدون , وكان هنالك بعض التواصل فيما بينهما , إلى أن أنقطع هذا التواصل منذ أكثر من ستيين سنه تقريباً , مثلها مثل القرى المحمديه الأخرى التي في داخل قبيلة زهران , كقريش دوس بن فهم , وقريش الشعبه بعدوان .

لذلك أعتقد بأن هاتين العائلتيين قد أصبحتا مع الزمن فخذين كبيرين , ولكن كبار السن عندنا لا يعلمون من أي الفخوذ هم الأن , وبالتالي فإن قريش بني مالك ليسوا كلهم من قريش مخزوم , وإنما هما فقط الفخذين اللتين خرجتا من بطني العائلتيين المحمديتين .

...........................................




ابن مخزوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2009, 05:07 AM   #129
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

تتكون قبيلة قريش زهران من عدة فروع قحطانيه وعدنانيه :

فالفرع القحطاني هو : آل الدوسي بالأطاولة , وأيضاً آل الجعفر الذين على ما أعتقد بأنهم يرجعون من بني حرير .
الفرع العدناني : قرى بني محمد المخزوميه , وكذلك شيخ البير المخزوميه الهاشميه .

والسؤال الذي يطرح نفسه هنا , لماذا عُمم أسم قريش على الفرع القحطاني و الفرع العدناني ؟

"الجواب"

من خلال ما قرأت عن القبائل القرشيه التي تكون في العاده منضويه تحت قبائل أخرى , وجدت أن أسمها يُعمم على من يجاورها بسبب عوامل مختلفه خارجه عن إرادتها ,
فهذه قريش الطائف ليس كل أهاليها من صلب قبيلة قريش , حيث وجد فيها فروع ثقفيه أنضوت تحتها .
كذلك قريش بني مالك , فهي ليست خالصه في قرشيتها , حيث أنضوت تحتها فروع من قبيلة بني مالك .
وغيرها على مثل ذلك يكون .

وهذا الحال ينطبق على قريش زهران , حيث أن أسم قريش عُمم على بني عدنان وبني قحطان ,
والسبب هو سوق قريش .

....................................

والسؤال الآخر الذي يطرح نفسه , لماذا سمي السوق بأسم سوق ربوع قريش ؟

"الجواب"

إذا حلّينا عقدة سبب تسمية السوق بأسم قريش , فسوف تنحل العقد الأخرى تباعاً وسراعا .

لذلك أقول :

إن هذا الوادي كان يتكون من القبائل الآتيه قبل وجود السوق :

1\قبيلة دوس .
2\قبيلة قريش بني مخزوم .
3\قبيلة الجعفر التي نظن بأنها من بني حرير على أعتبار تداخل بلادهما مع بعض .
4\قبيلة قريش بني هاشم .

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وقد طرئ فيما بعد تحول كبير عندما أجتمع جماعة من قبيلة بني مخزوم مع جماعة من قبيلة بني هاشم لتكوين سوق في ديارهم , فكان من نتائج هذا الأجتماع التالي :
1\تكوين سوق ربوع قريش في ديارهم .
2\تكوين حلف أسموه حلف شيخ البير بين نفر من بني مخزوم و بين نفر من بنوهاشم .

وهذا الذي ذكرته آنفاً هو الحقيقه بعينها , إذ لاحظنا بأن أهالي شيخ البير هم الوحيدين الذين يعملون في التجاره بالسوق .
أضف على ذلك وجود السوق في وسط ديارهم , والغريب في أن ديارهم ملاصقه لقرية بني محمد مما يؤكد من مخزومية شيخ البير وهاشمية الباقي منها.
مع ملاحظة بأن هنالك تاجر من فرع آل الدوسي شارك في هذا السوق ولكن كانت هذه المشاركه في آواخر نهاية نشاط السوق , إلا أن السوق كان في الماضي القديم خالصاً لفرع شيخ البير القرشي .

الخلاصه \ سمي السوق بأسم ربوع قريش لأن مالكي هذا السوق من فرع شيخ البير القرشي بشقيه الهاشمي والمخزومي , ولأن أيضاً هذا السوق يقع في أحضان ديارهم القرشيه .

.................................................. .....

بعد نشأت هذا السوق حدثت تحولات كبيره في وادي الغيل , حيث أندمجت قبائل قحطانيه مع عدنانيه تحت تحالفات نفعيه , هدفها دعم السوق وحمايته .

فكان أول هذه التحالفات هو تحالف فرع شيخ البير القرشي مع قبيلة دوس , تحت مسمى الرجال الأطاول بين القبيلتين , ليكون أسمها في النهايه قرية الأطاولة التي تتكون من فرعي :
1\شيخ البير بشقيه المخزومي والهاشمي القرشيان .
2\فرع آل الدوسي الزهراني .

ثم بعد ذلك تحالفت قرى بني محمد وقرى الجعفر مع الأطاولة من أجل دعم السوق وحمايته كما قلنا سابقاً , ونص هذا الحلف الأخير موجود في وثيقه رأيتها في كتاب "بطون زهران السراة" لأبن سدران , أرجوا مراجعتها .

لتصبح بعد نشأت هذا السوق تحول جديد في التركيبه القبليه لقريش زهران , حيث أصبحت تتكون من الآتي :
1\الأطاوله .
2\بني محمد .
3\الجعفر .

........................................

أما بخصوص هاشمية الجعفر المزعومه : فنحن نعلم بأن كبار السن في قرية العاشي الهاشميه يؤكدون على هاشميتهم , وأيضاً القبائل التي تجاورهم يشهدون على هاشميتهم , فأين هاشمية الجعفر المزعومه من هاشمية العاشي المشهوده , حيثُ لا كبار السن عند الجعفر يُقرون بالهاشميه المزعومه , و لا القبائل المجاوره سوف يشهدون لهم على ذلك .

وبالتالي فإنني أميل إلى أن الجعفر من قبيلة زهران , فهم بالفعل رماح زهران العناصي , وخير شاهد على ذلك فارسهم العظيم "بخروش بن علاس الجعفري الزهراني" أغلظ الوهابيين كما قال بوركهارت .

........................................
.
ابن مخزوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2009, 05:09 PM   #130
ابن مخزوم

قلم مميز
 
الصورة الرمزية ابن مخزوم
 







 
ابن مخزوم is on a distinguished road
افتراضي رد: الحقيقه في نسب قريش زهران !!!

أما بخصوص بخروش بن علاس الجعفري الزهراني , وما أضيف على أسمه من لقب العامري , فأعتقد في أن هذا من ألتباس الذي وقع فيه بعض المهتمين بالتاريخ , حيث أنهم قد خلطوا بين أبن علاس الجعفري وبين أبن رقوش العامري , على أعتبار عِظم دور هذين الرجلين في النضال ضد حملة الباشا على بلاد العرب .
لذلك أعتقد بأن هذا نوع من الخلط الذي وقع فيه بعض المهتمين بالتاريخ , لأننا لم نسمع في ديارنا قريش زهران عن هذا اللقب المضاف خطأً على نسب بخروش بن علاس الجعفري الزهراني .

..................................................

أما بخصوص قصيدة الشاعر أبن ثامره , وما ذكره في قصيده عن "قريش أبن ماهر" :

فأعتقد بأننا نعلم بأن الشاعر والفارس أبن ثامره كان شاهداً على عصره فقط لا غير , وذلك لما قرأناه من قصائده الفحول على بعض الشواهد الموجوده في عصره , فهو يعرف القبائل كما هي في الواقع الذي كان يعيش فيه , ولكنه بالطبع لايعرف بدقه أصول هذه القبائل , فنحن مثلاً لم نسمع بأنه رفع قبيلة بني عامر إلى أبيها عمرو أو أنه لقبها بالجادر على الرغم من شهرتها بذلك عند كتب الأنساب , وكذلك لم نسمعه يقول بأن قبيلة بني سليم تنتمي إلى قبيلة دوس , على الرغم من معلومية ذلك في كتب الأنساب , أو يرفع قبيلة زهران لأبيها كعب أو لجدها الأزد , لذلك فإنه من غير المعقول أن يرفع نسب قبيلة قريش زهران إلى أبيها المزعوم "أبن ماهر" , بل أن له قصائد عن قبيلة غامد و قبيلة زهران كان من المفترض منه أن يستغل ذلك ويذكر فخر إنتماء هاتين القبيلتين إلى قبائل الأزد المجيده , ولكنه لايعلم بذلك ولم يسمع به في حياته , لأنه كما قلت آنفاً في أن أبن ثامره كان فقط شاهداً على عصره , بل أنه كشخصيه تاريخيه هو جزء من تاريخ زهران المجيد في تلك الفتره .

لذلك أستبعد بأن الشاعر أبن ثامره كان يقصد بأن قبيلة قريش زهران هي من ذرية رجل أسمه ماهر , لأن ذلك من خوارق العادات وإستحالتها على رجل هو من أمةٍ أعمارها مابين الستين والسبعين .

ثم أين رجال قبيلة قريش زهران من هذا الأب ماهر , حيث أن جزء منهم ينتمي لبني مخزوم , والجزء الآخر ينتمي لآل الدوسي , فهل يعقل بأن قبيلة دوس القديمه وقبيلة مخزوم العتيقه هي من ذرية قريش أبن ماهر .

لذلك فإن العقل والمنطق لايقبل بأن قريش أبن ماهر هو أب لقبيلة دوس وقبيلة مخزوم , خصوصاً بأن القبيلتين قد ذكرت صراحةً في وثائق قديمه لأهالي قريش زهران , وأيضاً لمعرفة أهالي قريش زهران معرفة تامه عن الفرعين آل الدوسي وبني مخزوم , بعكس أسم "قريش أبن ماهر" المبهم والمقتضب .

وبالتالي فإنني أعتقد بأن "أبن ماهر" هو أسم لعائله في قريش زهران , ولكن هذا الأسم قد أندثر مع الزمن لخروج فروع منه أستقلت بنفسها , كعائلة العطيف بالأطاولة التي تفرقت وتكونت منها عوائل مستقله كبيره مثل عائلة شلحان و عائلة الساهر , وأيضاً نجد عائلة القينان بالأطاولة تفرقت كذلك وتكونت منها أسماء لعوائل عريقه كعائلة آل المقنع .

لهذا فإن المنطق يقول بأن أبن ماهر ماهو إلا أسم لعائله من عوائل قريش زهران , أندثر مع الزمن وتفرق لتلد منها عوائل أخرى مستقله في زمانها .

"وهذا والله أعلم"
ابن مخزوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : الحقيقه في نسب قريش زهران
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ضيف من قريش زهران حسن الكرت الترحيب والمناسبات 25 01-03-2007 07:42 AM


الساعة الآن 11:37 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved