منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 20-04-2008, 02:13 PM   #41
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

ابو نضال
هذا العشم فيكم
رحم الله والديك

وانا اكتفي بالمتابعة والاطلاع لكل جديد في الموضوع

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
****
!!
أخر مواضيعي
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2008, 04:13 PM   #42
محمد العسعوس

باحث
 







 
محمد العسعوس is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم


هنا نبين بعض الجوانب من خلال البحث في اكثر من مصدر

والاخذ بأقوي المؤشرات التي تقوي وتدعم الموضوع بجميع جوانبة
[/align]



[align=center][/align]

[align=center]وقد تبين لنا في القصيدة لمالك بن فهم الدوسي وهو يتذكر من بقي
من أبناء اخيه عمرو وعشيرتة في ارض السراه
[/align]

[align=center]وهم بن عدوان وبني بشير [/align]

[frame="1 80"]ألا من مبلغ أبناء فهــــــــــــم ... بمالكه من الرجال العمانـــــــــي
وبلغ منبها وبني حنيــــــــــس ... وسعد الله ذي الحي اليمانــــــي
ومن أمسى بحي بني صريــح ... إلى حرس وحي بني عـــــــدواني

كما نقل عنه في هذه القصيده التالية

ألا من مبلغٍ أبناء فهـــــــــــــــمٍ *** مغلغةً عن الرجل اليمانــــــــــــــي
ومبلغ منهباً وبني بشـــــــــــــير *** وسعد اللات والحـــــــــــي المدان[/frame]





[align=center][/align]


[frame="1 80"][align=right]قال الكلبي: كان أول من لحق بعمان من الأزد، مالك بن فهم بن غانم بن دوس بن عدنان بن عبد الله بن زهران بن كعب بن الحارث بن كعب ابن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد.
وكان سبب قصة خروج مالك بن فهم الأزدي، ثم الدوس عن قومه إلى عمان، انه كان له جار، وكان لجاره كلبة، وكان بنو أخيه عمرو بن فهم ابن غانم يسرحون ويروحون على طريق ذلك الرجل. وكانت الكلبة تنبحهم وتفرق غنمهم، فرماها رجل منهم بسهم، فقتلها. فشكا جار مالك إليه ما فعل بنو أخيه، فغضب مالك. وقال: لا أقيم ببلد ينال فيه هذا من جاري. ثم خرج مراغما لأخيه عمرو بن فهم، لما كان من بنيه إلى جار مالك وبني أخيه.[/align] [/frame]


[frame="1 80"][align=right]أبو حاتم السجستاني، عن عبيدة، عن أبي اليقظان، قال سبب خروج مالك بن فهم عن قومه، بعد تفرقهم في البلاد، حين أخرجهم سيل العرم، من جنتي مأرب، ونزلوا بالسراة. أن راعيا لمالك بن فهم، خرج بغنم، وكان من طريقه ثنية له فيها كلب عقور لغلام من دوس، فشب الكلب على راعي مالك، فرماه الراعي بسهم، فقتله. فتعرض صاحب الكلب لراعي مالك فخرج من السراة، هو ومن اطاعه من قومه. فاسم ذلك النجد الكلبة إلى اليوم[/align].[/frame]


[align=center][/align]


[frame="1 80"]ثم بلد عدوان وفهم في صدور أبيدة[/frame]


[align=center]وهذا مما يؤكد ترابط الاحداث ببعضها وما الة الية الكثير من القصص والروايات في أكثر الكتب التاريخية

أسال الله تعالى لكم التوفيق فأنه القادر على ذلك



أخوكم/ محمد العسعوس[/align]

التعديل الأخير تم بواسطة محمد العسعوس ; 20-04-2008 الساعة 04:18 PM.
محمد العسعوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2008, 04:51 PM   #43
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

بارك الله فيك ابو سلمان

تسمحون لي بهذه الإضافة البسيطة

وكان سبب قصة خروج مالك بن فهم الأزدي، ثم الدوس عن قومه إلى عمان، انه كان له جار، وكان لجاره كلبة، وكان بنو أخيه عمرو بن فهم ابن غانم يسرحون ويروحون على طريق ذلك الرجل. وكانت الكلبة تنبحهم وتفرق غنمهم، فرماها رجل منهم بسهم، فقتلها. فشكا جار مالك إليه ما فعل بنو أخيه، فغضب مالك. وقال: لا أقيم ببلد ينال فيه هذا من جاري. ثم خرج مراغما لأخيه عمرو بن فهم، لما كان من بنيه إلى جار مالك وبني أخيه.

فكما نلاحظ في قول الكلبي أن مالك بن فهم قد غضب من أبناء اخيه عمرو بن فهم وخرج مراغماً لاخيه
وهذا ربما ينفي القول بأن عمرو بن فهم كان قد ارتحل مع مالك بن فهم فكيف يرتحل مع اخيه الذي خرج غاضباً منه ومن أبناءه؟!!
والأصح ان من خرج مع مالك بن فهم هو ابنه عمرو بن مالك الذي تملك على العراق بعد أبيه واشتهرت اعقابه فيها، ثم تملك من بعده أخيه جذيمة الوضاح

هذا والله أعلم
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2008, 04:59 PM   #44
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

أخي محمد

بالنسبة لفهم بن عمرو هل من الممكن أن يكون عقبه هم بني حرير لأننا كما نعلم فبني عدوان وبني حرير يقرنون دائماً وأميرهم واحد؟

وبالنسبة للصورة الاخيرة التي تفصل أكثر في أبناء زهران ودوس
درجت بعض الكتب على قول من أبناء النمر بن زهران وهذا انما هو تعدي ولا يعني بالضرورة كون النمر ابناً مباشراً لزهران!

وبالله التوفيق
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2008, 12:46 PM   #45
محمد العسعوس

باحث
 







 
محمد العسعوس is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الوليد المفضّلي   مشاهدة المشاركة

   أخي محمد

بالنسبة لفهم بن عمرو هل من الممكن أن يكون عقبه هم بني حرير لأننا كما نعلم فبني عدوان وبني حرير يقرنون دائماً وأميرهم واحد؟

وبالنسبة للصورة الاخيرة التي تفصل أكثر في أبناء زهران ودوس
درجت بعض الكتب على قول من أبناء النمر بن زهران وهذا انما هو تعدي ولا يعني بالضرورة كون النمر ابناً مباشراً لزهران!

وبالله التوفيق


[align=center]اهلا بك ابو الوليد

موضوع اثبات نسب بني عمرو إلى عمرو بن فهم بن غنم الدوسي سيفتح لنا الكثير من التسؤلات

وسؤالك على بالي ولكن انا بصدد ترتيب موضوع تم اثباتة وهو في غاية الاهمية في اثبات امراً سترونه في القريب العاجل بأذن من الله تعالى

ومن اسباب تأخره كثرة مشاغلي والله المستعان

على المحبة نلتقي

أخوك/ محمد العسعوس [/align]
محمد العسعوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2008, 12:54 PM   #46
ملك زهران
 







 
ملك زهران is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

الاخ العسعوس
الاخ ابو الوليد
مشكورين ولكن لا يزال الامر غامضا ونريد اثبات مسكت
وننتظرك يا اخ محمد
ملك زهران غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2008, 02:06 PM   #47
محمد العسعوس

باحث
 







 
محمد العسعوس is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملك زهران   مشاهدة المشاركة

   الاخ العسعوس
الاخ ابو الوليد
مشكورين ولكن لا يزال الامر غامضا ونريد اثبات مسكت
وننتظرك يا اخ محمد




[align=center]اهلا وسهلا بك ياملك زهران وتحية لمرورك الكريم

لا تواخذني في ردودي لانه لم يفهم ما يأوول اليه سؤالك

فأني أفهم منه امرين [/align]

[align=right]اولهما اذا كان بصفة عدم فهم الموضوع فأنني على استعداد ان ابين لك بالتفصيل البحت

رغم عدم تحديدك للجزئية التي لم تفهم.

ثانيهما اذا كان بصفة التدقيق أمام أعضاء المنتدى فأنني أريد منك الاجابة على تساؤل لاهميتة وشكراً وهو التالي:

س/ ما هو اسم الرجل الذي كان من أبناء زهران ويأخذ الربع من الغنائم في حالة الانتصار في الحرب

وكان يأخذ الدية للمقتول منهم بديتين ويعطي مقتول غيرهم دية واحدة ؟ [/align]


[align=center]ارجو منك الردود قبل الساعة الثانية عشر ليلاً

وشكرا[/align]

[align=center]ارجو تحديد الجزئية التي تعدها غامضة فأن الكتابة لاتعطي كل المفهوم الكامل للطرف الاخر[/align]


.

التعديل الأخير تم بواسطة محمد العسعوس ; 21-04-2008 الساعة 02:17 PM.
محمد العسعوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2008, 05:44 PM   #48
ملك زهران
 







 
ملك زهران is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس   مشاهدة المشاركة

   [align=center]اهلا وسهلا بك ياملك زهران وتحية لمرورك الكريم

لا تواخذني في ردودي لانه لم يفهم ما يأوول اليه سؤالك

فأني أفهم منه امرين [/align]

[align=right]اولهما اذا كان بصفة عدم فهم الموضوع فأنني على استعداد ان ابين لك بالتفصيل البحت

رغم عدم تحديدك للجزئية التي لم تفهم.

ثانيهما اذا كان بصفة التدقيق أمام أعضاء المنتدى فأنني أريد منك الاجابة على تساؤل لاهميتة وشكراً وهو التالي:

س/ ما هو اسم الرجل الذي كان من أبناء زهران ويأخذ الربع من الغنائم في حالة الانتصار في الحرب

وكان يأخذ الدية للمقتول منهم بديتين ويعطي مقتول غيرهم دية واحدة ؟ [/align]


[align=center]ارجو منك الردود قبل الساعة الثانية عشر ليلاً

وشكرا[/align]

[align=center]ارجو تحديد الجزئية التي تعدها غامضة فأن الكتابة لاتعطي كل المفهوم الكامل للطرف الاخر[/align]


.



انا لا افهم في التاريخ وسالت الاستاذ احمد الزهراني ويقول انهم ابناء يشكر ولكن ليس هذا مهما
عندي لانه خروج عن الموضوع الاهم اريد نسب ابناء عمرو هل هم من سلالة فهم وهل هم قريش وبني بشير وكما قال ابو الوليد بني حرير
اربطهم وبعدين هناك فهم الحالية في دوس فاين فهم اللي في ابيده واين عدوان وكيف نفرق بين فهم الدوسية الان وفهم البيدية وهل غلب اسم عدوان على مجموعة منهم سواء بالحلف او النسب
انا متلخبط بصراحة اذا فيه جديد انشره كله
والاخ احمد الزهراني وعد بالاطلاع والحكم اذا اكتمل الموضوع

ترى انا فرحان جدا حدا لكن اريد تاكيد وتوضيح وترى الوثائق غير واضحة
وتقبل مروري
ملك زهران غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-2008, 11:00 PM   #49
محمد العسعوس

باحث
 







 
محمد العسعوس is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملك زهران   مشاهدة المشاركة

  
انا لا افهم في التاريخ وسالت الاستاذ احمد الزهراني ويقول انهم ابناء يشكر ولكن ليس هذا مهما
عندي لانه خروج عن الموضوع الاهم اريد نسب ابناء عمرو هل هم من سلالة فهم وهل هم قريش وبني بشير وكما قال ابو الوليد بني حرير
اربطهم وبعدين هناك فهم الحالية في دوس فاين فهم اللي في ابيده واين عدوان وكيف نفرق بين فهم الدوسية الان وفهم البيدية وهل غلب اسم عدوان على مجموعة منهم سواء بالحلف او النسب
انا متلخبط بصراحة اذا فيه جديد انشره كله
والاخ احمد الزهراني وعد بالاطلاع والحكم اذا اكتمل الموضوع

ترى انا فرحان جدا حدا لكن اريد تاكيد وتوضيح وترى الوثائق غير واضحة
وتقبل مروري



[align=center]اهلا وسهلا بك واسأل الله لك التوفيق

واشكر مرورك الكريم يا اخوان مجال البحث ليس بالسهل وهنالك فرق بين الرجل الناقل والرجل الباحث

فالناقل يعتبر وسيلة سهلة وقد يتطرق لامور كثيرة ذُكرت من مصادر اخرين وما علية سوى

تغيير المجلد بلون اخر ووضع اسمه مزخرفاً بماء الذهب

اما الانسان الباحث فيضل بحثة بجزئية بسيطة ويضع فيها جل اهتمامة دون الذهاب إلى ابعد من ذلك

وفي اعتقادي ان أبناء زهران من خيرة القبائل وهم متعلمون دارسون واصحاب شهادات عليا

فلو انهم وضعوا جزاء من وقتهم وجمعوا ما لديهم من حجج وموشرات قراءتهم للكتب لكان خير

في اثبات الكثير من التفاصيل والله ولي التوفيق



اما بالنسبة لسؤالك

فأقول في ذلك خيراً ولا نستعجل الامور

فقد ذكرت الكثير من الكتب بأن أبناء فهم بن غنم بن دوس هم ثلاثة كما ذكرنا اعلاة
وهم ( مالك، وسليم، وطريف) إلى هنا اعتقد بأن الموضوع واضح


وبين السطور لتلك الكتب تقول بأن من أسباب هجرة مالك بن فهم ماوقع من أبناء أخيه عمرو بن فهم

فأعتقد ان الموضوع واضح كوضوح الشمس التي لاتغيب بغربال


فيصبح بذلك ابناء فهم وهم ( مالك وهو بعمان، وعمرو، وسليم وهم في الحجاز) ونبقى في طريف وفي اعتقادي بأنة من أبناء عمرو وليس أبن مستقل من أبناء فهم والله العلم في ذلك

ويبقي هنا مجال البحث الذي قد بينت لكم تفاصيلة اعلاه

وقد ذكرهم مالك بن فهم بمطلع قصيدتة قائلاً الا من مبلغاً ابناء فهم

ونبقى هنا في تفصيل أبناء فهم

ونخصص قولنا في أحد ابناءة وهو عمرو بن فهم فيعتبر الجذم الرئيسي بعد مالك بن فهم

ونقول من هم بني ( عمرو بن فهم )

فوجدت جميع الموشرات بأنهم بني عمرو السراه وتنطق بني عمر وهم
( بني عدوان، وبني بشير، وبني حرير ، وبني جندب)

-بالنسبة لقريش الحالية فهم ذو نسبين مختلفين فمنهم شيخ البير وهم قرشيين من قريش مكة
ومنهم دوسيين فيعد ذلك موشراً قوياً لدوسية بني عمر السراه وبذلك فأنهم من أبناء عمرو بن فهم بن غنم بن دوس، كما اشارة الحجج الواردة مسبقا بأنهم من دوس وهي واضحة ولا غبار عليها ولا تحريف

واريد الاشاره بأن مسمى قريش طغى على مسمى احدى فروع أبناء بني عمرو بن فهم فمن يكون ؟

ونريد اهل الحجج اضهارها فقد يتبين ذلك جلياً


-اما بني بشير وبني عدوان فقد ذكرهم مالك بن فهم في قصيدتة وهي تعد لأكثر من (1800 ) سنة تقريباً
فمسمى بني بشر واضح وبني عدوان فأن سبب تسميتهم كما ذكرنا سابقاً أعتدائهم على جار مالك بن فهم الدوسي وذلك الجار ايضاً رجلا من دوس


اما فيما يخص بني حرير وبني جندب فلن اسهب في هذا الموضوع فهم من اعقاب عمرو بن فهم ولكن لقدم ذكر اسم بني بشير وبني عدوان هل هم من اعقابهم ام انهم مستقلين من أبناء عمر بن فهم بن غنم بن دوس

ولكن لن نستعجل في هذا الامر لان قصيدة مالك ذكرت عدة نقاط وهي جديرة بالاهتمام

وهي ( بني صريح ، وسعد الله ، والحي المدان ) فهي تبقى محال بحث ولا يمكن أهمالها


اما بخصوص ماذكرت بمسمى ( فهم ) فهنالك مسمى فهم الاب ( لمالك، وعمرو ، وسليم )
وهنالك مسمى فهم وهو من أبناء عمرو بن فهم وهذا هو الذي اقترن بمسمى بني عدوان في صدور أبيدة
كما ذكر لنا الهمداني لأكثر من ( 1100 ) سنة تقريباً
فتعد قرى بني عدوان في صدور أبيدة لاكبر شاهداً على أعظم تاريخاً شاهدتة في عيني في مبانيها ومزارعها

وكما قال شاعرهم الجاهلي:

ومشتانا بأ بيدة إن سلمــــــنا **** نحل الرهو منها و الصعيدا
ويشـــــــرب مائــــــها من عــاش منا*****ويكســـــــــو ترابـــــــها المـــــيت الفقيـــدا

ويتضح الان ان مسمى فهم يوجد لمسمى واحد فقط وهم فهم بن غنم وفي اعتقادي انهم فهم الاب

اما فهم بن عمرو بن فهم وهو الابن والذي اقترن مع اخوه عدوان الذي أعتدى على جار مالك بن فهم

وكما ذكرنا سابقا فأنه في صدور أبيدة فيبقى في مجال البحث ولا نستعجل الامور فيظل اقتران بني حرير ببني عدوان محل شكك لهذا الموضوع

فيبقا موضوع الخلط بالانساب موضوع مهم ولا نستطيع التعدي فية حتى تظهر البينة والحجة


وهنا رسالة اوجهها إلى أبناء زهران كافة فأن قبيلة زهران احتفظت بأتصال فروعها بأصولها
لاكثر من (2000) سنة فهجرتهم من سد مأرب حتى يومنا هذا لاكبر دليلاً على احتفاظهم بأنسابهم

فلا تجعلوا من كلام المشككين المنهزمين دليلاً عليكم في الوقوع في الشك وبهذا اختتم كلامي

فيوجد الكثير من التفاصيل ولكن لا نستعجل بها والله اعلم واحكم والية تصريف الامور

أخوك/ محمد العسعوس[/align]

التعديل الأخير تم بواسطة محمد العسعوس ; 21-04-2008 الساعة 11:25 PM.
محمد العسعوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-04-2008, 09:26 AM   #50
غرم الله المرشد
 
الصورة الرمزية غرم الله المرشد
 







 
غرم الله المرشد is on a distinguished road
افتراضي رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس   مشاهدة المشاركة

   [align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الموضوع يعتبر حصريا لمنتديات زهران احفاد الصحابة والملوك
والحقوق محفوظة لصاحبه الاستاذ محمد العسعوس وللمنتدى فقط
ونحذر من اي تعد عليه وفي حالة اكتماله وتوثيقه سيتم الاعلان
عنه فهو في خدمة زهران ويعد من افضل البحوث المقدمة حيث ان من
سبقه كانو ناقلين للتاريخ ولم يستطيعوا اثبات نسب بني عمرو وخاصة
بني عدوان فللشيخ سعيد العسعوس وابنه محمد جزيل الشكر واتمنى
ان يكتمل البحث ويصبح حجة دامغة ومرجعا هاما واساسيا في نسب
بني عمرو الدوسية كما ان هذا الموضوع ليس للنقاش الا مع المؤرخين
ومن كان لديه اي استفسار او اضافة مفيدة ان يراسل الاخ محمد او الادارة
وسنشير الى اسمه في اي جهد او معلومة تضاف وبالله التوفيق


مؤرخ يا محمد العسعوس وبدرجة امتياز مع مرتبة الشرف الاولى
تعبت وبحثت وجمعت وشرحت ووثقت فجزاك الله كل خير
واتمنى ان نرى هذا البحث قريبا في المكتبة التاريخية
ولن نعتذر بعد اليوم عن مشكلة التدوين التي اهملت اهم جزء
في قبيلة زهران وهو بني عدوان
وبوجودك اصبح العسير سهلا والمستحيل منالا

سر الى النهاية فانت مؤرخ عظيم من جهابذة التاريخ
وكل ما ذكرت موثق بالحجج والقصائد واسماء الاماكن
ولن يجرؤ احد على معارضتك
لان البينة معك ومصادر التاريخ تؤيدك

ونفخر جميعا بك وبأبيك المؤرخ الكبير
وان جهود 18 عام سيقف لها الابناء و ابناء الابناء احتراما وتاكيداً
[/align]

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
أخر مواضيعي
غرم الله المرشد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مشاركة لأحد الباحثين في مجال التاريخ محمد العسعوس مجلس بني عدوان 13 28-07-2008 04:27 AM
قناة البيت الواقع المؤلم الفضائيات 7 25-03-2008 02:14 PM
’’’’,,,..البحث عن التميز ..,,,’’’’ العندليب مجلس بني عدوان 22 24-02-2008 10:45 AM
من اهل البيت ابن جرادان الترحيب والمناسبات 22 12-12-2007 01:09 AM


الساعة الآن 07:48 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved