ابن هوبان....حقيقه اقرب الى الخيال؟؟!!

[ابو أبان]

لاشك ان كل شخص من رواد المنتدى سمع عن ابن هوبان وقصته وقصائده

والسؤال هنا هو هل ابن هوبان من بالخزمر ام من بني حسن ؟؟أم هو سليل اسره اقطاعيه؟؟

واين هو الان واقصد بذلك ذريته المتبقين؟؟

وماهو مصير املاكه حيث انه كان من أكبر الاقطاعيين في قبيلة زهران؟؟

فمن لديه اي معلومات عن هذه القصة افادتنا.

ودمتم

[الخزمري 2007]

ابن هوبان من بالخزمر وبالتحديد من قرية رسباء

اما عن قصته فهي كان احد اولاده في سوق الربوع في بني حسن وكانوا اهالي بني حسن يرمون الحدب ولكن ما فيه احد صابها من اول رميه قام ولد ابن هوبان وصابها من اول رميه وقالوا كيف سوها ولد بالخزمر عندها قتلوه بعدها راح من بني حسن 99 رجل الى ابن هوبان يطلبون العذر فجمعهم في حصنه وكان الحصن مليان حطب وشب فيهم بعدها هاجر ابن هوبان الى الطايف وتوفى هناك لكن احد اولاده راح بلاد غامد واللي شافه في غامد رجل من رسباء اسمه غرم الله بن عبدالله اما بالنسبه لاملاكه فهي في الحصن مدفونه واسمها الان (خربة بن هوبان) وهذي القصه ماهي نقل من كتاب ولكن انا سمعتها من جدي اكبر شايب في قرية رسباء ولد عام 1315 والله يطول في عمره اكثر واكثر


ومعليش على الاطاله

[فيصل فيصلي]

يا إخوان كيف تفترضون معرفة الجميع بابن هوبان
وأنا واحد من الناس لم أسمع به من قبل
ويسرني أن أعرف قصته بالتفصيل

وأشكر الاخ الخزمري2007
ونتمنى المزيد عن قصته..وفي أي سنة حدثت(ولوبالتقريب)
وهل بقي له قرابة ومن اي الاسر هو وهل انتهت القضية بكل بساطة ام انها جرت لبعض المشاكل...الخ

يا إخوان..اخواننا في نجد والشمال يصنعون أجمل القصص من أحداث بسيطة لم تصل لخطورة واهمية مافي عشرات القصص في زهران
لكن لنعترف أنا فشلنا حيث نجح الآخرون
فأهملنا تاريخنا بمافيه من خير وشر...وما أجدرنا لو اهتممنا به
فان وجدنا خيرا حمدنا الله عليه..وان وجدنا شرا حمدنا الله على نعمة الامن التي نعيشها اليوم
بفضل الله ثم بفضل قادتنا الكرام

[الخزمري 2007]

يا إخوان..اخواننا في نجد والشمال يصنعون أجمل القصص من أحداث بسيطة لم تصل لخطورة واهمية مافي عشرات القصص في زهران
لكن لنعترف أنا فشلنا حيث نجح الآخرون









اخوي فيصل فيصلي اما من حيث انهم يصنعون اجمل القصص فهذا على ما اظن انه كذب
(والرسول عليه افضل الصلاة والتسليم سأله احد الصحابه هل المسلم يسرق قال: نعم وقال هل المسلم يزني قال: نعم قال هل المسلم يكذب قال عليه افضل الصلاة والتسليم :المسلم لا يكذب ) او كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم

اما كوننا ان نعترف اننا فشلنا في صناعة القصص(التزويد على الحقيقه بما لم يحصل ) فانا لي الفخر في هذا الفشل




اما بالنسبه للسنه التي حدثت فيها القصه فجدي قال لي انا ولدت وهو ميت وهذا يعني انها قبل 1315 بشئ بسيط لان ولده قابله الشيخ غرم الله بن عبدالله في بلاد غامد وغرم الله بن عبدالله وجدي تقريبا اعمارهم متساويه


وبالنسبه هو من اي الاسر فجدي قال لي انه من (آل زنان ) ذلاك لان مزارع ابن هوبان وخربت ابن هوبان اللتي حدثت فيها القصه مجاوره تماما لمزارع واراضي (آل زنان)

[a7med]

الخزمر2007 طول الله بعمر جدك

بالفعل هذة القصة سمعت بها كثيراً ولاكن للمرة الأولى التي اعلم بها انه من قرية رسباء
اشكرك اخي الفاضل
وبارك الله فيك

[الخزمري 2007]

شيخ القبيله
اشكرك على المرور

[ابو أبان]

أخواني الكرام تحية طيبة وبعد

أشكرلكم مداخلاتكم التي أثرت الموضوع وما كان سؤالي عن جهل ولكن لنحاول توثيق مالدينا من قصص وتاريخ, وعودة الى أبن هوبان وقصته فهي تكاد تكون أسطوره ولكنها حدثت حسب مانقل ألينا ولا أعلم تحديدا عن تاريخها ولكن ماأورده أخي الخزمري 2007 هو الصحيح مع بعض التعديل ونأخذ القصة من بدايتها

أولا لايعلم عن أصل ابن هوبان فبعضهم قال أنه من رسباء من بالخزمر وهو الأقرب الى الصحيح وبعضهم قال أنه اقطاعي كان يملك أغلب المناطق التي في العيص ورسباء وهي الحويل والرحيبات وبعض الأماكن في وادي رسباء وكان لديه ولد "هبط"سوق الأحد في بني حسن ورأى في السماء طيرا يقال أنها "حديا" فرماها ببندقيته فماتت وكان طبيعة ألأسواق فيما فمضى أن تؤمن هابطيها الى عودتهم وتحرم على من يرتادها قتل الطير وقلع الشجر لأنها ضمن عقود السوق فغضب لذلك أهل السوق فقتلوه لخفره ذمة السوق ووصل الخبر الى أبيه فتدخل العقلاء من بني حسن وبالخزمر وبقية زهران لأحتواء الموضوع فذهبوا الى أبن هوبان وعرضوا عليه الديه فتظاهر بقبولها بشرط واحد وهو أن يختم له روس بني حسن من داخل بيته ولايستثنى ولايعذر أحد من كبارهم ولايكون معهم مصلحين "ذرعية" من أي قبيلة أخرى فتجمعوا وذهبوا الى بيته لأنهاء الوضع وقيل بأنهم 99 مطلق من بني حسن وقبل وصولهم أخبر العبيد الذين معه بأن يضعوا كل حطب لديهم في الدور السفلي من بيته وحينما وصلوا وفي دخولهم البيت قامت احدى بناته وقيل أحد عبيده تقول قصيدة لاتحضرني الان فيها تحذير لهم فأوصى أحد بنيه بقتلها وحينما دخلوا البيت واكتمل عددهم أغلق عليهم الباب وأحرق الدور السفلي بما فيه من حطب فماتوا عن بكرة أبيهم وبعد ذلك دفن مالا يستطيع أن يحمله معه من ذهب وفضه وذهب الى قبيلة غامد ويقال بأنه كان يشتري البلاد من أهل غامد لكثرة ماله وكان لديه طريقة في معرفة البلاد فاذا كانت مسقوي شراها مباشرة واذا كانت عثري يخرج في الليل ويغرس رمحه في بطن المزرعه وفي الصباح ينظر فاذا رأى في رمحه أثر الندى شراها وهذا يدل على مدى معرفته بالمزارع الطيبه ومازال أبناءه يشكلون أسره كبيره في غامد حسب مانقل الي والعهدة على الراوي بأنهم "ال......"في الوقت المعاصر وكان ابن هوبان شاعرا وأغلب شعره في الحكمة ومما يحضرني من شعره قوله

قال ابن هوبان ماخش يبدي ولو كان تحت الصلي الملحدات

ومازالت خربة ابن هوبان موجوده الى اليوم فنتمنى من اخواننا الذين يسكنون الديره أن يوثقوا هذه الأماكن بصور ليتعرف أبناء زهران على هذا التراث وهذه القصه.

هذا والله أعلم

[نسيم السروات]

فعلاً قصة رائعة ومأثرة جداً

أخي أبن أبان ألف شكر على إثارتك لهذه القصص الرائعة

والتي تعتبر إثراء لتاريخ زهران الحافل بالأحداث المثيرة

ولكن عندي سؤوال مهم سمعت أن فيه رجل من أسرة آل زنان

هاجر من سنين طويلة ولم يعود حتى أن فيه عجوز من هذه الأسرة

جلست تنتظر على أمل أن يعود في يوم من الأيام فلم يعود وقد ماتت

وهي على أمل أن تشوفه . وقد سمعنا أن هذا الرجل قد هاجر إلى فرنسا

فهل هذا الرجل له علاقة بأبن هبان أم أن هذه قصة أخرى مشابه لها .

أرجو ممن يعرف شي عن قصة الأخير أبن زنان أن يوضحهها لنا .

مع الشكر والتقدير للجميع .

[ابو أبان]

نسيم السروات تحية طيبة وبعد

الذي اعرفه أن اسرة ال زنان هم شيوخ بني جندب وفيه بعض الأسر في زهران تحمل هذا الأسم أيضا وابن هوبان كان رجل معروف ولكن اختلف في نسبه فمنهم من قال انه من رسباء من بالخزمر وقيل أنه اقطاعي من بني صخبره التي تعود في بالخزمر وسلالته معروفه في قبيلة غامد ويقرون بهذا النسب وهذه القصه وقد قابلت أحدهم قبل مايقارب ال7سنوات في الدمام وأخبرني بقصة ابن هوبان بالكامل واسرتهم معروفه على مستوى غامد وزهران وليس لهم علاقه بال زنان.

أرجوا أن يكون أفدتك.

ودمتم

[فيصل فيصلي]

اقتباس: وقيل أنه اقطاعي من بني صخبره التي تعود في بالخزمر

لا يوجد في زهران أسر إقطاعية أبدا
والاقطاع كان موجودا بأوربا بالقرون الوسطى وربما ببعض الحواضر الاسلامية
حيث ان الإقطاعي غالبا أمير أو ملك وهو السيد المطاع الذي يمتلك القلعة والأرض والمزارع والمراعي والناس الذين يعيشون على أرضه حتى انهم لايستطيعون مغادرة اقطاعيته الا باذنه ويورثهم لاولاده عند موته

فهل كان هذا موجودا بزهران؟؟؟؟؟؟
لا وألف لا

نعم كانت هناك أسر تمتلك مساحات أكبر من الأرض وكانت أكثر ثراءا وغنى...لكن التركيبة الاجتماعية المعقدة
ووجود القبلية المتأصلة وانقسام الناس الى عشائر وبطون وأسر ولحام يتعصبون لبعضهم, كان يجعل من المستحيل وجود الاقطاع

حتى أقوى رجل بالقبيلة وهو الشيخ كان يعاني احيانا في جمع الزكاة ويقع في حروب حتى مع اقرب فروع قبيلته له
كما حدث للرقوش مع بعض قرى احلاف تهامة حيث امتنع الناس عن اعطاءه الزكاة..وتداعو للحرب ضد رجال الشيخ
لأنهم رأو ان جباة الزكاة بالغو في الطلبات.......ولابن ثامر قصيدة رائعة يقول فيها:
الـــــــــــــــبــــــــــــــدع

يـاسـلامي عــد نـبـت الـفوق ف أرض طـال بـينها
يـاولد جـمعان يـا الـلي رأيـهم عـن كـل را يـغلب به
لــو يـكـن غـيـره نــدر يـبتاعنا وانـشب بـدورنا
غـيـر بـيـت الـرقشه ع الـمدح مـادام الـرهوج هـل
ونـحـن زهــران مـا نـحسب لـمخلوق عـيونه طـفه
عـزنـا بالله والـلـي فــي الـتـهم والـحـجز هـارنه
--
الـــــــــــــــــــــــــــــرد

أي دول زهــران مــاردو الـزكـاه عــن طـالـبينها
غـيـر جـانـا حـاكـم مـتـميصخ مـجنون رايـغ لـبه
قــام يـطـلب فــي بـنـادقنا ويـطـلب شـب دورنـا
وصـدرنـا نـنصب الـشيمه ونـصعق فـي بـني جـهل
وأقـبـلو مـثل الـحنيني يـوم يـلوي بـالعرق ع الـطفه
مـاتـشوف الـبـحر والـمـشرق يـسـير الأ زهـارنـه
---