منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 28-08-2009, 03:10 PM   #31
محمد العسعوس

باحث
 







 
محمد العسعوس is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

[align=center]تحية طيبة أخي أبو أبان واسعد الله مساك بكل خير وجميع أبناء زهران المخلصين

سأجيبك على بعض النقاط بما لدي من معلومات والله أعلم بكل شيء
[/align]


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

  

أخي العسعوس تحية طيبة وبعد


أولا:يا أخي لاتجيب ورقه أنت بس قولي أن عندك معلومه موثقه منهم بأنهم من بني مخزوم الذين في قريش زهران حتى أقدر أعتبرها معلومه موثقه ومرجع في أي بحث أو قراءه لبحث ويكفيني انك تتحمل المسؤوليه وتقول أنك مرجعيه في هذه المعلومه فقط وأنا ماأشكك فيك وأحترمك واحترم بحوثك وصدقني أن أفشل البحوث في أي علم كان هي التي لاتخضع لمناقشه.


[align=right]هنا اقف لأوضح لك معلومة اخي أبو أبان كنت اتمنى في يوم من الأيام أن احصل على أي معلومة قد يستفاد منها في مجال البحث، وهذه المعلومة التي تتحدث عنها ذات اهمية في كون سيحان عوائل قرشية، وعائلة اوعائلتين منهم في بني عدوان بقرية الشعبة فعند ذهابي إلى أحد كبار السن بقريش في بني عمرو أكد لي بأن سيحان هم عبارة عن خروج من اساسهم الذي في بني عمرو السراة، وكذلك ذهبت وتأكدت من الذين في بني عدوان فقالوا لي كذلك فالمعلومة صحيحة ، وايضاً اكد لي احد كبار السن من بني فهم بأن اهل سيحان ليسوا الا نازلين بتلك المنطقة واصولهم تعود إلى قريش بني عمرو السراة، فالقول بأن بعض المواقف لايمكننا ايجاد ما يثبت ورقياً لصعوبة ارضاء الناس وانت تعلم ماهو المقصود، اما عن الحجج فتأكد جيداً بأنها تؤكد نزولهم وان لم تظهر لنا فقبائل زهران ما زالت تحرص على عدم اثارة بعض المشاكل والنعرات ، فبأمكانك اخي أبو أبان السؤال عن هذه النقطة واذا استطعت أن تأتي بما يفيد ورقياً فأنا شاكر لك وقد تفيدنا اكثر. [/align]


ثانيا:ألا تعتبر أن مايسري على بني سلامان يسري على دوس أيضا في موضوع التحالفات فكلا القبيلتين كان لهم تحالفات فرديه مع قريش وتحالفات قبليه كذلك حسب ماورد لدى ابن حبيب فالسؤال لماذا رجحت أن المتحالفين مع قريش هم دوس وليس بني سلامان؟؟؟؟؟!!!!


[align=right]ابو ابان لقد اثبت لك في المشاركة السابقة أن حلف قريش مع بني سلامان كان فردياً متمثلاً في حاجز بن عوف مع بني مخزوم بن يقظة بن مرة بن كعب بن لؤي،
وفي ذلك يقول:[/align]


[align=center]قومي سلامان إما كـنـت سـائلةً ..... وفي قريش كريم الحلف والحسب
إني متى أدع مخزوماً تري عنقـاً..... لا يرعشون لضرب القوم من كثب
يدعى المغيرة في أولى عـديدهـم..... أولاد مرأسةٍ ليسوا مـن الـذنـب
[/align]

اقراء البيت باللون الأحمر فهو يتحدث عن حلف فردي

[align=right]فعزيزي أبو أبان اذا وجدت ما يثبت بأن بني سلامان قد حالفت قريش بالديار فأعطنا يرحمك الله وارحنا من هذا السؤال المتكرر، بالنسبة لي لم اجد يوماً بالمصادر التاريخية بأن بني سلامان حالفت قريش بالنزول بديارها

اما عن قريش ودوس فالنص صريح وواضح بأن قريش حالفت دوس وطلبت منها الشراكة بالدياروهذا نص مقتبس منها

-ذكر ما جاء في أحلاف قريش وثقيف ودوس

قال: كان سبب حلف ثقيف في قريش أن قريشاً حين كثرت رغبت في وج وهو وادي الطائف فقالت لثقيف"نشرككم في الحرم وأشركونا في وج فقالت ثقيف: كيف نشرككم في واد نزله ابونا وحفره بيده في الصخر لم يحفره بالحديد وفيه يقول: الهزج

[align=center]فأرميها بجلمود ... وترميني بجلمود
فأفنيها وتفنيني ... وكل هالك مودي[/align]

قال: وأنتم لم تجعلوا الحرم إنما جعله إبراهيم عليه الصلاة والسلام، فقالت قريش: لا تدخلوا حرمنا علينا ولا ندخل عليكم وجكم، فلما خشوا الحرب وخشيت ثقيف من قريش وخزاعة وبني بكر بن عبد مناة حالفت قريشاً ودعت إخوتها من دوس، قال: فلما حالفت قريش ثقيفاً قالت قريش لثقيف:
نطلب من دوس ما طلبنا منكم من الشكرة في الدار، فقالت ثقيف: بل دوس تخالفكم، فركب عبد ياليل بن معتب ومسعود بن عمرو وهما من ثقيف ثم من الأحلاف في نفر حتى أتوا دوساً فقالوا لهم: إن قريشاً طلبت منا أن ندخلهم في وج وأن يدخلونا في الحرم، فأبينا ذلك عليهم ثم حالفناهم فرغبوا إلى ما عندكم فأدخولهم وليدخلوكم وحالفوهم، فحالفت دوس قريشاً،
[/align]



ثالثا:ياسيدي الفاضل السؤال عن البقيه من قبيلة قريش زهران أي بقية البطون المتحالفه مع بني مخزوم هل هناك ديره مشتركه مع بني حرير أو بينهم صلة قرابه أو أنهم يقولون انهم يعودون لهم بأي شكل من الأشكال؟؟اذا كانت الأجابه بلا فأستغرب منك ترجيح أنهم حالفوا دوس دون بني سلامان؟؟؟؟

[align=right]بأمكانك قراءة الحجج بين (بني بشير وبني جندب) من جهه فهم يمثلون طرف واحد ومشيخة واحدة وسوقهم واحد (بوادي أبيدة) وهذا قديماً مع الطرف الثاني وهم بني عمرو السراة، فسوق بني عمرو السراة هو (سوق الخميس) تثبته الحجج بأكثر من (400) عام فسوق الخميس كان بأرض بني حرير خصوصاً وهم بني حبيش، فبني حرير لايوجد لها سوق غير سوق الخميس ، وبأختصار عند قراءة الحجج سيتضح بأن المئتين سنه الماضية كانت الحجج يمثلها طرفان من جهه بني عمرو السراة، وهم الأطولي كنايه بالأطاولة فهم من زهران وهم اصحاب الأرض، وشيخ البير وهم من بني مخزوم، فعندما تصبح المشكلة حدوديه بين بني عمرو السراة مع بني بشر أو بني جندب يتدخل بها الأطولي لانه صاحب الشأن ولديه حدود الديرة، فالكثير من الحجج تذكر الكثير من النزاعات في تلك المنطقة الحدودية، والكثير من المنازعات حصلت على الأسواق في تلك المنطقة، فالقارى لها سيعلم بأن (بني عمرو) منفصله وتحدهم حدود مع (بني بشير وبني جندب)

اما عن سؤال عن الديرة المشتركة بين بني حرير وقريش وهم بني مخزوم فاقول نعم القرى متداخله بينهم ويؤكد أحد كبار السن من بني حرير بأن الكثير من بلادهم الزراعية تخارجوا منها مع بني مخزوم اما بالمبيع او مقايضتها

فاعجب منك اخي أبو ابان تكرارك بالسؤال بأن قريش هل حالفت بني سلامان او بني عمرو السراة، اخي الفاضل اقل لك ثانياً أن بني عمرو السراة يفصلها عن بني بشير وبني جندب حدود مثبتة بالحجج وبني جندب لم تفصل عن بني بشير إلا بالسنين الأخير وكانت مشيختهم واحدة وسوقهم واحد، وبني عمرو سوقهم منفصل عنهم وكان يسمى سوق الخميس،

ولو رجعنا لقريش الحقيقية فهم بني مخزوم فقط وليست القبيلة الحالية جميعها وقراهم بني محمد والقهاد ويفصلها عن بني بشير وبني جندب قريتين من قرى بني عمرو السراة وهم ( الأطاولة ، والحميدان ) متتالية جنوباً فحدود بني بشير تلي قرية الحميدان جنوباً.
[/align]


أخيرا فقبيلة فهم ذكرت في كل المصادر التاريخيه فلم لاتقول أن بني فهم القبيله الراهنه هم البقية من أبناء فهم بن غنم باستثناء مالك بن فهم فخبر هجرته أشهر من ان تعرف وعمرو بن فهم على افتراض انهم بني عمر وبني سليم لأنهم قبيله مستقله مع العلم أني مازلت مصر على أنهم أبناء عمومة لبني فهم فالبقية الباقيه من ابناء فهم كطريف وربما البعض ممن لم تذكرهم المصادر لعدم شهرتهم,أما بالنسبه لبني عمرو بن فهم فاتفق معك بأنهم بني عمر الراهنه ولكن يجب التحري عن بقية القبائل المتحالفه معها.

[align=center]هذا ما يحيرني فيك أبوابان فأنت وقد يكون غيرك ممن عارض يوماً من الأيام أن تكون بني عامر بن حفين هم (بني عامر) الموجوده حالياً خصوصاً انه انجب ( الأوس، وكنانة) فكيف يعود أسم الأب وأبنائة قبيلتين متواجده حتى يومنا هذا، وهذا سبب تشتت قبائل زهرن بالسراة وتهامة عندما تنسب القبيلة لمسمى جدها
ويستثنى مسمى أبيها

فاترك الأجابة لك فأنها تحمل امانه سيسأل عنها الأنسان
هل بني فهم القبيلة الحالية هم فهم بن غنم بن دوس ... اذا لايوجد حقيقة في انساب زهران

فمالك بن فهم، وعمرو بن فهم ليسوا أبناء لـ فهم بن غنم بن دوس

واذا كانت قبيلة بني فهم الحالية هم فهم بن غنم بن دوس ، ومعها بني منهب بن دوس
وكأنك تؤكد بأن قصيدة الطفيل بن عمرو تثبت بأن بني سليم ليسوا من دوس


ومنها تجاهل الكثير من حقائق الأرض والواقع لقبائل زهران من قبائل وتحالفات وغيرها


فسؤالك الأخير يحيرني وفي مشاركتي معكم
رغم انني في اشد السعادة معكم في التباحث في شأن زهران القبيلة العظيمة

وتقبل تحياتي
[/align]

ودمتم


التعديل الأخير تم بواسطة محمد العسعوس ; 28-08-2009 الساعة 03:37 PM.
محمد العسعوس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-08-2009, 09:09 PM   #32
ابو أبان
 







 
ابو أبان is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

أخي العسعوس تحية طيبة وبعد

يا أخي النقاش يؤتي أكله والمعلومة التي أوردتها عن سوقي بني عمر وبني بشير وبني جندب تعتبر اضافه نوعيه للموضوع.


والشي الذي اريد أن أناقشه معك لماذا قارنت بين بني فهم وبني عامر وجعلته قياسا في حكمك ولم تقارن بني فهم مع بني منهب وتقيس عليها فهي مثال حي على امكانية أن تيقى بطون صغيره في القبيلة الأم تدخل تحت مسمى الأب مثل بني فهم؟؟؟؟

أما بالنسبة لبني سليم فترجيحي لم يأت من فراغ بل مانراه من أستقلاليه تامه تحت مسمى بني سليم فالقول أنها ليست الى منهب ولا الى فهم بل الى قطرة بن غنم كما ورد لدى السويدي وليس في ظني أن السويدي نسج هذه المعلومه من محض خياله بل كتابه يعتبر من أكثر الكتب مصداقية ومطابقة لأرض الواقع والبيت الذي أوردته ورد على صيغيتين أولها ماورد لدى الصحاري في خبر يوم حضوه بين دوس والغطاريف ونسب البيت الى الطفيل بن عمرو الدوسي الذي اشتهر عداده في بني سليم وهو القائل

لا واله الناس أرام سلمهم...............ولو ريمته بنو منهب وبنو فهم



وورد بصيغة أخرى في كتاب الأغاني ونسبه المؤلف الى الحارث بن الطفيل بدون ذكر المناسبه والبيت كما ورد هو


لا واله الناس نألم حربهم.............. ولو حاربتنا بنو منهب وبنو فهم


فالخلاصه أن البيتين على اختلاف الصيغه تؤكد بما لايدع مجالا للشك بأن بني سليم ليسوا من أبناء فهم والا لوكانوا من بني فهم لأستخدم صيغة أكثر تحديدا كأن يقول مثلا بني منهب وبني عمرو أو بني منهب وبني طريف والعارف باللغة العربية وبشرح الشعر يعلم هذه بالضروره.


ودمتم
ابو أبان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-12-2017, 07:47 AM   #33
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

  

أخي العسعوس تحية طيبة وبعد

يا أخي النقاش يؤتي أكله والمعلومة التي أوردتها عن سوقي بني عمر وبني بشير وبني جندب تعتبر اضافه نوعيه للموضوع.


والشي الذي اريد أن أناقشه معك لماذا قارنت بين بني فهم وبني عامر وجعلته قياسا في حكمك ولم تقارن بني فهم مع بني منهب وتقيس عليها فهي مثال حي على امكانية أن تيقى بطون صغيره في القبيلة الأم تدخل تحت مسمى الأب مثل بني فهم؟؟؟؟

أما بالنسبة لبني سليم فترجيحي لم يأت من فراغ بل مانراه من أستقلاليه تامه تحت مسمى بني سليم فالقول أنها ليست الى منهب ولا الى فهم بل الى قطرة بن غنم كما ورد لدى السويدي وليس في ظني أن السويدي نسج هذه المعلومه من محض خياله بل كتابه يعتبر من أكثر الكتب مصداقية ومطابقة لأرض الواقع والبيت الذي أوردته ورد على صيغيتين أولها ماورد لدى الصحاري في خبر يوم حضوه بين دوس والغطاريف ونسب البيت الى الطفيل بن عمرو الدوسي الذي اشتهر عداده في بني سليم وهو القائل

لا واله الناس أرام سلمهم...............ولو ريمته بنو منهب وبنو فهم



وورد بصيغة أخرى في كتاب الأغاني ونسبه المؤلف الى الحارث بن الطفيل بدون ذكر المناسبه والبيت كما ورد هو


لا واله الناس نألم حربهم.............. ولو حاربتنا بنو منهب وبنو فهم


فالخلاصه أن البيتين على اختلاف الصيغه تؤكد بما لايدع مجالا للشك بأن بني سليم ليسوا من أبناء فهم والا لوكانوا من بني فهم لأستخدم صيغة أكثر تحديدا كأن يقول مثلا بني منهب وبني عمرو أو بني منهب وبني طريف والعارف باللغة العربية وبشرح الشعر يعلم هذه بالضروره.


ودمتم

اهلاً وسهلاً فيك اخي الغالي اتقي الله اخي بني سليم من روس فهم اكثرتم الكلام عن بني سليم بدون دليل بني سليم من فهم وهم أبناء سليم بن عامر وعامر بطن من بطون فهم الكبيرة خافوا الله في انفسكم
بالنسبة للقصيدة فهي محرفه ولاحول ولاقوة الا بالله اما صحتها فيما قيل في ذلك قول الطفيل بن عمرو بن طريف بن العاص بن ثعلبة بن سليم بن فهم:

فلا وآلــه النــاس أرأمُ سَـلمهم
وإن رئمته منهِبَّ وبنو غنم
أسلم على خسف وماكنت خالداً
ومالي من واقٍ اذا راعني حتم
فلا سلم حتى تقرع الخيل بالقنا
وتصبح طيراً كانسات على لحم
ولما يـكن يـــــوم أغــر محـجـل
تٌسّيره الرُكبانُ من دوننا ضخم
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2017, 04:42 PM   #34
سيرياتولك
 







 
سيرياتولك is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

مشكور ع الطرح
بارك الله فيك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
حقق الارباح من تطبيق سيرياتوك
سيرياتالك
أخر مواضيعي
سيرياتولك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-12-2017, 10:05 PM   #35
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

تحياتي واحترامي للإخوة الكرام .

اخواني من باب التعقيب على ماذكره الإخوة الكرام وغرضي التوضيح والتصحيح.

أخواني الكرام إن ماذكره ابن الكلبي وغيره من المؤرخين فأكثر كتبهم فيها الكثير من الأخطاء والخلط والثابت لدينا ان عمرو بن فهم أنجب ولدين ولم ينجب سبعة وان ماذكره الصحاري هي اسماء فيها خلط وأخطاء فالمتعارف عليه أن من أعقاب عمرو بن فهم ( الحارث وكنَّي بعدوان، وفهم )) وأما سليم فهو أبن فهم بن عمرو بن فهم بن غنم.و(طريف) من أحفاد سليم بن فهم بن عمرو بن فهم.

قبيلة بني سليم الحالية تأتي امتداد لسليم الجد الأول سليم بن فهم بن عمرو بن فهم بن غنم. وهم بنو أب واحد(فهم) ولكن انتسبوا الى الأب الأعلى(سليم) ولم ينتسبوا للأب الأسفل (فهم).
وقد قال الجوهري: ان النسبة الى الأعلى تغني من النسبة الى الأسفل فإذا قلت في النسبة الى (سليم بن فهم ) السليمي استغنيت عن أن تنسبه الى شيئ من أصوله.
وهذا اللي حصل ان بني سليم قدموا النسبة العليا على السفلى.
فإذا جيني لأمراء بني سليم في الجاهلية والأسلام هم (أشم من بني عامر) بن حرب بن سعد بن ثعلبة بن سليم بن فهم بن عمرو بن فهم هؤلاء هم أمرائهم في الجاهلية والاسلام وأمارة عشم هي على مسمى جدهم الجاهلي المكنَّى بأشم أميرهم في الجاهلية. ثم صحف أسم اشم الى عشم وبلهجتنا نحن نقول لهم باللشم. وعامر بن حرب بن سعد له ثلاثة أبناء ومن بني عامر الصحابي ابي هريرة رضي الله عنه وقد اختلف في اسمه في الجاهلية والإسلام واسم أبيه على أقوال متعددة والأشهر أن اسمه: عبد الرحمن بن صخر وهو من الأزد، من دوس.ثم من بني عامر بن حرب بن سعد بن ثعلبة بن سليم بن فهم بن عمرو بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران.
أخواني قبيلة بني سـليم وقـع في نسـبهم اختلاف وتخليط ومن المؤكد ان جميع المصادر تأتي نقـلاً عن المؤرخ هشـــام بن الكلبـي الـذي وقـع منـه خطــأ الـتـنســيــب لاضـطـراب الرواة من الأفراد المهاجرين للكوفة الذين أخذ عنهم هشام الكلبي واختلط علـى البعـض في نســبـهم بســـبب تشـــابـه الأســــماء وذلــك لأنهـــم يلتـــقون مـــع الجــد الأول فهم بن غنم الدوسي وهذا أدى الى رفع اسم سليم الى الجد الأول فهم بن غنم الدوسي ظناً منهم ان سليم
أبناً مباشراً له. لكن الحقيقة أن سليم هو أبن فهـم بن عمـرو بن فهـم بن غنم الدوسي وليـس أبنـاً مبـاشر للجـد الأول فهـم بن غنم الدوسي.

إخواني الكرام ولد فهم بن غنم بن دوس (مالك وهم بعمان وعمرو وهم بالحجاز) وولد عمرو بن فهم (الحارث وفهم) وكنيَّ(الحارث) بعدوان لأنه أعتدى على أخيه(فهم)فقائل يقول قتله وقائل يقول فقأ عينه والمتواتر أنه لم يقتل وقد غلب عليه ذلك فحل أسم عدوان محل الحارث وبه عرف هو وبنوه.
وولد الحارث(زيد و يشكر)وولد فهم (سليم) وولد سليم بن فهم( ثعلبة وثبيع)وولد ثعلبة بن سليم(سعد والعاص والعوص وضمام) فولد سعد بن ثعلبة (حرب) وولد حرب بن ثعلبة( عامر وكعب )ومنهما خرجت أكثر بطون فهم وكثروا وتفرقوا وامتدت منازلهم حتى الطائف ثم تفرقوا مابين تهامة والسراة ونجد. بل هناك فخوذ من فهم في الفتوحات الأسلاميةاستقرت في العراق والشام ومصر ولم ترجع لديارها وايضاً هناك بني طرود من بني عامر السليميين الفهميين هاجروا الى تونس ولم يعودوا. وهم مستقرين هناك.
ودوس تفرقوا منذ زمن قديم واصبحوا اشتات وفي بلادنا تلقاهم مع بعضهم البعض تحت داعيه واحده سواء داعية بني سليم أو بني عمرو القرى او الحارث او فهم لايمكن إلا وتجدهم مختلطين (منهبي وفهمي وعدواني) مع بعضهم البعض يعرفهم من يعرفهم ويجهلهم من يجهلهم. لاتغتر وان كانت الداعية واحدة.
الشاهد أن سليم هو أبن فهم بن عمرو بن فهم بن غنم بن دوس العريقة ومنه خرجت بطون فهم ولاينكر ذلك إلا ظالم لنفسه أو جاهل في علمه وأنا كتبت ما تقدم ليس لي غرض إلا تصحيح ما قد رأيته من أخطاء فيما كتبه بعض الكتاب وما يردده البعض الآخر، حيث أختلط عليهم الأمر، فلم يعودوا يفرقوا بين أنساب القبيلة،جهلا من بعضهم من ناحية ، وتجاوزاً من ناحية أخرى ، وهذا من الناحية الشرعية لايجوز ، فالأنساب يجب أن تحفظ كما هي ، لا تغيّرها الارتباطات الإدارية ، ولا رغبات الأشخاص الذين يريد أحدهم أن ينتسب إلى من يراه ، ولا الذي يريد أن يضم غيره إليه على هواه. هذا مالدي وفوق كل ذي علم عليم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2017, 10:41 PM   #36
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس   مشاهدة المشاركة

   [align=center]اخي العزيز أبو أبان

اعتقد بأنك اصبحت على مشارف أنفراج تاريخي ومنها قد تتضح لك الأمور جيداً،
ولكن أرجوك أن لاتغير في الحقائق

اخي العزيز لماذا نتحدث عن قريش التي في بني مالك ، علينا أن نؤكد أولاً من هي قريش التي بزهران
أخي الكريم كل مشاركة قد يحاسب الأنسان عليها أمام أبناء زهران فلا تقل شياء لا تعلمة
[/align]


[align=right]أولاً : قريش التي في بني فهم وهم(سيحان) هم عبارة عن أنتقال لبعض البيوت القرشية من قرى بني عمرو السراة وهذا مؤكد كما أن بعضهم أنتقل إلى بني عدوان بقرية الشعبة ، فالأصل هم من بني مخزوم التي تسكن قرى بني محمد والقهاد وجزء من الأطاولة ، في قرى بني عمرو السراة وذلك من باب التوسع في الديار


ثانياً:أخي الفاضل لماذا نشوش على أنفسنا كثير في وصف الهمداني لتعداد السروات وما حولها
- اليست ديار بني سلامان هي بوادي أبيدة حتى يومنا هذا ، ومسألت بني سلامان التي ذكرتها فلا تعليق عليها
فيعتبر أعتدى منك على التاريخ لان الشنفري هو من بني سلامان من زهران وقتل بالناصف من أبيدة وجميع المسميات التي ذكرت في قصائدة متواجدة إلى يومنا هذا في بلاد زهران ،
واذا كنت تنظم إلى أخونا السابق الذي يؤكد على أن الشنفري من سلامان في بني شهر
ويتحجج بتحركات الشنفري وبذكره مناطق في بلاد زهران أنما كان يغزوهم مبتدأ غزوه من بلاد زهران
لذلك قتل بالناصف من أبيدة ، يعني يغزوا أكثر من 300 كيلوا عشان لايشوفونه بني سلامان في بني شهر ،، الله المستعان

ما زلت أقول ارجع لأبيات عبيد بن عبد العزى وستعلم ما هو مدى تفرق بني سلامان وديارها التي نزلت بها

ثانياً: اخي الفاضل لماذا يشغلك وصف الهمداني كثيراً عليك بمعرفة القبائل ومن هي فلا زالت حتى اليوم متواجدة
بديارها مع بعض التغيرات وذلك بتحركها من مكان لأخر

- فمنها بني عدوان وفهم في صدور أبيدة
- ومنها بني سلامان ووصفت ديارها في قصائد الشنفري ومنها (دحيس - وذات الرأس - والناصف من أبيدة )وغيرها كثير، فلا زالت متواجد هذه المسميات حتى يومنا هذا
- بلاد النمر وما زلت متواجدة حتى يومنا هذا
- وسراة بني مالك وهم متواجدون بديارهم
- وسراة فهم وعدوان تلي ديار بجيلة وهذه البطن أنتقلت من زهران وذلك بشهادة شعرائها
كما أن المصادر التاريخية تؤكد بأن تلك القبائل أو البطون قد نزلت إلى أرض الطائف، فوصفت بأنها كانت تجاور
دوس ووصفت في سراة بني سعد وأخيراً وصفت في وج من الطائف وهذه عباره عن تنقلات لهذه البطون
حتى استقرت في وادي لية وليست هي فقط ، وأنما بني شبابة بني مالك بن فهم الدوسي ، وجزء من بني سلامان
والغطاريف ، وعليك بالرجوع إلى كتاب فتوح مصر لتعلم بأن هذه البطون أنتقلت من تلك السروات مع بعضها
وحلت بأرض مصر متجاورة مع بعضها فقيل لهم شبابة الأزد وقيل لهم بني سلامان من الأزد


ثالثاً: عندما تذكر الأحلاف هل تعلم بأنها أحلاف فردية لبني سلامان وما عليك إلا الرجوع لقصائد حاجز بن عوف
وستعلم جيداً ما هو نوع هذا الحلف أفردياً أم على مستوى القبيلة وكذلك بني منهب ،

وقد أعجب لقولك وعامة نبيش
أرجع لقول بن سدران في معنى نبيش فيعدها كلمة مصحفة من حبيش أو قد تكون العكس
وعليك أن تذهب لتتأكد من يجاور بني مخزوم في قبائل بني عمرو السراة ، والله مما يحزنني أنك لا تعلم منهم
بني حبيش أو نبيش فأنها تزيد عن ثمان قرى من قرى بني حرير وهي متجاورة لقريش بني مخزوم بل أن بلادهم
متجاورة ومتداخلة مع بعضها،

وبقولك لم يحاف سائر دوس أذا السؤال لك يا أبو أبان من هم سائر دوس عليك الأجابة


رابعاً: قد يطول الزمان أو يقصر فلا بد من زوال الغمه عن قبائل زهران خصوصاً في سراتها
لانها أقل تداخلا من غيرها كما بأرض تهامة

- فالسراة تشكل ثلاثة من أبناء زهران وهم ( أبناء النمر ، وأبناء مالك ، وأبناء دوس ) كما وصفت
وما زالت متواجده حتى يومنا هذا.
[/align]

[align=center]أخي الكريم أبو أبان في ختام هذه المشاركة عليك بالمسير بديار زهران خصوصاً في سراتها فستجد هذه التقسيمات كما هي وبالرجوع للحجج القديمة ستعلم بأن الأمور شبه مؤكدة وصلى الله على سيدنا محمد[/align]


الاخ محمد مصر على الحلف الذي ذكره ابن حبيب في كتابه (المنمق) علماً بأنها احلاف تمت في الجاهلية من قبل افراد من زهران لنظرائهم من قريش واغلب المحالفين من زهران رحل الى حليفه القرشي وجاوره. فتقطعت تلك الأحلاف وتركت.
اللي سمعناه انهم اتو من ترج من بيشة منذ زمن قديم جداً مع بعض افراد دوس الذين خرجوا من بيضان الى ترج أثر حروب ونزاعات فجزء منهم هاجر من أبيده وجزء منهم بقي بسبب مصاهرتهم مع دوس.
أما بني نبيش فهي قبيلة مستقلة من بني كعب بالحارث وهم ابناء عمومة لدوس ماهي تصحيف لحبيش.
هذا والله اعلم واحكم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : تصحيح المعتقد عن قبيلة بني سليم!!!
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
صور من قبيلة بني سليم أولاد سعدي ضرغام مجلس بني سليم أولاد سعدي 30 29-06-2010 07:30 PM


الساعة الآن 06:10 AM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved