تناقض نسابي البلوش

[ابن الجلندى]

اخوي ابن السعوديه

لم تاتي لنا بمصادر موثوقه ولا باحصائيات كل ما تقوله لايستند الى دليل بل على ارائك وافتراضاتك .

اتوقع انه لذلك حذفت مواضيعك.

للمره الثالثه اقولك اقرء قوانين المنتدى على الرابط: : http://www.zahran.org/vb/rules.php

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السعوديه      ولله الحمد والمنه لقد اثبت انا الان بأن المواضيع والردود التي قمت بطرحها والتي قمتم بحذفها خوفا من كشف الحقائق وهي كالاتي : الموضوع ( البرهان في نسب البلوش الى زهران ) وقد تم حذفه الموضوع ( الشيخ صالح الزهراني يبطل ادعاء نفي عروبة البلوش بالفحوص الجينيه ) وقد تم حذفه وهاذا يدل على خوفكم من مواجهة الحقيقه وهو اكبر دليل على صحة ما أوردنا في المواضيع التي قمنا بطرحها والاضافات في الردود على تعليقاتكم , ولله الحمد الان كل الزوار والاعضاء الذين قاموا بقراءة مواضيعي والتي تم حذفها يعلمون الان ان سبب حذفها كان نتيجة امرين وهما صحة ما أوردنا في الموضوعين التي تم حذفهما وضعف وبطلان ردودكم التي تفتقر الى الحوار العلمي والمليئه بالطعن في الانساب والتعليق على الهوامش ولللمراقبين الاجلاء اصحاب القلم الشريف والصريح في هاذا المنتدى اوجه شكري وتقديري لكم على امانتكم تجاه مسؤوليتكم عن كل ماينشر على موقعكم هاذا ودمتم ,,

مخالفه اخرى لك للبند:
19- يمنع الإساءة لأي عضو من أعضاء الموقع سواءً كان عضو أو جهة تنفيذية أو إدارية سواءً بتصريح أو بتلميح وسيتم اتخاذ إجراءات صارمة بحق من يخالف هذا البند

كل ماذكرته غير صحيح
انت تحاول ان تنتقص من مصداقيه ادارتنا وكلامك باطل ومردود عليك.

ارجع واذكرك يا اخي الكريم بتقوى الله ومراقبته فيما تقول وعدم الكذب والاسائه للاخرين بتصريح او تلميح
وارجوا منك ان تقراء قوانين المنتدى مره اخرى على الرابط او ستجدها في توقيعي.

لك كل الشكر والتقدير وارجوا ان تستمر بالنقاش بمصادر وكتب موثوقه.

اخوك: ابن الجلندى

[ابن الفاتحين العرب]

أولا سليمة كان في كرمان واللي ينفي هذا جاهل بالانساب و رافقه المؤيدين له من الأزد ومن حالفه من التنوخيين .. أما الاسماء وغرابتها فأظن أن من عرب الهولة من اسمه غلوم وشاه وغيرها من الأسماء واعتقد أن البلوش لا زالوا يستخدمون أسماء عربية أنقرضت في جزيرة العرب مثل بجار ودوس وبلي وسليمة .. وحتى الشحرة والمهرة في عمان عندهم اسماء قديمة ليست عربية مثل سليمون وأتسلوم وجدعون وزبون وقيدار ..والعرب يستخدمون اسامي مثل اسحاق وايوب ويعقوب وهذه اسماء أنبياء ليسوا بعرب وفي سوريا يستخدم العرب الاقحاح السوريين أسامي تركيه وفارسية ولا اعتقد أن هذا يخرجهم من عروبتهم....

[الهوتي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الفاتحين العرب      أولا سليمة كان في كرمان واللي ينفي هذا جاهل بالانساب و رافقه المؤيدين له من الأزد ومن حالفه من التنوخيين .. أما الاسماء وغرابتها فأظن أن من عرب الهولة من اسمه غلوم وشاه وغيرها من الأسماء واعتقد أن البلوش لا زالوا يستخدمون أسماء عربية أنقرضت في جزيرة العرب مثل بجار ودوس وبلي وسليمة .. وحتى الشحرة والمهرة في عمان عندهم اسماء قديمة ليست عربية مثل سليمون وأتسلوم وجدعون وزبون وقيدار ..والعرب يستخدمون اسامي مثل اسحاق وايوب ويعقوب وهذه اسماء أنبياء ليسوا بعرب وفي سوريا يستخدم العرب الاقحاح السوريين أسامي تركيه وفارسية ولا اعتقد أن هذا يخرجهم من عروبتهم....

البلوش لهم اسماءهم المختلفة والمستقلة عن العرب ولا توجد اسماء قديمة عربية في البلوش
لا تعتقد ولا تخمن. انا اقول لك وانا بلوشي
الاسماء العربية التي استخدمت في البلوش منذ القدم : بجير . بجار و بجر . غريب .حمل . اسماعيل . قاسم وغيرها ولا تستخدم اليوم ابدا . وهذه الاسماء استخدمت في قبيلة الهوت فقط لا غيرها
واغلب الاسماء القديمة هي شاهو . شاهي . شاه داد .بنكو . جيهند . دري. نود بنده . غواهرام . اشتر . عالي . وغيرها ولا تستخدم اليوم ايضا

واسم دوس وسليمة لا يسمى بهم احد في تاريخ البلوش بأكمله و هناك شخص واحد او اثنان بالكثير اسماءهم بلي منهم بلي بن بهلوان بن نودبنده بن عالي بن والي

[صقر زهران]

يا اخوان و الله الموضوع عقيم من اساسه

اكرر و اقول


كل اللي يهمنا هو نسل سليمه بن مالك الذين في بلاد فارس

هذا اذا وجد نسل ثابت الى اليوم

اما تأتي وتنسب لي البلوش كلهم في سليمه ؟ ؟ ؟ !!!

فأعتقد ان سليمه هذا الذي تتكلمون عنه هو غير اللي نعرفه

اللي نعرفه هو اللي هاجر من العراق الى بلاد فارس

و له نسب من اولاده يرجعون الى زهران بن كعب

و ليس له ابن اسمه بلوش او بلي على حد علمي

فكيف يكون له هذا النسب كله ؟

و شكرا

=
=

[ابو عادل العدواني]

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوتي      البلوش لهم اسماءهم المختلفة والمستقلة عن العرب ولا توجد اسماء قديمة عربية في البلوش لا تعتقد ولا تخمن. انا اقول لك وانا بلوشي الاسماء العربية التي استخدمت في البلوش منذ القدم : بجير . بجار و بجر . غريب .حمل . اسماعيل . قاسم وغيرها ولا تستخدم اليوم ابدا . وهذه الاسماء استخدمت في قبيلة الهوت فقط لا غيرها واغلب الاسماء القديمة هي شاهو . شاهي . شاه داد .بنكو . جيهند . دري. نود بنده . غواهرام . اشتر . عالي . وغيرها ولا تستخدم اليوم ايضا واسم دوس وسليمة لا يسمى بهم احد في تاريخ البلوش بأكمله و هناك شخص واحد او اثنان بالكثير اسماءهم بلي منهم بلي بن بهلوان بن نودبنده بن عالي بن والي

حبيبي اذا اسمك شاهو واصلك قزويني هذا ما شغلي خاراشو ؟ خاراشو ؟ .. أخي العزيز أنت ماتعرف عن الانساب تنقل مواضيعك عن النت وأنا ما أخمن لأن الموضوع يخصني أنا من شيوخ عشائر كرمان العربية مالي خص بالسنود ..السنود قريبين منكم لأن أراضيكم الآن ضمن باكستان ..كرمان وجبالها لها علاقة بزهران وهو جزء مهم من تاريخها أنا أجدادي من شيوخ العشائر العربية في كرمان من قريش أحفظ نسبي حتى الشيخ محمد وهو من حكام عرب فارس وسليمة جدي لأختلاطنا بالعشائر الكرمانية لأننا هاجرنا الى أراضيهم .. حبيبي نحن أسامينا سيف أسد لام الحسن الحسين العباس الفضل وهالشكل .. أنا بلوشي كرماني أخوي العزيز مثلي ومثلك كمثل شخص في السعودية من غامد وشخص من القطيف الأثنين سعوديين بس يختلفون من ناحية الأصل ، وأقرب البلوش لنا هم آل طاهر لأنهم قرشيين . ديار قبيلتنا الحالية هي المناطق اللي أستوطنها السليميين وهم من زهران ..ويمكنك أن تسأل الأشراف بيعطونك تفاصيل أكثر ..وشكرا لك أخي العزيز .

[ابن الفاتحين العرب]

والأخوان اللي يطلبون فقط نتكلم عن موضوع زهران اظن هذا الموضوع يتعلق بزهران ..كرمان ومكران جزء من تاريخها حتى لو تكلمنا عن كرمان هذا العصر لأن هذه المناطق جزء من تاريخها حتى لو تكلمنا عن أحوالها اليوم لأنها كالأندلس حضارة لهذه القبيلة العريقة ..وبعض الاخوة يتخيل الدول السابقة كما لو انها تشبه هذه الدول الحديثة وتفكيره أطلسي بحت ..أما الأخ الهوتي فأمثاله يحلم بدولة اسمها بلوشستان ويريد أن تكون البلوشية الحديثة لغة الدولة على غرار السواحلية ..حلم الأخ مشروع ولكن أقول لك شي يا أخ هوتي لا تركض ورا كلام الأنترنت مكران عربية لا تركض ورا أحلام الوطنيين السنود في جزأكم الباكستاني ..بلوشستان الحرة مشروع صهيوني وأنا لا أريد أخوض في السياسة .. أقدم الوثائق تثبت أن مكران وكرمان عربية ..وباكستان دولة جديدة كانت جزء من الهند ضم لها الانجليز جزء من مكران اللي كانت دائما مرتبطة بالعرب .. وحتى القبيلة التي تدعي الأنتساب اليها وقفت في وجه ايران مع قبائل أخرى لما كانت تريد أخضاع الجزء الواقع في بلاد الفرس وكانت ايران في وقتها 4 اقوى دولة في العالم وكانت حليفة الغرب .. ولم تنجح الخطط في تغيير الهوية وتدمير الآثار والهوية العربية في اخضاع القبائل الى اليوم .. أما الأخوة الذين يدعون بان الوجود العربي كان عابرا ومؤقتا فالكتب القديمة ذكرت مكران وكرمان كجزء من بلاد العرب .. ذكر اب عنبة الحسني في كتابه عمدة الطالب صفحة 103 متحدثا عن الشريف ابي عبدالله محمد الداعي الحسن ابن القاسم فيقول : ( فأفلت أبو عبدالله من الحرب ومضى الى منوجان الى مكران فبايعته الزيدية هناك فعلم به بن معدان صاحب تلك الناحية فقبض عليه وانفذه الى عمان فأقام بها وبايعته الزيدية سرا هناك فبلغ ذلك صاحب عمان فقبض عليه ونفاه الى البصرة) وأخي الهوتي لا تفكر بأن الزيدية المذكورين هم من المذهب الزيدي فهم ليسوا الزيدية في اليمن .. بل هم قوم من آل البيت تواجدوا في عمان .. في عمدة الطالب للسيد جمال الدين احمد بن عنبة الحسني صفحة 256 يذكر ان في عمان نقابة من الاشراف وقد زار الشيخ ابو الحسن العمري هذه النقابة واجتمع بنقيبها ابن الخباز .. ولاحظ العلاقة بين عمان بلاد الأزد ومكران وهي ناحية من كرمان فقد أسس الزهرانيين علاقة قوية بين هذه المنطقتين ..اذن هذا جزء من تاريخ العرب وأول من أستوطن وترأس العرب فيها سليمة وأبناء الازد وحلفائهم ..

[الهوتي]

؟؟؟؟ اش ذا الكلام كله
باختصار تاريخ البلوش الحقيقي في عالم والتاريخ البلوشي الحالي في مجرة اخرى قلبتوه 180 درجة عن الحقيقة
ما اقول الا
ســـلامــــا

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهوتي      ؟؟؟؟ اش ذا الكلام كله باختصار تاريخ البلوش الحقيقي في عالم والتاريخ البلوشي الحالي في مجرة اخرى قلبتوه 180 درجة عن الحقيقة ما اقول الا ســـلامــــا

أخي العزيز اذا تشوف نفسك قزويني أو سندي أنت أدرى بأصلك .. يا أخي أنا كرماني .. مافي سنود في كرمان .. السند أقليم في باكستان حاليا .. نحن مالنا علاقة فيهم ولا نختلط فيهم ولا نختلط بالفرس لأسباب قبلية وتاريخية ان كانت هذه العادات خطأ أو لا هذا موضوع آخر ..اللي اعرفه ان حتى قبيلتك لا تختلط ببعض القبائل لأسباب قبلية ..أخي العزيز انا اتكلم عن كرمان وكرمان هذه لها علاقة بزهران وهذا جزء من تاريخ هذه القبيلة ..أنتم بسبب عدم توضيحكم واستخدامكم مواضيع منقولة من النت وعدم توضيحكم بان البلوش من قبائل مختلفة ضيعتوا الحقيقة انا لست من قبيلة الهوتي الكريمة وليس لنا أقرباء هوت .. تجمعنا أرض بلوشستان فكل من سكن أراضي هذا الأقليم فهو بلوشي بلوشستان أرض كل هذه القبائل ومن تبعهم وكانت فيها دويلات في فترات أو شبه دول .. أنا اقصد البلوش العرب ولا أقصد السكان الذين كانوا في زمن السومريين والذين سكنوا في هذه المناطق ..أما المعلومات التي ينقلها الأخوة أغلبها غير صحيحة .. مثل سبب تسمية مكران وهو بسبب كلمة ماهي خوران .. لأن ماك كلمة قديمة تعني جبل اذهب لأقدم الخرائط ستجد ان مكران كانت في فترة تسمى مكة لسكن الاسماعيليين فيها قديما ..وهذا ليس بكلامي هذي خرائط موجودة عند الباحثين ..وبعدين اخي العزيز عطني وثائق تثبت بأن القبائل العربية كلها رجعت ..أخي الحبيب اذا كنت تجهل اصل القبيلة التي تنتسب اليها وهي من الحوتة وهم عرب فكيف تعطي لنفسك الصلاحية لان تكون المتحدث الرسمي بأسم البلوش ؟ أبناء ميرزا بركات الهوتي وهم من شيوخ الهوت يقولون بانهم عرب فمن أنت حتى تقول لي سلاما وتسفهني ؟ الرجاء لا تتحدث باسم جميع القبائل ..والكلام أعتقد بيننا انتهى

[الهوتي]

خخخ لأني افتكرت اني اكلم واحد عاقل!! وبعد هذا كلام ينقال؟؟
بس برد على نقطتين

اقتباس: أخي الحبيب اذا كنت تجهل اصل القبيلة التي تنتسب اليها وهي من الحوتة وهم عرب

قبيلتي الهوت من الشيه من بني هاشم قريش. و يضحكني انك بعدك مسوي عمرك ما تعرف الهوت و تاريخهم و ترفع قبائل اخرى الى مقامهم وتارة تتمجد بتاريخنا و تسرق اسماء تاريخية من الهوت يا الاخ (الياسي ون)
ما للكلام فايدة معاك لو الى دهر

اقتباس: أبناء ميرزا بركات الهوتي وهم من شيوخ الهوت يقولون بانهم عرب

الحين قولي بالله عليك كيف برد عليك وانت تقول لي ان ميرزا بركت الدخيل على الهوت عياله صاروا شيوخ الهوت؟؟
هم من المير لا خلاف على ذلك.. وحتى الشيخ سعيد بن راشد الهوتي وغيره فيه وفيه اكبر منه في الهوت ولا تقولي نمشي بكلامهم لأن شيخ والخ

وحاجه ثانيه بقولك لا يوجد بلوش في كرمان يعني ليس للبلوش ذكر هناك الا قبيلة الهوت ومنهم الى الآن هم سكان تلك المنطقة. ولا تقول لي انك مهاجر. لأن كرمان منذ 800 عام لا فيها بلوش
كيف تقول انك كرماني ولو اسألك من اي قرية واي منطقة ما راح احصل الجواب ما عليه
اي ولا ابيك ترد عليي بس صك الموضوه