الحقيقه في نسب قريش زهران

[الهجوس]

صدقت يامخزومي فماهو من المعقول ان يكون قريش أبن ماهر أب لقبيلة دوس وقبيلة مخزوم القديمتان والمعروفتان عند جماعتنا والمكتوبه في وثائق الجماعه القديمه الموجوده بعضها في كتاب ابن سدران (بطون زهران بالسراه) .


صدقت يامخزومي فماهو معقوله أن شاعرنا أبن ثامره يعرف أبو قريش زهران إلا إذا كان عاش مع أبو قريش زهران وهذا غير معقول لرجل من أمة محمد التي اعمارها مابين الستين والسبعين .

ولأننا ماسمعنا بأن أبن ثامره نسب أي قبيلة من قبائل زهران الى ابيها او افتخر بأزدية قبيلة زهران لأنه ببساطه لايعرف انساب قبيلة زهران البعيده ولكنه يعرف انساب قبائل زهران التي كانت في عصره .

(( وفقك الله يابن مخزوم ))

[ابو أبان]

الأخ الهجوس تحية طيبة وبعد

هذه أول مداخله لي في هذا الموضوع والذي أتابعه وأتابع مستجداته ولم اشارك فيه لأن ليس لدي جديد فيه أكثر من الذي تفضل به الأخوان مشكورين.

ومداخلتي هذه على مداخلتك الأخيره عن ابن ثامره فهو ياسيدي الفاضل عالم أنساب بأمتياز وذكر الكثير من الأنساب حتى قبل أن تحقق مصنفات علم الأنساب القديمه والتي كانت حكرا في بداياتها على النخبه في حواضر العالم الأسلامي وبين ايدي المستشرقين.

أما عن قولك بأنه لايعلم عن ازدية زهران فأترك الرد للشاعر نفسه

ياسلامي يارفيقٍ ماترك حدٍ ولا حدين
يطعم الخصام في وقت اللقاء سمٍ ومر الصابر
شرف الله في مذاهبكم وشرفنا وجودكم
من تمنى شركم ياخذ جهازه والكفن بشروطه
واينحن زهران مافينا مجاحد عن دروب الثار
فاترى مابينكم جتكم رسالة من رجال الغمد
اسمعوا علمي ترى إن العيب في غامد يعيبنا
قيف غامد يطلبون العون منكم يارجال العانة
دولة الأتراك دكوا دورغامد دك دعكنه
روس غامد مثل صلب الحيد الأخضر من صفى صوان
ينكب البُراق من صلبه ويرجع للسماء سنادي
غير موج البحر في وجه المراكب جايرٍ جبار
يانديبي خذ كلامي واوصله كفة دول زهران
قلهم باللي جرى والعار واحد وانص قوم الدوسي
وسليم الهوج والعمرين جاهم من سبابنا
والشريف اللي فعاله ذب تشرفنا على الدوام
والحسن ثم ال سويدي مثل برقٍ في عروض الناوي
واللقاء في بطن وادي قوب تحت الرشق نايبه
وابيضلي بطن وادي قوب سايل بالدمى سمال
جدنا نصر الاُزد ياحي ذاك الجد نسل الغوث
كل واحد لو يقابل له جبل يقدر على دمكانه
مالنا عذرٍ يعذرنا وغامد تحت عسلفه


وتقبل تحياتي

[ابن مخزوم]

حياك الله يا أستاذي القدير والغالي أبو أبان وبياك ,,

لقد أتحفتنا بهذه القصيده ذات الفحوله في معانيها والمتانه في سبكها لشاعر سبق عصره فوضح قدره عند بني قومه والعرب أجمعين .

فهو أبن ثامره وكفى ,,

صاحب الشخصيه الكارزميه الطاغيه , التي أخذت بالألباب وأثرت بالأعراب , لما فيها من كماليات ذلك الفارس العربي الشهم , لأنه في الحقيقه كان يمتلك كل مقومات التأثير على الناس , فهو رجلٌ وسيم , وإمرؤاٌ كريم , وشاعرٌ عليم , وفارسٌ قويم , وقاضيٌ حكيم , ونسابةً مُليم , فرحمه الله رحمةً واسعه .

أخي أبو أبان , أن هذه القصيده التي أتحفتنا بها لهو دليل على أن هذا الرجل , سبق عصره بمعلومات كانت غير دارجةً عند عرب الحجاز والجزيره في ذلك الوقت , ولكن فكما هو معلوم فإن هذه الشخصيه وجدت في بيئه بعيده عن مراكز العلم في العالم الإسلامي , فهو أبن بيئه بسيطه , لاتكثر فيها مقدرات العلم والتعلم , إلا بقايا كتاتيب تعلم الناشئين قراءة أعظم الكتب كتاب الله الكريم , لذلك فإنني أعتقد بأنني لم أعطي هذا الرجل حقه في علم النسب , ولكنني في نفس الوقت لا أغلو في تقديري لعلمه في علم النسب , فهو كما قلت أنت وجد في بيئه بعيده عن حواضر العالم الإسلامي ذات النخبويه .

وقد قرأت بعض القصائد لأمراء عسير آل عائض فتفاجأت بأنهم يعلمون بأزدية بعض قبائل عسير , فقنعت بأن النخبه الذين كانوا في بيئة أبن ثامره في ذلك العصر كانت تعلم بأصول ومنابت العرب البعيده , ولكنها بطبيعة الحالي ليست كما هي اليوم من معرفة علم النسب في دقهِ وجله , حيثُ أنتشرت الكتب وتوسعت المعارف خصوصاً في عهد الشبكه العنكبوتيه الحالي .

لذلك فإنني أعتقد في أن أبن ثامره لايستطيع مثلاً إرجاع بني سليم إلى أصولها الدوسيه المشهوده لها في أمهات الكتب , ولآيستطيع أيضاً إيصال بني عامر إلى منابتها الجادريه المشهوره بها في عوالم النسب , فإذا كان ذلك فإنه من باب أولى في أن أبن ثامره لايستطيع إرجاع قبيلة قريش زهران إلى أبيها ماهر المزعوم من قِبل عقولنا القاصره , لذلك فإنني أجزم بأن شاعرنا أبن ثامره لايقصد ما قصدناه نحن بزعمنا , حيث أن السؤال الأستفهامي لازال قائماً :

"أيعقل أن تكون قبيلة دوس وقبيلة مخزوم بما فيهما من قرى متراميه , هي من ذرية رجل أسمه قريش أبن ماهر" حسب فهمنا الخاطئ ؟

..................................

[ابو أبان]

أخي ابن مخزوم تحية طيبة وبعد

لايوجد اي عالم بالأنساب مهما على شأنه أن يرد القبائل المعاصره الى القبائل التي وردت في مصنفات الأنساب واستثني من كلامي هذا القبائل التي حافظت على أسمها رغم مايربوا على الألفي سنه منذ هجرتها من مأرب والسؤال هو......... لماذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والجواب هو أن ماجمع من الأنساب عموما وأنساب قبيلة زهران خصوصا كانت في القرن الثاني الهجري ولم تكن من نسابة أهل السراة بل من نسابة أهل عمان ولم يستجد لدى هؤلاء النسابة من جديد فيما يخص قبائل السراه فكل الأسماء التي وردت في المصنفات كان وقت الهجرة والأستيطان ولم تكن في القرن الثاني الهجري أي أن هناك فجوه كبيره تقدر ب800سنه أختلفت فيها الأسماء والأماكن والملاحظ في كتب الأنساب أنها أخذت من أهل السراة أنساب اشخاص من اهل السراة أشتهروا حينئذ ولم يأخذوا منهم أنساب البطون والقبائل.

والنسابة ولو اجتهدوا مشكورين يستطيعون فقط رفع القبائل المعاصرة الى أبيها ولكن بالضرورة لايستطيعون رفع هذا الأب الى ماصنف في علم الأنساب عن قبيل زهران.


أما بالنسبة لأبن ثامره فهو عالم أنساب ولاننسى أنه عاش قبل مايقارب المئة عام أو يزيد ولو اضفت عليها فرضا عمره ولنقل 70سنه وعاصر من هم أكبر منه سنا لتحصلت على معلومه قبل 400سنه وكأنه قالها لنا اليوم وهذا هو الشيء المفيد في تتبع الأنساب من عند الشعراء ويجب أن تبحث في اسم ماهر فهو لم يأت من فراغ فاما هو جد من هم من قريش أو جد من هم من أبناء زهران ولو اطلعت على بعض الوثائق القديمه لوجدت أن ابن ثامرة صدق فيما قال.


واخيرا أحب أن انوه ان قبيلة بني عامر ليس لها علاقة بالجادر لأنه وببساطه لم يكونوا في السراة بل كانوا حلفاء بني كنانه ولم يطلق عليهم هذا الأسم الا لأن عامر جدهم هو أول من بنى جدارا للكعبة بعد تهدمها ولو كان في السراة لسبقه غيره لهذا الشرف.

تقبل تحياتي.

[فيصل فيصلي]

اخي ابو ابان
بالنسبة لقريش بن ماهر...فله تفسير منطقي اخرغير انه النسب الذي ترجع اليه قريش
فلعل ماهر هذا زعيم قوي كانت تنسب له قريش ..كقولنا بني حسن بن عصيدان او احلاف ابوقرون...الخ
والله اعلم

أما بالنسبة لبني عامر..فالجدرة منهم من وقع في بني الدول وحالفهم
وقد وقع خلاف بين المؤرخين اي بني دول مقصود افي بني كنانة أم في غامد...أم غيرها
..........بالنسبة لي أذهب الى انه غامد,خاصة مع المجاورة بين بني عامر وغامد والتحالف الذي مازال يذكر حتى في عصرنا الحديث بين غامد وبني عامر
-وبالنسبة لشرف بناء ماتهدم من جدار الكعبة فهي إرادة الله ..وقد كانت مكة مملوءة بالرجال الاشراف الذين يسابقون الى مثل هذا الشرف,ولكن الله يختص برحمته من يشاء
ومكة كانت مقصد العرب منذ الجاهلية...يأتون اليها من اقصى اليمن الى اقصى الشام...فلن تمنع جبال الحجاز الشاهقة عامرا من زيارتها

وأظنك في إحدى مشاركاتك قد ذكرت ان بني يوس عبارة عن تحالف في معظمه...ولو كانوا جميعا يعودون في بني عامر لما احتاجو لاسم يوس, ولارجعوهم الى الجد الجامع عامر((وحتى قبائل الاحلاف التي تعود لعامر بن حفين,لو كان عامرا هذا هو عامر بني عامر لقيل بطون بني عامر بدل ان يقال الاحلاف))
............بالنسبة لي وحسب قرائاتي لايوجد في زهران الا فرعين حملا اسم بني عامر((أحدهما فرع من الغطاريف, والأخر هو الجادر,وكلاهما يرجعون في بني يشكر))

[ابو أبان]

أخ فيصل فيصلي كل عام وانت بخير والأخوان جميع

بالنسبة لما قلته عن ترجيحك لدخولهم في غامد واستنادك الى حلف بني عامر مع غامد

فأقول لك أن بني عامر حلفاء بني عبدالله من غامد فقط ودونت وثيقة الحلف عام 1206هـ ولم تكن الوثيقه مبنية على وثيقة اقدم أي أن الحلف جديد نسبيا لما نتكلم عنه.

وأما اذا قلت بأنهم حالفوا بني الدؤل من غامد فليس مرجحا لدي لعدة اسباب

أولا:أنه سمي الجادر لأنه أول من بنى جدارا للكعبة بعد تهدمها ولو كان في السراة لم يكن ليصله الخبرأصلا حتى يكون غيره قد باشر بنيانها من العرب المقيمين في مكة وماصاقبها.

ثانيا:زواجه من بنت الحارث بن مضاض الجرهمي وكانت جرهم القبيلة التي تقوم للكعبه.

ثالثا:أن فاطمة بنت سعد بن سيل وهي التي تزوجها قصي بن كلاب هي من بني عامر.

فلو تتبعت أخي فيصل كل ماورد عن بني عامر تجد أنهم من القبائل القريبة من مكه فكل حياتهم تتمحور حول مكة وقبائلها.

ودمتم

[فيصل فيصلي]

وانت طيب يا ابوابان

بالنسبة لترجيحي ان المقصودين غامد فهو مبني على المجاورة وتجدد العلاقات...والحلف الحديث لعله تجديد للحلف القديم بين غامد وبني عامر

أما بالنسبة للاسباب التي أوردتها لاستبعاد ان يكون دول غامد هو المقصود بالحلف...فاعذرني ولكن لا ارى اي رابطه!!!
1-وبالنسبة لشرف بناء ماتهدم من جدار الكعبة فهي إرادة الله ..وقد كانت مكة مملوءة بالرجال الاشراف الذين يسابقون الى مثل هذا الشرف,ولكن الله يختص برحمته من يشاء
ومكة كانت مقصد العرب منذ الجاهلية...يأتون اليها من اقصى اليمن الى اقصى الشام...فلن تمنع جبال الحجاز الشاهقة عامرا من زيارتها
.........وما في روايات بناء جدار الكعبة أنه كان موجودا بمكة أصلا وقت التهدم......

2-زواجه من بنت مضاض سيد بني جرهم تدل على منزلة عامر وحظوته عند الناس أكثر من اي أمر آخر,
3-قصي لم يتزوج فاطمة العامرية الزهرانية بل هو إبنها,والذي تزوجها والده في قصة طويلة

أما عن علاقاتهم بمكة...فأمر طبيعي,فقد كانت مكة معظمة عند عرب الجاهلية كما هي مقدسة عند عرب اليوم...ولن تجد رجلا ذي شأن إلا وله بمكة علاقات ومصاهرات وصداقات
ولدينا مثلا ابوازيهر(ابن عم سعد ابن سيل,فكلاهما من بني يشكر) هو ايضا زوج بناته في قريش ومنهن فاطمة صاحبة القصة المشهورة
مع ان ابي ازيهر كان عداده في دوس

[ابن مخزوم]

"الوجود القرشي في الجنوب الحجازي"

أننا نُلاحظ في بعض القبائل الجنوبيه وجود كبير لإسم "قريش" , فمثلاً نجد اسم لقريش في قبيلة زهران , وقريش في بلحارث , وقريش في بني مالك , وقريش في بني شهر , وقريش في قحطان وغيرها من الأسماء القرشيه المذكوره من ضمن تفرعات بعض القبائل الجنوبيه , فهل هذه الأسماء هي من قبيل المتشابهات , أم أن هذه الأسماء هي تدل دلاله صريحه على الوجود القرشي العدناني في ضمن القبائل الجنوبيه ؟

و الإجابه على هذا السؤال هو الآتي :
"أجزم بأن هذه التفرعات القرشيه الموجوده في بعض القبائل الجنوبيه ما هي إلا تفرعات لقبيلة قريش العدنانيه , والتي بطبيعة الحال تفرقت شيعاً ضمن بعض القبائل الجنوبيه القحطانيه" .

"والتوضيح لهذه الإجابه بالآتي"

إننا نعلم بأن القبائل العربيه وعلى رأسها قبيلة قريش قد هاجروا بالأغلبيه وليست الكُليه إلى الشمال العربي بعد الإسلام , إلى حيثُ العراق والشام , وبذات في الفترة التي أنتقلت فيها الخلافه إلى العراق زمن الخليفه علي بن ابي طالب رضي الله عنه , ثم إلى الشام زمن الخليفه معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه , فاستمرت الخلافه شمالية الموقع , لتستمر على أثرها الهجرات العربيه بإتجاهها .

ولكن نلاحظ بان هنالك وجود قرشي كبير في الجنوب الحجازي , وهذا التواجد ليس قريباً كما يعتقده البعض , بل هو تواجد قديم جداً وكبير من ناحية العدد والتأثير , حيث يصل هذا التواجد إلى ما قبل الثالث هجري , وهنالك دلائل قويه على ذلك , وأول هذه الدلائل الآتي :

1\ معجم البلدان لياقوت الحموي , ولد عام 574 هجري , وتوفى سنة 626 هجري" , حيثُ يقول :

"إن بني خفاجه يجتمعون في بيشة , وهي خير ديار بني سلول , ويستطونها بطون كثيره من خثعم وهلال وسواءة بن عامر وسلول وعقيل والضباب وقريش , ولبني هاشم من قريش ملكاً في وادي بيشه , يُسمى المعمل" .

2\في نفس الكتاب لياقوت الحموي يقول : "

عن أبي زياد , خير ديار بني سلول بيشة وهو وادي يصب سيله من الحجاز حجاز الطائف , ثم ينصب في نجد لينتهي في بلاد عقيل , وفي بيشة بطون من الناس كثيره من خثعم وهلال وسواءة بن عامر بن صعصعه وسلول وعقيل والضباب وقريش وهم بنوهاشم لهم معمل" .

3\ صفة جزيرة العرب للهمداني ,"ولد عام 280 هجري , وتوفى عام 334 هجري" , حيثُ قال :

"أعراض نجد بيشة وترج وتبالة والمراغه وأكثر ساكنيها من قريش وبها حصنان , أحدهما القرن المخزومي , والاخر برقة السهمي" .

4\ في نفس كتاب الهمداني :

"البردان قليب بتبالة , طيب الماء عذبة , وكذلك بتبالة قرية فيها تجارة , وإليها الجهاز , وكان فيها النخيل وغيل , وكان أكثر ساكينها من قريش , فخربتها الباديه , والجدول هو الغيل" .

5\ في نفس كتاب الهمداني :

"ومدينة بيش وحصية أبراق , وفيه الأوديه والأمان , ووادي بيش , ووادي عتوه , ووادي بيض , ووادي ريم وعرمرم , ووادي رنيف , ووادي العمود , هو لخولان وكنانه والأزد , وملوكه بني مخزوم ومن عبيدهم" .

ملاحظه : مدينة بيش هذه في تهامة بمنطقة جازان , وليست بيشة شهران التي في نجد .

6\ في نفس كتاب الهمداني :

"وفي بلد قرية حكم قرى كثيره يقال لها المخارف , وصبيا ثم بيش وبه موالي من قريش , وساحله عثر سوق عظيم" .


***************

إذن كل هذه النصوص القديمه التي ذكرنها تُشير على وجود قرشي كبير ومؤثر في القرن الثاني الهجري للمنطقة الجنوبيه , فإحدى النصوص تُشير على وجود ملك لبني مخزوم , ونص آخر يُشير على ملك لبني هاشم في المعمل ببيشه , بل أن بني مخزوم كان لهم تواجد في جازان و تواجد آخر في بيشه , وبنو سهم أيضاً لهم تواجد في بيشه , ويبدو أن الحاله الإقتصاديه والسياسيه لهذه القبائل القرشيه كان جيداً , والدليل على ذلك هو ملكهم وتجارتهم و أمتلاكهم للعبيد , وهذا ما هو مذكور في النصوص القديمه الآنف ذكرها .

************

إذن هنالك هجرة واضحه لبعض القبائل القرشيه نحو الجنوب , ولكن متى كانت هذالرحله , ومن هي القبائل القرشيه التي هاجرت جنوباً ؟

الإجابه\ عندما ننظر لحال قريش في بداية الإسلام نجدهم قد أكثروا الهجره نحو الشمال , ولكن حدث هنالك نوع من الهجره العكسيه لبعض القرشيين , حيثُ أننا نجد أن نفراً من قريش قد هاجروا إلى الجنوب العربي و إلى الحبشه و الأندلس وكان هذا بعدما سقطت دولة بني أميه , والسبب لهروبهم هو السفاح المبيح والثائر المبير أبو العباس عبدالله بن محمد العباسي "أول الخلفاء العباسيين" , وهذا بسبب الإنتقام الرهيب الذي أنتقمه من بني أميه وأتباعهم من بني مخزوم و بني سهم على وجه الخصوص , فقد قتل منهم الكثير و الكثير , لدرجة أنه أخرج أموات بني أميه من قبورهم ليُمثل بهم , فكان بحق إنتقاماً رهيباً و مرعباً .

ثم نجد بعد ذلك بأن بنوالعباس عندما قتلوا وشتتوا الأمويين و أتباعهم من القرشيين في ارجاء المعموره , إنقلبوا فجأةً على أخوتهم الهاشميين من ذرية علي بن أبي طالب رضي الله عنه وذلك خوفاً من مطالبتهم بالحكم , فأخذوا يُقتلونهم ويمثلوا فيهم , بل دفنوا بعضهم أحياء تحت الأرض , فسبحان الله كيف ان الملك يعمي القلوب والأبصار .

إذن نجد بأن بنوالعباس قد فعلوا الأفاعيل مع ذرية السبطين "الحسن و الحسين" رضوان الله عليهم , وفعلوا أيضاً الأفاعيل مع بنو أميه ومن تبعهم من بنو مخزوم وسهم على وجه الخصوص , لهذا نجد بأن القرشيين الذين هاجروا في القرن الثاني هجري إلى الجنوب العربي هم من بني أميه و بني مخزوم و بني سهم , ومن ذرية علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وهذا ما هو مُلاحظ من خلال النصوص التي ذكرها للهمداني والحموي , وهذا ايضاً ما هو مشاهد على أرض الواقع , فالقرشيين الموجوديين في الحجاز الجنوبي و اليمن , في الغالب لا يكونون إلا من بني مخزوم أو من بني سهم أو من بني أميه أو من ذرية السبطين .

بل أن بني مخزوم و بني هاشم قد كونوا لهم ملك في هذه الديار الجنوبيه كما قال الهمداني , وكذلك أصبحت لهم تجارة قويه , وأصبحوا أيضاً يمتلكون العبيد , وهذا دليل قوي على انهم تمكنوا في هذه البلاد البعيده عن بنو العباس .

فإذن الوجود القرشي في المنطقه الجنوبيه كان قديماً وقوياً , حيث كان وجودهم بعد سقوط دولة بني اميه في عام 132 هجري .

*************************

وهذه القبائل القرشيه قد أنضوت تحت بعض القبائل الحجازيه , فكانت هذه القبائل الحجازيه حاميه لهم من باب إكرام الدخيل وإحسان ضيافته , خصوصاً إذا علمنا بأن هذا الدخيل هو من أعز قبائل العرب في الجزيره , و بالتالي أصبحت هذه القبائل القرشيه ذات صبغه حجازيه جنوبيه في كل شيء , لهذا تجدها قد حافظت على أسمها الصريح "قريش" مثل حافظت قبائل الحجاز الجنوبي على أسمائها الصريحه التي كانت تعرف بها في الجاهليه , وهذه الصفه تمتاز بها قبائل الجنوب الحجازي دون غيرها من الأقاليم الأخرى , لهذا نجد بأن الشيخ حمد الجاسر رحمه الله من الذين قالوا على عدنانية هذه القبائل القرشيه المنضوية تحت قبائل الحجاز الجنوبي .

***************

س\ قد يقول قائل بأننا لو ظممنا هذه القبائل القرشيه التي هي موجوده في الحجاز فإننا سوف نجد تعداد سكان قبيلة قريش يفوق الدول "على سبيل المبالغه" ؟

ج\ أقول له بأن قرية بني محمد القرشيه قبل تقريباً عشرين كان عددهم 1090 نسمه , فأعتقد بأن عددهم الأن على سبيل الأفتراض والمبالغه 3000 نسمه , فلو ضربنا هذا الرقم في خمسه القبائل القرشيه المنضويه في قبائل الجنوب , سوف نجد بأن عددهم 15000 نسمه , فليكونوا على سبيل المبالغه الأفتراض 30000 نسمه .

لهذا فإنني أعتقد بأن الرقم 30000 نسمه هو رقم بسيط في العدد السكاني القبلي في الوقت الحالي , فخذ على سبيل المثال عدد سكان قبيلة زهران في الحجاز و عمان والأمارات وباقي الأمصار الأخرى , قد يتجاوز عددهم حوالي المليون ونصف المليون نسمه , فإذن عدد سكان قريش الجنوب هو عدد بسيط في العرف القبلي , لهذا فهو طبيعي وليس من النشاز في شيء .

***************

[المجافي]

هذه اول مشاركة لي في هذا الموضوع الله يعطيكم العافية بالنسبة للجعفر بعض الاخوان هداهم الله يقولون ما لايعرفون وينسبون الجعفر لحرير اوعدوان وين يابو الشباب فوضه الدنيا خذني جيتك اسأل اي واحد من شيبانكم الجعفر معروفين انهم من قريش وقصيدة ابن ثامرة يوم قال قريش ابن ماهر يقصد ابو قريش وليس ابو دوس وهو يخاطب الجعفر لو انها كل واحد الف كلمتين ترى عندي تأليف ماهو بصاحي بان قريش هم من ذرية قريش ابن ماهر بن فلان بن فلان بن فلان بن فلان بن زهران وان بني محمد من ذرية محمد بن شراز بن مخزوم اكيد عرفتوا شراز بن مخزوم اللي بالحجج كيف التأليف وانا اتوقع يمكن تاليفي يطلع صدق وانا مادري ترى قريش ومخزوم من اسماء العرب اتقوا الله وكل واحد يتكلم عن اصله ومن اللي حطكم نسابة المعروف عن الجعفر انهم من قريش ومالكم من اي جعفر الطيار والا بن عبد المطلب ولابن ماهر اتمنى ان تسامحوني على اسلوبي العصبي لكني ارى اناس يحاولون يثبتون قرشيتهم ويخرجون الاخرين من هذا النسب لاجل عزوة ربما جدهم السابع او العاشر

[فيصل فيصلي]

هدي أعصابك يالمجافي
والحوار أخذ وعطى
وعندما يبحث بعض الاخوان في الانساب فهم لايدعون الكمال ولا العصمة من الخطأ
ويحق لك اخي ان تذكر رأيك بحرية وتصحح خطأهم
ونحن ننتظر منك ومن ابن مخزوم المزيد من البحث والمدعم ببراهين قاطعة وليس تأليف كما تفضلت...ولا حتى مجرد حجة قد لاتكون قديمة وقد تكون مجرد اسماء عادية
فغالبية زهران اسمهم علي وحسن وحسين ...ولايعني هذا ان ينسبون للعلويين
فلتبحثوا من اي الفخوذ الهاشمية والمخزومية تنحدرون ..ونحن ننتظر ماتأتون به(قل هاتوا برهانكم إن كنتم صاقين)
.........طبعا بالنسبة لي أعتقد ان نسب الجعفر مشابه لنسب بني محمد"مخزوم"..وان اثبات عدنانية هذا سيكون قوة لذاك....
والله اعلى واعلم