سؤال ارجو الاجابة عليه عن نسب الشوامس الى زهران

[@ المحروم @]

مشكور

[الأزدي العماني]

أشكر جميع الأخوة الذين شاركوا في الموضوع ، وأنا أتفق معهم بأنه يوجد تناقض في نسب قبيلة النعيمي فتارة ينسبونها إلى الأزد وتارة إلى قريش(آل البيت) ، وذلك ربما لوجود تشابه بين اسم كلا القبيلتين الأزدية والقرشية ، وإننا إذا تأملنا أسماء القبائل العربية لوجدنا أسماء العشرات منها متشابهة ، وأحيانا أسماء بعض بطون القبائل تتشابه أسمائها مع أسماء قبائل أخرى.
كما أنني أتفق مع الأخ ابن الجلندى بأن هذا الكلام يحتاج إلى بحث مطول مدعم بدلائل ومصادر تاريخية ، وخاصة من أبناء قبيلة النعيمي والقبائل المجاورة لها ، أو من الأخوة أعضاء هذا المنتدى ممن تتوفر لديهم بعض المصادر والوثائق التاريخية.

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم الشامسي      بسم الله الرحمن الرحيم اخواني الاعزاء اتشرف بوجودي بينكم يا ابناء قبيلة زهران .......... و بصراحة دهشت وانا ابحث في قوقل عن قبيلتي ( الشامسي ) عندما و جدت موقعكم المبارك .... و الذي دهشني اني قرات في موقعكم ان نسب الشوامس يرجع الى زهران ..... وانا قد سمعت اسم هذه القبيلة و ذلك اني ازور الممكلة كثيرا .... المهم اني اقتنعت بان نسبي يعود الى هذه القبيلة ولكن ارجو منكم يا ابناء العم ان تذكرو الادلة التي تثبت نسب قبيلتي ( الشامسي ) وذلك لكي استفيد انا و غيري من ابناء قبيلتي . و اعود و اكرر فرحي بوجودي كعضو في هذا المنتدى : اخوكم سالم الشامسي

أخوي الشامسي الشوامس من النعيم حيث انقسمت القبيلة الى آل بوخريبان والى البوشامس .. أما قبيلة الشمسي في المناطق القريبة من الجنوب العماني قبيلة أخرى لا علاقة لها بالشوامس ..والنعيم شيوخهم من السادة القتالية الرفاعية كان لهم أتباع وأحلاف من الأزد .. وهناك أيضا من النعيم الخواطر ..الشوامس يتواجدون في عمان والأمارات والسعودية فهناك أسر من الشوامس هاجرت الى الدمام .. وهم على صلة بأقاربهم في البريمي ..أما الخواطر فهم من الشيوخ في رأس الخيمة وهم أنساب القواسم حكام رأس الخيمة ويتواجدون أيضا في عمان في ولاية بهلا .. وباقي النعيم هم في العراق والسعودية والبحرين والسعودية وقطر وعمان ومناطق ايران العربية والأردن وأيضا في سوريا يوجد نعيم ولكن هناك أسر تحمل في سوريا لقب النعيمي وليسوا بنعيم وانما تشابه فقط في الاسم

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزدي العماني      أشكر جميع الأخوة الذين شاركوا في الموضوع ، وأنا أتفق معهم بأنه يوجد تناقض في نسب قبيلة النعيمي فتارة ينسبونها إلى الأزد وتارة إلى قريش(آل البيت) ، وذلك ربما لوجود تشابه بين اسم كلا القبيلتين الأزدية والقرشية ، وإننا إذا تأملنا أسماء القبائل العربية لوجدنا أسماء العشرات منها متشابهة ، وأحيانا أسماء بعض بطون القبائل تتشابه أسمائها مع أسماء قبائل أخرى. كما أنني أتفق مع الأخ ابن الجلندى بأن هذا الكلام يحتاج إلى بحث مطول مدعم بدلائل ومصادر تاريخية ، وخاصة من أبناء قبيلة النعيمي والقبائل المجاورة لها ، أو من الأخوة أعضاء هذا المنتدى ممن تتوفر لديهم بعض المصادر والوثائق التاريخية.

اخوي الأزدي العماني أعتقد انك تجهل تعريف القبيلة وتجهل الأنتساب الى القبائل بالحلف ..ليس هناك أي تناقض النعيم من السادة القتالية الرفاعية وأحلافهم الأزد فالنعيم أزد عن طريق النسب ..واستغرب منك كيف تنسبهم الى شمس والشمسيين قبيلة في عمان قريبين من محافظة ظفار وهم بدو يشبهون الحراسيس لا علاقة لهم بالشوامس النعيم ..

[صوت من زهران]

ابن الفاتحين .. حياك الله وبياك بمنتداك

وصدقني لا أقول أني أعلم الناس بأخونا الأزدي العُمـاني ولكن أكثرهم متابعة له هنا بالمنتدى ومن أجل طلبك لمناظرته قمت أنا بدوري لاتتبع معظم ماكتبه أخونا الأزدي وصدقاً لم أجـد فيما يكتب أي حقد أو إغاضة لأحد كائنا من كان من قبيلتنا زهران أو من غيرها .


------


دعنا من هذا قليلاً لأنك فتحت موضوع هو الأهم بنظري ( بني شمس ) التي بعُمان لا شك أنها زهرانيه ولكن ماذا عن شوامس الامارات ، فهم دائما ما ينفردون باسمهم وقد قرأت موضوع مفاده ومضمونه أن اسم قبيلتهم تحول عبر الأزمنة من شمس إلى شامس وقد حالفت النعيم في أيام عصيبة على القبيله ماجعل بعض أفرادها يذوب في بني النعيم لذا وقع الجميع في الإشكال .


أخيراً أخي الكبير .. بذات الموضوع الذي كان فيـه الحديث عن ( البلـــــوش ) رجّحت بأن يكونوا من نسب الملك سليمة الزهراني بغض النظر إذا كان بعضاً من كل لا يعود صراحةً في سليمة أي أن بعض القبائل مع نسل سليمة شكلت قبيلة عزيزة تنعت بـ بلوش .

[ابن الفاتحين العرب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزدي العماني      توجد دائما اشكالية العلاقة بين قبيلة النعيمي وقبيلة الشامسي ، فتارة يذكرون أن قبيلة الشامسي جزء من قبيلة النعيمي بالرغم من أن قبيلة الشامسي أكبر من قبيلة النعيمي ، وتارة يذكرون أن قبيلة الشامسي هي قبيلة منفصلة عن قبيلة النعيمي ، ولكنهما قبيلتان متجاورتان. ولكن ما لفت نظري وبينما كنت أتصفح أحد كتب الأنساب العمانية القديمة وهو كتاب الأنساب لسلمة بن مسلم العوتبي العماني لفت نظري ما يلي: كما هو معلوم لدينا حاليا أن قبيلة الشامسي تنسب إلى شمس بن عمرو بن غانم بن عثمان بن نصر بن زهران. سنجد أن شمس بن عمرو السالف الذكر كان له ابن اسمه الحدان بن شمس، وهذا له خمسة أبناء وهم : ضحيان ومالك وعبدشمس وكيوم وعبد الربيع. وباختصار وحتى لا نتطرق إلى الأبناء الآخرين، فإن ضحيان ولد له ثلاثة أبناء وهم : خشبة ولقيط وميسان. ولقيط ولد له ثلاثة أبناء : أبا الحواري ومعدان وقطن. المهم أن قطن ولد له رجلين هما: عزان ونعيم. وإذا تأملنا الأسمين الأخيرين سنجد أن عزان ربما هو جد قبيلة العزاني المجاورة لقبيلة النعيمي والموجودتان في مدينة البريمي العمانية وما جاورها من مناطق. والإبن الآخر وهو نعيم ربما يكون هو جد قبيلة النعيمي بنو نعيم ، وبالتالي سيكون كلا من قبيلة الشامسي والنعيمي تنتسبان إلى جد واحد وهو شمس ، حيث أن نعيم هو ابن قطن بن لقيط بن ضحيان بن الحدان بن شمس بن عمرو بن غانم بن عثمان بن نصر بن زهران. وخاصة إذا علمنا أن بنو شمس هم سكان تلك المناطق منذ الجاهلية ، فلا عجب إذا وجدت أن قبائل مثل البادي والشامسي والغيثي والكيومي تسكن في مناطق متجاورةإلى اليوم.

ا يا أخي العزيز الشوامس من النعيم التي انقسمت الى آل بوخريبان والى آل بو شامس وفي نعيم خواطر وأما العزازنة سكان البريمي من الكنود وقلة منهم فرس وكانوا يسكنون في حارة الفضة قرب سوق البريمي أما العزازنة الأصليين الكنود فهم أقارب السيد عبدالرحمن بن سيف العزاني ..أخوي الأزدي لا تتخذ تشابه الأسماء معلومة وتقبل تحياتي .

[شاذان اليحمدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزدي العماني      توجد دائما اشكالية العلاقة بين قبيلة النعيمي وقبيلة الشامسي ، فتارة يذكرون أن قبيلة الشامسي جزء من قبيلة النعيمي بالرغم من أن قبيلة الشامسي أكبر من قبيلة النعيمي ، وتارة يذكرون أن قبيلة الشامسي هي قبيلة منفصلة عن قبيلة النعيمي ، ولكنهما قبيلتان متجاورتان. ولكن ما لفت نظري وبينما كنت أتصفح أحد كتب الأنساب العمانية القديمة وهو كتاب الأنساب لسلمة بن مسلم العوتبي العماني لفت نظري ما يلي: كما هو معلوم لدينا حاليا أن قبيلة الشامسي تنسب إلى شمس بن عمرو بن غانم بن عثمان بن نصر بن زهران. سنجد أن شمس بن عمرو السالف الذكر كان له ابن اسمه الحدان بن شمس، وهذا له خمسة أبناء وهم : ضحيان ومالك وعبدشمس وكيوم وعبد الربيع. وباختصار وحتى لا نتطرق إلى الأبناء الآخرين، فإن ضحيان ولد له ثلاثة أبناء وهم : خشبة ولقيط وميسان. ولقيط ولد له ثلاثة أبناء : أبا الحواري ومعدان وقطن. المهم أن قطن ولد له رجلين هما: عزان ونعيم. وإذا تأملنا الأسمين الأخيرين سنجد أن عزان ربما هو جد قبيلة العزاني المجاورة لقبيلة النعيمي والموجودتان في مدينة البريمي العمانية وما جاورها من مناطق. والإبن الآخر وهو نعيم ربما يكون هو جد قبيلة النعيمي بنو نعيم ، وبالتالي سيكون كلا من قبيلة الشامسي والنعيمي تنتسبان إلى جد واحد وهو شمس ، حيث أن نعيم هو ابن قطن بن لقيط بن ضحيان بن الحدان بن شمس بن عمرو بن غانم بن عثمان بن نصر بن زهران. وخاصة إذا علمنا أن بنو شمس هم سكان تلك المناطق منذ الجاهلية ، فلا عجب إذا وجدت أن قبائل مثل البادي والشامسي والغيثي والكيومي تسكن في مناطق متجاورةإلى اليوم.

العلم عند الله سبحانه وتعالى ونحن لانفتي بما لانعلم ولكن حسب ماسمعنا وتواتر لدينا من الأولين عليهم رحمة الله ان زهران منهم بطن قديم جداً بعض افراد القبيلة يسميه النعم والبعض الآخر يسميه النعيم ويقولون هو لقب وهو قديم جداً وجاهلي تفرع من عبره ويقولون هم حاملي الرايه في حروب دوس وهو بطن تفرع منه بطون كبيرة وكثيره لاتعد ولاتحصى منهم جزء كبير هاجروا للطائف واليمامة وهجر والعراق وعمان وهذا مثبت لدينا بروية الأولين عليهم رحمة الله. هذا مالدي والله اعلم.

[الشغموم]

الشامسي يرجع نعيمي و لو رجعت لشيوخ الشوامس و النعيم بيأكدون لك ان الشوامس اصلهم نعيمي ،. و نسب نعيم الخليج فيه خلاف بين الخزرج و بني هاشم قريش ، و الارجح بالنسبة لي النسب الهاشمي و قال به النسابة حماد الخاطري النعيمي و تقدر تتواصل معه بالانستقرام