منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 31-08-2010, 05:54 PM   #81
ابـــن رجـــب
 







 
ابـــن رجـــب is on a distinguished road
افتراضي رد: للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

كلامك صحيح يا اخي فيصل فالناس عادة تنسب نفسها الى من هو مشهور من صحابي

او ملك او قائد من نظريتي المتواضعة اعتقد بأن بني بشير من عامة حبيش الذين

هم ابناء مالك وعبرة بن زهران والدليل على كلامي وجود فخذ فيهم يقال له حبيش
ابـــن رجـــب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-08-2010, 06:25 PM   #82
أبو مراد الزهراني
مراقب عام
 
الصورة الرمزية أبو مراد الزهراني
 







 
أبو مراد الزهراني is on a distinguished road
افتراضي رد: للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

أخي محمد العسعوس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله أوقاتك بكل خير وعافية
أملي أن توضح لي نسب بنو عُمر الأشاعيب بالنسبة للصحابة ولك شكري وتقديري ..،،،،،،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع


أنا آحاول أرضي غيري بعذب القصيــــد
ون نقص شيء فالحب هو الي كملــــــة

أوزن القاف وأخط بقلمي من جديــــــــد
أني أبقى دوم فوق هامات التميز بكملــه
أخر مواضيعي
أبو مراد الزهراني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2018, 03:21 PM   #83
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: رد : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس   مشاهدة المشاركة

   [align=center]اهلا وسهلا بك واسأل الله لك التوفيق

واشكر مرورك الكريم يا اخوان مجال البحث ليس بالسهل وهنالك فرق بين الرجل الناقل والرجل الباحث

فالناقل يعتبر وسيلة سهلة وقد يتطرق لامور كثيرة ذُكرت من مصادر اخرين وما علية سوى

تغيير المجلد بلون اخر ووضع اسمه مزخرفاً بماء الذهب

اما الانسان الباحث فيضل بحثة بجزئية بسيطة ويضع فيها جل اهتمامة دون الذهاب إلى ابعد من ذلك

وفي اعتقادي ان أبناء زهران من خيرة القبائل وهم متعلمون دارسون واصحاب شهادات عليا

فلو انهم وضعوا جزاء من وقتهم وجمعوا ما لديهم من حجج وموشرات قراءتهم للكتب لكان خير

في اثبات الكثير من التفاصيل والله ولي التوفيق



اما بالنسبة لسؤالك

فأقول في ذلك خيراً ولا نستعجل الامور

فقد ذكرت الكثير من الكتب بأن أبناء فهم بن غنم بن دوس هم ثلاثة كما ذكرنا اعلاة
وهم ( مالك، وسليم، وطريف) إلى هنا اعتقد بأن الموضوع واضح


وبين السطور لتلك الكتب تقول بأن من أسباب هجرة مالك بن فهم ماوقع من أبناء أخيه عمرو بن فهم

فأعتقد ان الموضوع واضح كوضوح الشمس التي لاتغيب بغربال


فيصبح بذلك ابناء فهم وهم ( مالك وهو بعمان، وعمرو، وسليم وهم في الحجاز) ونبقى في طريف وفي اعتقادي بأنة من أبناء عمرو وليس أبن مستقل من أبناء فهم والله العلم في ذلك

ويبقي هنا مجال البحث الذي قد بينت لكم تفاصيلة اعلاه

وقد ذكرهم مالك بن فهم بمطلع قصيدتة قائلاً الا من مبلغاً ابناء فهم

ونبقى هنا في تفصيل أبناء فهم

ونخصص قولنا في أحد ابناءة وهو عمرو بن فهم فيعتبر الجذم الرئيسي بعد مالك بن فهم

ونقول من هم بني ( عمرو بن فهم )

فوجدت جميع الموشرات بأنهم بني عمرو السراه وتنطق بني عمر وهم
( بني عدوان، وبني بشير، وبني حرير ، وبني جندب)

-بالنسبة لقريش الحالية فهم ذو نسبين مختلفين فمنهم شيخ البير وهم قرشيين من قريش مكة
ومنهم دوسيين فيعد ذلك موشراً قوياً لدوسية بني عمر السراه وبذلك فأنهم من أبناء عمرو بن فهم بن غنم بن دوس، كما اشارة الحجج الواردة مسبقا بأنهم من دوس وهي واضحة ولا غبار عليها ولا تحريف

واريد الاشاره بأن مسمى قريش طغى على مسمى احدى فروع أبناء بني عمرو بن فهم فمن يكون ؟

ونريد اهل الحجج اضهارها فقد يتبين ذلك جلياً


-اما بني بشير وبني عدوان فقد ذكرهم مالك بن فهم في قصيدتة وهي تعد لأكثر من (1800 ) سنة تقريباً
فمسمى بني بشر واضح وبني عدوان فأن سبب تسميتهم كما ذكرنا سابقاً أعتدائهم على جار مالك بن فهم الدوسي وذلك الجار ايضاً رجلا من دوس


اما فيما يخص بني حرير وبني جندب فلن اسهب في هذا الموضوع فهم من اعقاب عمرو بن فهم ولكن لقدم ذكر اسم بني بشير وبني عدوان هل هم من اعقابهم ام انهم مستقلين من أبناء عمر بن فهم بن غنم بن دوس

ولكن لن نستعجل في هذا الامر لان قصيدة مالك ذكرت عدة نقاط وهي جديرة بالاهتمام

وهي ( بني صريح ، وسعد الله ، والحي المدان ) فهي تبقى محال بحث ولا يمكن أهمالها


اما بخصوص ماذكرت بمسمى ( فهم ) فهنالك مسمى فهم الاب ( لمالك، وعمرو ، وسليم )
وهنالك مسمى فهم وهو من أبناء عمرو بن فهم وهذا هو الذي اقترن بمسمى بني عدوان في صدور أبيدة
كما ذكر لنا الهمداني لأكثر من ( 1100 ) سنة تقريباً
فتعد قرى بني عدوان في صدور أبيدة لاكبر شاهداً على أعظم تاريخاً شاهدتة في عيني في مبانيها ومزارعها

وكما قال شاعرهم الجاهلي:

ومشتانا بأ بيدة إن سلمــــــنا **** نحل الرهو منها و الصعيدا
ويشـــــــرب مائــــــها من عــاش منا*****ويكســـــــــو ترابـــــــها المـــــيت الفقيـــدا

ويتضح الان ان مسمى فهم يوجد لمسمى واحد فقط وهم فهم بن غنم وفي اعتقادي انهم فهم الاب

اما فهم بن عمرو بن فهم وهو الابن والذي اقترن مع اخوه عدوان الذي أعتدى على جار مالك بن فهم

وكما ذكرنا سابقا فأنه في صدور أبيدة فيبقى في مجال البحث ولا نستعجل الامور فيظل اقتران بني حرير ببني عدوان محل شكك لهذا الموضوع

فيبقا موضوع الخلط بالانساب موضوع مهم ولا نستطيع التعدي فية حتى تظهر البينة والحجة


وهنا رسالة اوجهها إلى أبناء زهران كافة فأن قبيلة زهران احتفظت بأتصال فروعها بأصولها
لاكثر من (2000) سنة فهجرتهم من سد مأرب حتى يومنا هذا لاكبر دليلاً على احتفاظهم بأنسابهم

فلا تجعلوا من كلام المشككين المنهزمين دليلاً عليكم في الوقوع في الشك وبهذا اختتم كلامي

فيوجد الكثير من التفاصيل ولكن لا نستعجل بها والله اعلم واحكم والية تصريف الامور

أخوك/ محمد العسعوس[/align]


اهلاً سهلاً فيك
اخي الكريم هذه الكتب التي دون بها ابناء فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران ، على انهم ثلاثة لايعتد بها لأنها ومن المؤكد تأتي نقلاً عن المؤرخ هشام بن الكلبي لأنه هو أول من ألف في الأنساب فهي اسماء فيها اختلاف وتقديم وتأخير ونقصان وخلط واضح بالأسماء وكذلك اسقاط اسماء وتدوين اسماء بالألقاب لايوجد دقة في التدوين في ذلك الزمن فجاء بقية المؤرخين ينقلون عن ابن هشام وهو عاش بعيداً عن الحجاز تأتيه الاخبار من كل غث وسمين ولايصح إلاطرف يسير منها وحدوث خطأ مثل هذا لاشك انه سيلقي بضلاله على مصداقية مايكتب بعده وحقيقة البعض منها يخالف ماهو متواتر لدينا وماسمعناه من الأولين عليهم رحمة الله ولكوني احد أفراد بني سليم دوس بني فهم سأبين لك المتواتر وماسمعناه ان فهم بن غنم بن دوس له ابنين مالك وهم بعمان وعمرو وهم بالحجاز أما سليم فقائل يقول انه لقب لقب به فهم بن عمرو بن فهم عندما اعتدى عليه اخوه الحارث وسلم من القتل وقائل يقول انه سليم ابن فهم بن عمرو بن فهم وكذلك عدوان لقب لقب به الحارث بن عمرو بن فهم عندما اعتداء على اخيه فهم وهم ابناء عمرو بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران.

أماطريف فهو من أحفاد فهم بن غنم بن دوس وليس أبن مستقل من ابناء فهم بن غنم بن دوس فالواضح إن الجذمين الرئيسين هم مالك بن فهم بعمان وعمرو بن فهم بالحجاز.

أماهجرة مالك بن فهم فلدينا اخبارها بالتواتر فحفظنا منها شي ونسينا منهااشياء لجهلنا وصغر سننا في ذلك الوقت والا لوعلمنا انه سيحصل ماحصل من كتابات في التاريخ والانساب لكتبناها ووثقناها.

أما قولك مسمى بني عدوان بسبب أعتدائهم على جار عمه مالك بن فهم الدوسي؟
للأسف الكلام هذا لم نسمعه لامن الأولين ولا من اجدادنا ابداً إنما المتواتر لدينا عدوان لقب لقب به الحارث بسبب اعتدائه على اخيه فهم وسمي بعدوان والمتواتر لدينا مطابق مثلما كتبه المؤرخين.
وعدوان يذكرون لنا الأجداد عليهم رحمة الله انه ينادى بأبو زيد وهو أكبر اولاده ويثبت صحة مارواه الاجداد لنا ما قاله ابن الكلبي ان اولاد عدوان زيد ويشكر وهو يطابق المتواتر لدينا.
أخي كيف يكون عدوان هو المعتدي على كلب جار عمه مالك بن فهم وهو القائل ابو زيد ماقالوا رمى كلب جيرته ولو خذ من ساقه نهشتين وزاد.
اخي بارك الله فيك المعتدين على كلب جار مالك بن فهم هم من فهم كانوا يسمونهم اجدادنا بالكلبة حسب ماسمعنا وانا لااريد التوسع في هذا الشأن. ولكن هم من فهم.

أما قصيدة مالك التي ذكر فيها
( بني صريح ، وسعد الله ، والحي المدان )

فأقول حسب ماسمعت وعقلت من الأولين انه يوجد بطن جاهلي من فهم يلقبونهم ببني صبيح وهذا البطن منه امراء بني سليم دوس بني فهم في الجاهلية والاسلام. وقد يكون هم المعنيين بذلك ولكن قد يكون حصل خطأ وحرفت صبيح الى صريح، والله اعلم وكذلك سعد من فهم والحميدان هم من ابناء سعد بن فهم من بني(الحارث الملقب بخلاوة)بن(كعب الملقب بالقين). والحارث بن كعب له اخ يسمى(عمرو يلقب بلبله)وله ايضاً لقب أخر (بجاله) ولهم شعب في قرية الكلبه يسمى شعب بلبله. وله اخ ثالث يسمى عدي وهو جد تأبط شرا وعدي بن( كعب الملقب بالقين) جد الشنفرى لأمه. هذا والله اعلم واحكم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-09-2018, 07:36 AM   #84
شاذان اليحمدي
 
الصورة الرمزية شاذان اليحمدي
 







 
شاذان اليحمدي is on a distinguished road
افتراضي رد: للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابـــن رجـــب   مشاهدة المشاركة

   في الحقيقة وان اكتب ردي على الاخ محمد وقفة امام نقطة حائراً منها

الا وهي كيف لقبيلة موجودة في عهد مالك بن فهم تكون الان اصغر

من القبائل التي تعود لمالك بن فهم ولأجل ذلك قمت ببحث صغير

ووجدت ان بني بشير موجودون في اليمن والمغرب بهذا المسمى

( بني بشير )


اخي الفاضل انت تعتقد ان بني مفرج ودوس بني فهم هي التي لديكم في منطقة الباحة فقط اخي الفاضل بني مفرج ودوس بني فهم نزحوا من المنطقة منذ ماقبل الاسلام وبعضهم نزح فيمابعد وهم كثر ولكن تفرقوا بسبب النزعات السياسية والأقتصادية ، التي يترتب عليها الرحيل والأنتقال وانتشار الأجيال طلباً للرزق ، ولكن تبقى هناك بعض المؤشرات في الأسر المهاجرة، ما هي الا بصيص من الأثر على ان الأجداد قدموا من تلك الجهة الفلانية وانهم يرجعون بأنسابهم الى القبيلة الفلانية. هذا والله اعلم.
شاذان اليحمدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : للمهتمين في مجال البحث عن التاريخ والأدب
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مشاركة لأحد الباحثين في مجال التاريخ محمد العسعوس مجلس بني عدوان 13 28-07-2008 04:27 AM
قناة البيت الواقع المؤلم الفضائيات 7 25-03-2008 02:14 PM
’’’’,,,..البحث عن التميز ..,,,’’’’ العندليب مجلس بني عدوان 22 24-02-2008 10:45 AM
من اهل البيت ابن جرادان الترحيب والمناسبات 22 12-12-2007 01:09 AM


الساعة الآن 03:40 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved