إلى متى والجيش المصري يقف على الحياد ؟؟

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تــرف الزهراني      إلى متى ودماء اهلنا في سوريا وفي مصر تراق كل ما يحدث من احداث داميه في الشرق الاوسط تقف خلفة ايدي تريد استغلال خيرات هذه الاراضي لمصالحها واقتصادها على حساب ارواح ابناء الشرق الاوسط المطلع على تاريخ المنطقة في العقود الاخيرة سيعرف كيف تدار الامور وتخدم من وخاصة اقتصاد الدول الكبرى لهذا نحن اذله مادمنا بعيدين ومتخلين وغير متمسكين بماأنزلة الله علينا في كتابة كمشرع لدينه ودستور لنا في الحياة كمسلمين .. وليس كل فريق له نهجة وتوجهه البعيد عن القرآن الكريم والسنة النبوية .. نحن من اتاح للعدوء التفرد بنا واللعب بنا وبشعوبنا .. لذا لن ولن نفلح ولن تقوم لنا قائمة مادمنا غير متمسكين بالقرآن قولا وعملاً ... لاكوست _ وزير المستعمرات الفرنسي عام 1962 م : "و ماذا أصنع إذا كان القرآن أقوى من فرنسا" ..؟

مرحبا بالأخت الفاضلة ( ترف الزهراني ) وكل عام وأنت بخير .
اشكر على مرورك العطر وعلى تلك المداخلة الجميلة التي سررت بها كثير وتحمل بين طياتها دلالات كثيرة لا ينسج خيوطها إلا كاتبه في مقام ترف الزهراني ( بنت دوس بني فهم )
كل ما ورد في سياق مداخلتك جميل لكن لا يجب تحميل من وراء حدودنا فشل حكامنا في أدارة البلاد والعباد ومقدرات الدولة
والمواطن العربي لا يهمه من يجلس على كرسي الحكم بقدر ما يهمه الإقتصاد والمعيشة والتوظيف ومحاربة الفساد والوقوف على مسافة واحدة من جميع أطياف المجتمع والشارع العربي وخصوصا ( مصر ) فلا يجب أخونة مفاصل الدولة وكذلك لا يجب كما اتفق على أصطلا حه ( قصمنة ) مفاصل الدولة في بلدنا الحبيب فنحن هنا أمام مشكلة كبيرة قد تمتد شظاياها إلى أبعد من مصر وهناك من يقف إلى جانب الإخوان لعلهم يتمددون قليلا ونصبح على مرمى حجر من قصر حكمهم لا قدر الله .
حفظ الله بلدنا وولي أمرنا ابو متعب وعضديه سلمان ومقرن .
دمت في حفظ الله ورعايته .

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن احمد العدواني      موضوع رائع وجميل تشكر عليه أبا عبدالله ارتكبت جماعة الإخوان أخطاء فادحة نسفت بحكم مرسي وقادته إلى الهاوية منها : 1- سوء الإدارة والسعي لأخونة مؤسسات الدولة 2- تمريرها للدستور الجديد رغم رفض المسيحيين وجميع القوى المدنية له، 3- إقالة مستشار الرئيس خالد علم الدين، عضو الهيئة القيادية العليا في حزب النور السلفي، في إحداث أزمة ثقة بين الطرفين دفعت بالأخير بعدها الى إصدار بيانات تدعم مطالب المتظاهرين في الميادين المصرية. 4- إقالة وزير الدفاع المشير طنطاوي ورئيس هيئة الأركان الفريق سامي عنان، وانتهت بخروج عشرات من ضباط وعناصر الشرطة في مسيرات لمساندة حركة تمرد 5- وصف الإعلاميين بـ"منتهكي القانون والمتهربين عن الضرائب" 6- وصف من انتشروا في ميادين مصر بفلول النظام السابق وممن ينفذون مخططاً تخريبياً بدعم من الخارج. 7- تردي الأوضاع الاقتصادية وتراجع معدلات العمل وما تدخل الجيش الا من أجل حماية مصر وشعبها العظيم منقول للفائدة مرسي عام في الحكم.. سلسلة أخطاء تم النشر في 2013/07/05 القاهرة - رويترز - عندما أقدم الرئيس المصري المعزول محمد مرسي على تحدي الجيش بعد قليل من توليه منصبه ثم فرض دستورا ذا صبغة إسلامية، فإنها كانت لحظات حاسمة في عامه الأول المضطرب كأول رئيس مدني جاء بعد انتخابات حرة. والتالي اخطاء ارتكبها مرسي خلال سنة في الحكم: ■ خاض مرسي مواجهة مع معارضة صاخبة تفتقر الى القيادة، بينما لم يكن مسلحا إلا بتفويض محدود من الناخبين - بعد فوزه بفارق ضيق - وبشعور بقدرة الإخوان المسلمين في نهاية المطاف على أن تشق طريقها الخاص. ولم يقدم الا حلولا محدودة لانعدام الأمن والأزمة الاقتصادية، التي ورثها عن النظام السابق، مما زاد من صعوبة الحياة بالنسبة لكثير من المصريين الذين يقارب عددهم الـ 90 مليونا. ■ تقول المجموعة الدولية للأزمات إن الموقف في مصر يمكن تلخيصه على النحو التالي «من الصعب تحديد من كان أقصر نظرا: الإخوان المتغطرسون الذين أساءوا قراءة المكاسب الانتخابية وتصوروا أنها تفويض سياسي مفتوح أم معارضة متهورة كانت مستعدة على ما يبدو لإغراق البلاد من أجل الإطاحة بالإسلاميين؟». ■ كان ظهوره غير الموفق على التلفزيون الألماني - عندما أذهل الحضور بتعليقات قالها بلغة إنكليزية ركيكة عن الأمان في قيادة السيارة - قد جعله مادة للسخرية في برنامج تلفزيوني ساخر يذاع في مصر ولشعارات ساخرة يتداولها معارضوه. ■ مرسي لفت الأنظار ببداية قوية. فبعد ستة أسابيع من توليه منصبه في 30 يونيو 2012، فاجأ الجميع باحكام قبضته على الجيش الذي جاء منه جميع رؤساء مصر على مدى 60 عاما عندما أحال فجأة إلى التقاعد المشير حسين طنطاوي القائد العسكري المخضرم ووزير الدفاع والفريق سامي عنان رئيس الأركان. ■ ألغى التعديلات الدستورية التي تعطي قادة الجيش صلاحيات واسعة كان المجلس العسكري بقيادة طنطاوي أصدر مرسوما بها قبل تسليم السلطة إلى حكومة مدنية. وقال دبلوماسي غربي آنذاك «مرسي فعل في شهرين شيئا استلزم من الأتراك 20 عاما» في إشارة إلى كفاح تركيا لترويض جيشها القوي. ■ «كان من الممكن إضفاء طابع مؤسسي على السلطة المدنية في مصر لو أن الإخوان تصرفوا على نحو أكثر ديموقراطية وأكثر كفاءة». ■ تزايد قلق الجيش من أسلوب مرسي في الحكم عندما حضر تجمعا حاشدا في 15 يونيو، الذي دعا فيه إسلاميون متشددون إلى الجهاد في سوريا. ودعا مرسي إلى التدخل الخارجي في سوريا ضد الأسد، مما دفع الجيش إلى توجيه توبيخ مستتر للرئيس المعزول لانزعاجه من احتمال ظهور جيل جديد من المجاهدين المصريين الذين يحاربون في الخارج ثم يعودون لاحقا بافكار متشددة. ■ إلى جانب الخطأ في تقدير نوايا الجيش أخطأ مرسي الحساب في الصراع الذي شهدته مصر العام الماضي حول الدستور الجديد بين الإخوان وحلفائهم وخصومهم من اليساريين والليبراليين والقوى الثورية. ■ في 22 نوفمبر أصدر مرسي إعلانا دستوريا منحه صلاحيات مطلقة تقريبا في خطوة ندد بها معارضوه باعتبارها عودة للاستبداد. وحصن الإعلان الذي أصدره الجمعية التأسيسية لوضع الدستور التي هيمن عليها الاسلاميون من أي طعن قضائي. واستخدم صلاحياته الإضافية بموجب هذا الإعلان لإقالة النائب العام، الذي عينه مبارك ليواصل الصراع مع القضاء الذي اعتبرته جماعة الإخوان المسلمين معاديا. ■ تخلى مرسي عن الإعلان الدستوري، لكنه أبقى على آثاره، ورفض تأجيل موعد الاستفتاء على الدستور، الذي أعدته الجمعية التأسيسية في ظل أعمال عنف اندلعت في الشوارع واستخدم الإخوان المسلمون وحلفاؤهم قدراتهم الانتخابية لضمان التصويت لمصلحة الدستور في استفتاء أجري في ديسمبر. ■ كانت في أداء مرسي «القسم أمام الشعب في ميدان التحرير ثم تجاهله الوعود التي أعلنها هناك». واخطأ بفرض دستور معيب على الشعب ثم اضطراره لتقديم تنازلات بعد ذلك. ■ أشاد مرسي قبل الإطاحة به بفترة قصيرة بسيطرة المدنيين على الجيش كاحد المكتسبات الكبرى التي حققتها مصر، لكن روبرت سبرنجبورج الأستاذ بالكلية البحرية للدراسات العليا في مونتيري بولاية كاليفورنيا قال إن مرسي كان واهما. ■ في نوفمبر توسط مرسي لإنهاء حرب قصيرة بين إسرائيل وحماس في قطاع غزة، مما أكسبه حظوة في واشنطن وطمأن الغرب إلى أن وجود الإسلاميين في الحكم لن يقوض الاستقرار الإقليمي القائم على معاهدة السلام، التي أبرمتها مصر مع إسرائيل في عام 1979. لكن سبرنجبورج يرى أن اخفاقات مرسي في السياسة الخارجية أظهرت أنه حريص على تمكين الإخوان أكثر من حرصه على حماية مصالح مصر الوطنية. ■ بالنسبة لملايين المصريين فإن عجز مرسي والإخوان عن الوفاء بوعودهم في علاج المشكلات الاقتصادية التي تفاقمت بفعل الصراع السياسي يفوق كثيرا اهتمامهم بالسياسة الخارجية وطريقة صياغة الدستور. وزاد مرسي من تطلعات الشعب لكن شعار «الإسلام هو الحل»، الذي رفعه الإخوان لم يعالج تراجع مستويات المعيشة. ■ توصلت مصر في نوفمبر الماضي إلى اتفاق مبدئي مع صندوق النقد الدولي على قرض قيمته 4.8 مليارات دولار، لكن مرسي علق الاتفاق بعد أقل من ثلاثة أسابيع وتراجع عن زيادة الضرائب في ظل الاضطرابات التي صاحبت إصدار الاعلان الدستوري. وتعثرت المحادثات مع صندوق النقد التي بدأت مع المجلس العسكري. وعوضت مصر الفجوة بتمويل من قطر وليبيا وقننت الحكومة استهلاك الوقود وواردات القمح لتوفير العملة الصعبة. ■ تراجعت السياحة والاستثمارات. ■ تهدد الأزمة الأخيرة بتفاقم المشكلات في مصر التي أنفقت أكثر من 20 مليار دولار من احتياطيات النقد الأجنبي منذ سقوط مبارك واقترضت مليارات من الخارج واخرت المدفوعات لشركات النفط لدعم الجنيه الذي فقد 20 في المائة من قيمته أمام الدولار في هذه الفترة. ■ يشعر المصريون بتقلص دخولهم الحقيقية مما دعم حركة الاحتجاج التي قادتها المعارضة الليبرالية واليسارية بعد أن عجزت عن تحدي الإسلاميين في الانتخابات. قال خليل العناني الزميل بمعهد واشنطن لدراسات الشرق الأوسط «مرسي أغضب القوى الأخرى ولم يعالج مشاكل الاقتصاد بشكل جيد وخلق أعداء كثيرين.. في القضاء والجيش والشرطة والإعلام». ■ سقوط مرسي يكمن في «عدم خبرته وعجزه عن حكم البلاد وعدم احترام الحساسيات الديموقراطية والتعددية بين جميع المصريين». ومع تقلص الحلقة الضيقة المحيطة بمرسي لتضم جهاديين مسلحين سابقين من أعضاء الجماعة الإسلامية أصبح من الصعب عليه اكتساب ثقة معارضيه. ■ خلال عام تراجعت قاعدة التأييد الشعبي الواسعة لمرسي بين معظم الفصائل السياسية المصرية لتقتصر على الإخوان، بل ربما تآكلت داخل الجماعة ذاتها. ■ الخطأ الرئيسي الذي أدى إلى هذه النهاية الكارثية اعتقاده أن بمقدوره هو والإخوان إدارة البلاد، كما لو كانت ضيعة خاصة بهم، وتعيين أتباعهم في جميع مؤسسات الدولة والسعي للسيطرة على الأصول الاقتصادية.

إبني الغالي على قلبي ( عبد الله بن أحمد العدواني ) حفظه الله ورعاه وكل عام وأنت واسرتك الكريمة بخير .
من طول الغيبات جاب الغنئم :
صراحة وبدون مجاملة ,, ابدعت ابا أحمد في مداخلتك وسردك للأحاث الجارية في مصر الحبيبة وقد أجدت الوصف وتوجت مداخلتك الرائعة بل ووثقتها بما جرى ويجري هناك.
اخي الحبيب :
أتمنى من الإخوة رواد منتديات زهران أننا لسنا على خلاف أو ضد الإخوان المسلمين إين ما حلوا كأشخاص ونحن نكن لهم المودة والمحبة ونحترمهم لكننا لا نتفق مع أعمالهم وتصرفاتهم داخليا وأقليميا ودوليا ما ينظرون إليه مستقبلا وبطريقتهم تلك أصبح من الماضي فابناءهم لا يمكن أن يتكيفون مع طموحاتهم التي لم يجني المصريون منها إلا التشرذم وشق الصفوف والقتل وإزاحة كل من يختلف معهم عن منصبه ومصر تحتلف فيها أعراق وديانات ولن يسمح العالم بأخونة البلاد بطريقتهم التي رسموا خططهم فافشلها المصريون ممن لا يتفق معهم وانظم العلم الحر إلى جانبهم والقضية ليست علمنه ولا لبرنة ولا إخونة إنها إرادت شعب قهره الأخوان في سنة فحان وقت ذلك الكرسي لينزلوا مرسي وأعوانه عنه .
دمت في حفظ الله ورعايته .

[يحيى محمد الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد بن عبدالله الزهراني      مرحبا بالغالي على قلبي ( يحيى بن محمد الزهراني ) أولا : كل عام وأنت واسرتك الكريمة بخير .

الله يسلمك يا ابو عبد الله
كل عام وانت ومن تحب بالف خير وعافيه
شكرا لك التعنيئه

[احساس العالم]

الله يصلح الشان

والله انها علوم

علوما يضحك الجها منها
ويبكى من عواقبها اللبيبو

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احساس العالم      الله يصلح الشان والله انها علوم علوما يضحك الجها منها ويبكى من عواقبها اللبيبو

مرحبا بك أخي الغالي ( إحساااااس العالم )
اشكرك على مرورك العطر والاوضاع سوف يبكي لها ذوي الالباب في العالم العربي والإسلامي ,
دمت في حفظ الله ورعايته .

[ابو احمد العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد بن عبدالله الزهراني      إبني الغالي على قلبي ( عبد الله بن أحمد العدواني ) حفظه الله ورعاه وكل عام وأنت واسرتك الكريمة بخير . من طول الغيبات جاب الغنئم : صراحة وبدون مجاملة ,, ابدعت ابا أحمد في مداخلتك وسردك للأحاث الجارية في مصر الحبيبة وقد أجدت الوصف وتوجت مداخلتك الرائعة بل ووثقتها بما جرى ويجري هناك. اخي الحبيب : أتمنى من الإخوة رواد منتديات زهران أننا لسنا على خلاف أو ضد الإخوان المسلمين إين ما حلوا كأشخاص ونحن نكن لهم المودة والمحبة ونحترمهم لكننا لا نتفق مع أعمالهم وتصرفاتهم داخليا وأقليميا ودوليا ما ينظرون إليه مستقبلا وبطريقتهم تلك أصبح من الماضي فابناءهم لا يمكن أن يتكيفون مع طموحاتهم التي لم يجني المصريون منها إلا التشرذم وشق الصفوف والقتل وإزاحة كل من يختلف معهم عن منصبه ومصر تحتلف فيها أعراق وديانات ولن يسمح العالم بأخونة البلاد بطريقتهم التي رسموا خططهم فافشلها المصريون ممن لا يتفق معهم وانظم العلم الحر إلى جانبهم والقضية ليست علمنه ولا لبرنة ولا إخونة إنها إرادت شعب قهره الأخوان في سنة فحان وقت ذلك الكرسي لينزلوا مرسي وأعوانه عنه . دمت في حفظ الله ورعايته .

كل عام وانت والأسرة الكريمة بخير والله يتقبل منا صيامنا وقيامنا
المعذرة على العودة ولكن حبيت أن أوضح نقطة ربما غفلت عنها سابقاً
نحن هنا لسنا ضد جماعة الإخوان ولكن اختلافنا معهم على سوء
إدارة البلاد نتيجة لعدم الخبرة في المجال السياسي والاقتصادي والاجتماعي
والعسكري وجرها إلى الهاوية ولو لا تدخل الجيش في الوقت المحدد كان الله
اعلم إلى أين يتم الوصول بمصر وشعبها 00 تقبل مروري ودمتم بخير

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن احمد العدواني      كل عام وانت والأسرة الكريمة بخير والله يتقبل منا صيامنا وقيامنا المعذرة على العودة ولكن حبيت أن أوضح نقطة ربما غفلت عنها سابقاً نحن هنا لسنا ضد جماعة الإخوان ولكن اختلافنا معهم على سوء إدارة البلاد نتيجة لعدم الخبرة في المجال السياسي والاقتصادي والاجتماعي والعسكري وجرها إلى الهاوية ولو لا تدخل الجيش في الوقت المحدد كان الله اعلم إلى أين يتم الوصول بمصر وشعبها 00 تقبل مروري ودمتم بخير

عزيز وغالي ( ابا أحمد ) لماذا تعتذر ؟؟ مرورك وغيرك مرة ومرتين وثلاث شرف لي أولا ودلاله تشير إلى قوة الموضوع وإرتفاع سخونته وهذا ما يسعدني دائما . زكلامك صحيح لأن افخوان المسلمين موجودون في كل بلد ويتعاطفون مع بعض لكنهم ليسو على قلب واحد ومنقسمون على بعضهم لإختلاف الفكر والأهداف وطريقة الحكم والله المستعان .
حفظك ربي أبا أحمد .

[انا السليمي]

اولا ً كل عام وانت بالف خير يابو عبدالله واعتذر لاني لم اشاهد هذا الموضوع الرائع لقلة تواجدي الا من فترة لاخرى .
موضوع رائع وجميل ويستحق المشاهده قبل النقاش لان كاتب الموضوع شخص له المعرفه التامه والتجربه في هذي الحياه وقد لانكون افهم منه للامانه .
عندما نتكلم عن دولة بحجم مصر فانها تعتبر هي القلب النابض بالنسبه للشعوب العربيه واذا مرض هذا القلب تألم باقي الجسد كله .
الجيش المصري يعتبر من الجيوش القويه في العالم ولايمكن ان يجازف وينهمر في الداخل وانت تعرف بان الجيش في كل دول العالم مهمته حماية حدوده من اي اعتداء .
الاخووان المسلمين نكن لهم كل الاحترام ولكن يجب عليهم ان يحترمو دولتهم مصر حتى تكون مصر كما كانت في انظار العالم .
يجب ان يبتعدو ان اختلاق المشاكل وتكبير كل مشكله كانت صغيره يجب ان يحترمو جيشهم الكبير والقوي الذي يعتبر ثروة كبيرة بالنسبه للشعب المصري .
للامانه كان المواطن المصري مضرب مثل للوطنيه فيجب على الجميع ان تبقى هذي الوطنيه للابد .
نسال الله ان يحفظ مصر واهل مصر وجميع الشعوب العربيه والاسلاميه من كل مكروه .
تحياااتي

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا السليمي      اولا ً كل عام وانت بالف خير يابو عبدالله واعتذر لاني لم اشاهد هذا الموضوع الرائع لقلة تواجدي الا من فترة لاخرى . موضوع رائع وجميل ويستحق المشاهده قبل النقاش لان كاتب الموضوع شخص له المعرفه التامه والتجربه في هذي الحياه وقد لانكون افهم منه للامانه . عندما نتكلم عن دولة بحجم مصر فانها تعتبر هي القلب النابض بالنسبه للشعوب العربيه واذا مرض هذا القلب تألم باقي الجسد كله . الجيش المصري يعتبر من الجيوش القويه في العالم ولايمكن ان يجازف وينهمر في الداخل وانت تعرف بان الجيش في كل دول العالم مهمته حماية حدوده من اي اعتداء . الاخووان المسلمين نكن لهم كل الاحترام ولكن يجب عليهم ان يحترمو دولتهم مصر حتى تكون مصر كما كانت في انظار العالم . يجب ان يبتعدو ان اختلاق المشاكل وتكبير كل مشكله كانت صغيره يجب ان يحترمو جيشهم الكبير والقوي الذي يعتبر ثروة كبيرة بالنسبه للشعب المصري . للامانه كان المواطن المصري مضرب مثل للوطنيه فيجب على الجميع ان تبقى هذي الوطنيه للابد . نسال الله ان يحفظ مصر واهل مصر وجميع الشعوب العربيه والاسلاميه من كل مكروه . تحياااتي

(اهلا بالغالي على قلبي ( أنا السليمي )
كل عام وأنت بخير وكل من تحب واسرتك الكريمة .
اشكرك على المرور الجميل والتعليق الأجمل الذي يليق بك ككاتب ومحاور متميز .
أخي الحبيب :
المواطن في أي مكان لا يهمه من هو على راس السلطة بقدر ما يهمه عيشه وقوته اليومي والأمن والأمان مهما يقف خلفها من اسماء أو أحزاب إخواني أو علماني أو ليبرالي فمن يضبط الشارع ويحكم بحكم يقبله الجميع ويحافظ على الرعية ولا يسلبها حقها ويسرقها فهذا هو المطلوب وليس حكام المسلمين من الإخوان حتى تستقيم الأمور بل العكس ما نراه هو في تردي مستمر حمانا الله وبلدنا وولاة أمرنا من نكسات الدنيا ولنا غي غيرنا عبرة يجب أن نستوعب الدرس ونبتعد عن الحزبية والعنصرية .
دمت في رعاية الله وحفظه .

[انا السليمي]

اهلا بالغالي ابو عبدالله .
ودي نتساءل .
هل وقوف الجيش المصري في موقع الطرف المحايد كان موقف ايجابي ام سلبي .؟
هل كان يجب ان يتدخل الجيش في تفريق المظاهرات في رابع العدويه والتحرير .؟
لنفرض ان الجيش تدخل في تفريق المظاهرات او الاعتصامات هل انتهت المشكله .؟
بكل تأكيد لايمكن ان يرضي جميع الاطراف وكان خير مثال عندما واجه الجيش كل الاتهامات من الاخوان عندما دافع الجيش عن نفسه اما الحرس الجمهوري .
تأكد يالغالي ابو عبدالله ..بان هناك طرف متمسك بالمقوله ( أن لم تكن معي فأنت ضدي ولايمكن ان اتحاور الا بمطالبي وعلى مزاجي وهذا امر خطير جداً وصعب التحاور معه .
اعتقد بان وقوف الجيش بقيادة الفريق السيسي في هذا الموقف المحايد كان الانسب وله ابعاد ايجابيه .