ما مغزى المناورات الجوية بين دول المثلث المرعب ؟؟

[الورقة الخضراء]

واضح جداً أخوي sam واقع الحال عبر عن المقصود .

وواضح أن الحكومة الأمريكية لم تعد قادرة في الدخول في حروب جديدة نظراً للخسائر المتي منيت بها جرى خوضها حروب لا تشكل تهديداً صريحا على أمريكا .

وجهة نظري الشخصية

شكراً لك

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعد الوسميه      الاخ العزيز ابو عبدالله مدير القسم الحواري اقدر لك مشاركتك الطيبه وفكرك السياسي الواسع لشك ان الخميني تسبب في شق الصف الاسلامي باستحداث بما يسمى ولاية الفقيه جزء من هذه الولايه تدعو لقتال اهل السنه وقام بالعمل بها من بعده كافة الشيعه وما يحدث في العراق وسوريا ماهو الا طبقا لما ورد في هذه الولاية التي ما انزل الله بها من سلطان اما عن وجهة نضرك في الجهاد فما ذكرته انت صحيحا ومعمول به كي لا تتدخل الدوله في شؤن دول اخرى ولكن يا استاذي ان نرى الشيعه ومن كل حدب وصوب وعلى مسمع من عالمنا الاسلامي والغربي يبيدون اهل السنه في سوريا فهنا يجب ان نوقف شروط الجهاد الحديثه ونقوم بمؤازرة اهل السنه في سوريا بالمال والسلاح والانفس ردا على هذا التحالف الشيعي مع شيعة سوريا .... ان صقطت سوريا في يد المجوس فالدور على بقية الدول المجوره ليكتمل الهلال الشيعي الذي اشرت اليه انت والدكتور النفيسي وعلى ضؤ هذه المعطيات فالجهاد واجب بل وفريضه علينا جميعا في هذا الزمن سيما وان التقارير تشير الى ارسال الكثير من المقاتلين من ايران ومن لبنان اضافه الى مقتل وحسب اخر احصائيه لاكثر من 120000 الف شخص ماذا ننتضر؟؟ مالذي يمنعنا من الجهاد ولماذا نخاف من تقديم الدعم المادي والاسلحه والرجال لنصرة الحق هناك؟؟ اسئله تحتاج اجابه من حكام العرب اللاهين في نعيم الحياه ؟؟؟؟؟ اقدر لك صبرك علي

حياك الله أبا عبد المجيد وبياك :
اشكرك على ما تفضلت به من مداخلة تعتبر في حد ذاتها هدف سامي .
الدول الغربية وإيران تريد العرب يتصارعون في سوريا تحت أي ذريعة حتى تسنزفهم ماليا وبشريا وهذا ما تريد إسرائيل أيضا تدخل بعض الدول العربية في الحرب مباشرة في سوريا قد لا يكون مثمر أبدا لأن إيران تريد ذلك حتى تدول الحرب وإلا كان تركيا الاولى بالدخول فيها سيما وهي فقدت طائرة حربية اسقطها النظام السوري بصواريخ وريدار روسي وهنا تخطلط الأوراق وقد تنقلب إلى حرب عالمية ثالثة لا تبقي ولا تذر الإيرانيون يفكرون أن بعد الحرب سيخرج لهم المهدي المنتظر من السرداب وهنا يعجلون بالحرب ليلهون الآخرين عن مفاعلاتهم النووية السرية وتخصيب اليورانيوم الثقيل لصناعة القنابل الذرية .
أخي الحبيب :
لا يمكن الدخول في حرب ضد النظام السوري من قبل الدول العربية إلا بقرار من مجلس الأمن ومن ضمن عدة دول لأن ظهر دول الخليج مكشوف وهنا المشكلة وهذا ما تتمناه إيران تحت ذريعة التدخل في الشأن الدخلي لدولة عضو في مجلس الأمن:
ما يحتاجه الثوار هو العتاد النوعي أما الرجال فسيوصلون من شتى بقاع العالم بأي تسمية ألناس فيهم غيره ومستعدون للتضحية من اجل شرف حراير سوريا .
دمت في حفظ الله ورعايته .

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الورقة الخضراء      واضح جداً أخوي sam واقع الحال عبر عن المقصود . وواضح أن الحكومة الأمريكية لم تعد قادرة في الدخول في حروب جديدة نظراً للخسائر المتي منيت بها جرى خوضها حروب لا تشكل تهديداً صريحا على أمريكا . وجهة نظري الشخصية شكراً لك

هلا وغلا بالغالي ( الورقة الخضراء )
الحكومة الأمريكية خذلت تركيا والسعودية ودول الخليج والثوار ,, هم يريدون إستنزاف إيران في سوريا وكذلك حزب الشيطان والنظام لكنهم لم يحملوا على تزويد الثوار باسلحة نوعية للتصدي للطائرات المغيرة وصواريخ اسكود وأعتقد أنهم يشاركون ربيبتهم إسرائيل الخوف ممن أتفق على إصطلاحة بالجهاديين وجبهة النصرة التي بتصريحاتها خلط الأوراق وألبت الغرب على الثورة برمتها هكذا نحن العرب ما عندنا صبر لازم نفضح ونكشف اهدافنا وحتى عوراتنا للآخرن اعذروني على هذه الكلمة لأنهم اطوا بكبدي يعرفون أنهم محضورين ومع ذلك يثبتون أنهم هناك فوضعوا على القئمة الإرهابية واصبح التعامل مع الثوار صعب أعطوهم ذريعة .
امريكا لم تعد قوية إقتصاديا وعندها كساد وتحتاج إلى وقت لتفوق من خسائرها المالية والبشرية في كلا من العراق وافغانستان فأوباما ماهمه الا الوعود التي قطعها على نفسه أمام منتخبيه ولا يهمه العرب ومشاكلهم .
دمت في حفظ الله ورعايته .

[منبع الطيب]

ما شاء الله تبارك الله
الموضوع ثري بكم هائل من المعلومات والتحليلات السياسيه
لك رونق خاص مشرفنا القدير ابوعبدالله
خصوصاً في الطرح السياسي

بخصوص مثلث الرعب ..
برأي المتواضع والذي يخرج من مجرد متابع لا اكثر لما يحدث على الساحه السياسيه
ارى ان هذه المناورات (وانت خير من يعلم ذلك بحكم عملك السابق) هي مناورات دوريه
عادة ما يتفق عليها بعض الدول المتحالفه والصديقه او المتجاوره لتعزيز التنسيق العسكري
فيما بينهم من جهه وللاطلاع على كل ما يستجد في الملف التسلحي لهذه الدول اضافة الى
التدريب المشترك على اهم الخطط والاستراتيجيات الحربيه واستخدام النظريات العسكريه
التي تخدم المصالح المشتركه .
وبالطبع لهذه المناورات رساله واضحه الى من يريد ان يفهمها ان هناك تحالف معلن بين
تلك الدول عند تعرض اي دوله منها الى اي خطر وهذا بالتأكيد له ردة فعل لدى الدول
الاخرى التي تفكر في تجاوز الخطوط الحمراء ومن خلال هذه المناورات يستشف ردة الفعل
وتقرأ تصريحات تلك الدول وردات افعالها ليفهم ما الذي تفكر به .
بلا شك ان القوه الجويه للمملكه ( وانت احد افرادها السابقين) لهم ثقل كبير في ميزان القوى
بدول الخليج والدول العربيه ودائماً ما تحرز المملكه تقدماً كبيراً في اي مناورات او مشاركات خارجيه
يتعلق الأمر بالقوات الجويه وصقورنا البواسل .
أمر آخر ..
برأيي ان اميركا (بشكل خاص وكبير) ودول الاتحاد الاوروبي لا تريد التفريط بثروات الخليج العربي
وتسليمها لأيران ليتحكم النظام الايراني بأمنها القومي وبالاقتصاد العالمي .

مجرد رؤيه لا تتجاوز ما اراه من وجهة نظر
اشكرك على طرحك الرائع
تحيتي وتقديري

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبع الطيب      ما شاء الله تبارك الله الموضوع ثري بكم هائل من المعلومات والتحليلات السياسيه لك رونق خاص مشرفنا القدير ابوعبدالله خصوصاً في الطرح السياسي بخصوص مثلث الرعب .. برأي المتواضع والذي يخرج من مجرد متابع لا اكثر لما يحدث على الساحه السياسيه ارى ان هذه المناورات (وانت خير من يعلم ذلك بحكم عملك السابق) هي مناورات دوريه عادة ما يتفق عليها بعض الدول المتحالفه والصديقه او المتجاوره لتعزيز التنسيق العسكري فيما بينهم من جهه وللاطلاع على كل ما يستجد في الملف التسلحي لهذه الدول اضافة الى التدريب المشترك على اهم الخطط والاستراتيجيات الحربيه واستخدام النظريات العسكريه التي تخدم المصالح المشتركه . وبالطبع لهذه المناورات رساله واضحه الى من يريد ان يفهمها ان هناك تحالف معلن بين تلك الدول عند تعرض اي دوله منها الى اي خطر وهذا بالتأكيد له ردة فعل لدى الدول الاخرى التي تفكر في تجاوز الخطوط الحمراء ومن خلال هذه المناورات يستشف ردة الفعل وتقرأ تصريحات تلك الدول وردات افعالها ليفهم ما الذي تفكر به . بلا شك ان القوه الجويه للمملكه ( وانت احد افرادها السابقين) لهم ثقل كبير في ميزان القوى بدول الخليج والدول العربيه ودائماً ما تحرز المملكه تقدماً كبيراً في اي مناورات او مشاركات خارجيه يتعلق الأمر بالقوات الجويه وصقورنا البواسل . أمر آخر .. برأيي ان اميركا (بشكل خاص وكبير) ودول الاتحاد الاوروبي لا تريد التفريط بثروات الخليج العربي وتسليمها لأيران ليتحكم النظام الايراني بأمنها القومي وبالاقتصاد العالمي . مجرد رؤيه لا تتجاوز ما اراه من وجهة نظر اشكرك على طرحك الرائع تحيتي وتقديري

هلا وغلا بمشرفنا الخلوق والمبدع دائما ( منبع الطيب )
اشكرك يالغالي على مداخلتك الرائعة والتي لا شك أنها اثرت الحوار وأضافت واقع جديد للموضوع .
أخي الحبيب :
هناك مناورتان متزامنتان في آن واحد أحدهما في مياه الخليج وتشترك فيها أكثر من اربعين دولة ومن ضمنها دول الخليج وهذه لها أبعادها السياسية في ما يتعلق بحماية مياه الخليج في حالة تعقيد الوضع بين الغرب وإيران بشأن مفاعلها النووي وتهديد إيران بإغلاق مضيق هرمز الذي هو ممر دولي وشريان الحياة للجميع .
أما التدريبات المشتركة بين سلاح الجو السعودي - والباكستاني - والتركي ,,, فحسب علمي لأول مرة يحدث في تاريخهم تلك الدول والله أعلم وكلتا الحالتين فهي رسالة واضحة للمثلث الشيعي الذي تنوي إيران إلى فرضه لتهديد السنة في أي مكان لبسط نفوذها والتوغل في تلك البلدان للتشيع أبناءها .
دمت في حفظ الله ورعايته .

[براااق الحـــازم]

.
مرحبا بكم..

متابع بمتعة ولو من وراء حجاب هذا الحوار الشيق. وهذه المداخلات الواسعة, من قبل كل من شارك.
نعم نحن بحاجة لفهم بعض العناوين البسيطة التي يجب ان تصلنا كي, لا نسير في دائرة مقفلة كالرحى.
وهذا دور هام يا سيد sam وانت تقوم به بشكل ايجابي و رائع ومشكور.. فلك منا كل التقدير.

رغم دور باكستان الهائل على صعيد رسم خارطة القوة في المشهد الاسلامي, وكذلك الاسيوي, الا ان لها ازماتها الخانقة.. داخليا وخارجيا.
وان شاركت بشكل رمزي في هذه المناورات, ونحن نعلم ان باكستان حاضرة في مشاهد سابقة فيما يعني منطقة الشرق الاوسط..
لكن خارج لعبت المعادلات الكبرى التي يمكن ان تنهار فيما لو تأزم الوضع في بلاد العرب ونشأت حرب مدمرة, لا سمح الله.

تركيا, لاعب هام في رسم المشهد القادم خاصة اون التغييرا لذي سوف يمس جارتها الجنوبية يمكن ان يكون عله تداعيات على الامن التركي برمته..
ولها معاهدات ومواثيق سواء كانت مع حلفاء شرقيين او المعسكر الغربي اقتصاديا وعسكريا, كما ان له اعدائها في نفس الوقت, وهي تلعب لعبت توازنات رهيبة منذ اندلاع الثورة في سوريا..
وما الاتفاق الاخير مع رئيس الحزب الكردي عبدالله وجلان وانسحاب مقاتلي الجبة الى الارضي العراقية الا جزء من هذه التوازن.

استطيع القول ان السعودية تعلب بشكل منفرد, خاصة وانها مدركة لحجم الخذلان الذي يمكن ان تحصده فيما لو تأزمت الاوضاع واصبحت رقعة الصراع إقليمه..
فالعقود التي يمكن ان توقع ستكون اثمانها باهظة جدا, وفاتورة الحرب ستكون مرهقة.
ولا استطيع ان افهم الكثير من المبادرات التي تجري هنا وهناك!! فالمناورات المشتركة تجري حتى مع امريكا, في بعض القطاعات العسكرية, كما انها قد جرت ومصر والأردن الكثير من الدول "الصديقة".

هل نقول ان هناك تحالفات يجري الاعداد لها؟ فعصر الحروب بالوكالة قد حانت شمسه بالأفول.
ام ان هناك استشعار حقيقي لما هو اخطر؟.. ولا اتكلم عن التهديد الايراني. بل لعبة محاور دولية, سوف يدخل المنطقة في نزاع شرس, تستخدم فيه كل " الاوراق المجمدة" من قبل كافة هذه الدول..
فهناك مصيدة حقيقة قد نـُصبت, واستنزفت الكثير من هذه الدول, وليس لها الا ان تواجه او تنهار.
..
.
الف تحية لك اخي سام.

.

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة براااق الحـــازم      . مرحبا بكم.. متابع بمتعة ولو من وراء حجاب هذا الحوار الشيق. وهذه المداخلات الواسعة, من قبل كل من شارك. نعم نحن بحاجة لفهم بعض العناوين البسيطة التي يجب ان تصلنا كي, لا نسير في دائرة مقفلة كالرحى. وهذا دور هام يا سيد sam وانت تقوم به بشكل ايجابي و رائع ومشكور.. فلك منا كل التقدير. رغم دور باكستان الهائل على صعيد رسم خارطة القوة في المشهد الاسلامي, وكذلك الاسيوي, الا ان لها ازماتها الخانقة.. داخليا وخارجيا. وان شاركت بشكل رمزي في هذه المناورات, ونحن نعلم ان باكستان حاضرة في مشاهد سابقة فيما يعني منطقة الشرق الاوسط.. لكن خارج لعبت المعادلات الكبرى التي يمكن ان تنهار فيما لو تأزم الوضع في بلاد العرب ونشأت حرب مدمرة, لا سمح الله. تركيا, لاعب هام في رسم المشهد القادم خاصة اون التغييرا لذي سوف يمس جارتها الجنوبية يمكن ان يكون عله تداعيات على الامن التركي برمته.. ولها معاهدات ومواثيق سواء كانت مع حلفاء شرقيين او المعسكر الغربي اقتصاديا وعسكريا, كما ان له اعدائها في نفس الوقت, وهي تلعب لعبت توازنات رهيبة منذ اندلاع الثورة في سوريا.. وما الاتفاق الاخير مع رئيس الحزب الكردي عبدالله وجلان وانسحاب مقاتلي الجبة الى الارضي العراقية الا جزء من هذه التوازن. استطيع القول ان السعودية تعلب بشكل منفرد, خاصة وانها مدركة لحجم الخذلان الذي يمكن ان تحصده فيما لو تأزمت الاوضاع واصبحت رقعة الصراع إقليمه.. فالعقود التي يمكن ان توقع ستكون اثمانها باهظة جدا, وفاتورة الحرب ستكون مرهقة. ولا استطيع ان افهم الكثير من المبادرات التي تجري هنا وهناك!! فالمناورات المشتركة تجري حتى مع امريكا, في بعض القطاعات العسكرية, كما انها قد جرت ومصر والأردن الكثير من الدول "الصديقة". هل نقول ان هناك تحالفات يجري الاعداد لها؟ فعصر الحروب بالوكالة قد حانت شمسه بالأفول. ام ان هناك استشعار حقيقي لما هو اخطر؟.. ولا اتكلم عن التهديد الايراني. بل لعبة محاور دولية, سوف يدخل المنطقة في نزاع شرس, تستخدم فيه كل " الاوراق المجمدة" من قبل كافة هذه الدول.. فهناك مصيدة حقيقة قد نـُصبت, واستنزفت الكثير من هذه الدول, وليس لها الا ان تواجه او تنهار. .. . الف تحية لك اخي سام. .

مرحبا مليون ولا يكفون أخي وحبيبي ( براااق الحازم )
لقد ظهر نور بدرك علينا وأدلى بدوله كعادتك ملم ومحاور بارع .
كل ما ذكرته في سياق مداخلتك صحيح ولا أرغب في الزيادة عليه إحتراما لقلمك وفكرك .
باكستان أسمت قنبلتها النووية ( بالقنبلة الإسلامية ) وهذه التسمية لها دلالة لا يجهلها الأمريكان ولا الأسرائليون وقد أدلى أحد رؤساء باكستان في مقابلة تلفزيونية مقتضب إن هذه القنبلة تحمي الأماكن المقدسة وعليك أخي الحبيب فهم تلك الرسالة .
حفظك الله ورعاك .

[أبو حسام]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

من منظور خاص!!!

لا هــذه ، ولا تـلك ..!
ولكن ؟!

أعتقد أن جميع المجالات حضيت باهتمام وافر من قبل حكومة خادم الحرمين الشريفين حتى ولو لم تكن مرضيه لطموحات المواطن ، وعلى ضوء هذا الأهتمام، أخذ الجانب الدفاعي والأمني الجزء الملموس من خلال تطوير العتاد الحربي ،ورفع كفاءة العاملين أما عن طريق المناورات السلميه مع الجيوش المتقدمه، أو عن طريق التدريب الأكاديمي والعملي لصقل المواهب والتعرف على مسارح عمليات مختلفه من حيث البيئه والمناخ ، وما يجري في القطاع الغربي من الوطن ليس بأول مره ، وانما هي تمارين متسلسله من عدة سيناريوهات مختلفه قد سبقت حتى (رياح التغيير) او مايسمى (بالربيع العربي) الذي لم تكن أرضية سوريا لديها الخصوبه الكافيه للوصول إلى الأهداف الحقيقه والذي في مقدمتها التخلص من النظام البعثي برمته ..

أشكرك أبو عبد الله على حسن الأختيار ولاغرابة على سخاء قلمك وجوده ، هنيئا لنا بك مشرفا وقلماً مميزا...

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حسام      عليكم السلام ورحمة الله وبركاته من منظور خاص!!! لا هــذه ، ولا تـلك ..! ولكن ؟! أعتقد أن جميع المجالات حضيت باهتمام وافر من قبل حكومة خادم الحرمين الشريفين حتى ولو لم تكن مرضيه لطموحات المواطن ، وعلى ضوء هذا الأهتمام، أخذ الجانب الدفاعي والأمني الجزء الملموس من خلال تطوير العتاد الحربي ،ورفع كفاءة العاملين أما عن طريق المناورات السلميه مع الجيوش المتقدمه، أو عن طريق التدريب الأكاديمي والعملي لصقل المواهب والتعرف على مسارح عمليات مختلفه من حيث البيئه والمناخ ، وما يجري في القطاع الغربي من الوطن ليس بأول مره ، وانما هي تمارين متسلسله من عدة سيناريوهات مختلفه قد سبقت حتى (رياح التغيير) او مايسمى (بالربيع العربي) الذي لم تكن أرضية سوريا لديها الخصوبه الكافيه للوصول إلى الأهداف الحقيقه والذي في مقدمتها التخلص من النظام البعثي برمته .. أشكرك أبو عبد الله على حسن الأختيار ولاغرابة على سخاء قلمك وجوده ، هنيئا لنا بك مشرفا وقلماً مميزا...

هلا وغلا بالصديق العزيز ( ابو حساام )
اشكرك على مرورك والتعليق الذي أثرى وسيثري الموضوع .
أخي العزيز :
العلاقة مع الباكستان في المجال العسكري وتبادل الخبرات قديدم لكن التمارين المشتركة من خلال مشاركات سلاح الجو حسب علمي إنها جديده .
أما الجانب التركي فالعلاقات معها تحسنت كثيرا إلى حد التكامل وبدأوا يفكرون مليئا في خطورة الموقف والمد الشيعي وخاصة إيران قد يكون ألأمر توصيل رسالة فعلية أو وهمية لكن التدريبات العسكرية ماشية على قدم وساق وهناك تطابق في الرؤى ما يخدم المصالح المشتركة في المنطقة خصوصا بعد مجيء حزب العدالة في تركيا فأصبح اقرب من العرب وخصوصا دول الخليج بشكل عام والسعودية بشكل خاص وقد نستفيد من ثقل تركيا السياسي والعسكري كونها أيضا تنتمي لحلف الناتو فظهرها محمي أكثر من غيرها ومثل ما رأيت كيف هبت دول الحلف لمد تركيا بصواريخ ( الباتريوت ) كمظلة دفاعية هل هي تخاف من سوريا ؟ لا طبعا لكنها رسائل متعددة الجوانب إلى من يقف مع البعثي العلوي النصيري ( بشار )
سلاح الجو السعودي يعتبر من أفضل اسلحة الطيران الموجودة بالشرق الأوسط العربي والتمارين لصقل المواهب والتعرف على التضاريس لكل بلد وصلت إلى أمريكا وهذا من قديم في الثمانينات في أيام الإف 5 بعضها روتينية والبعض الاخر تفرضها المواقف السياسية والتوترات الأقليمية .
على أية حال ربنا يحمي بلدنا من كل مكروه ويجعل كيد أعداءه في نحره ويجعل تدبيرهم في تدميهم .
دمت في حفظ الله ورعايته .