منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات العامة > المنتدى العام

قبيلة زهران قحطانية النسب يا شيخ ناصر


المنتدى العام

موضوع مغلقإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 12-06-2007, 01:26 AM
الصورة الرمزية فهد سعود الزهراني
فهد سعود الزهراني فهد سعود الزهراني غير متواجد حالياً

كبير الاداريين
قلم مميز
شاعر
 






فهد سعود الزهراني is on a distinguished road
افتراضي قبيلة زهران قحطانية النسب يا شيخ ناصر

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الواحد الأحد والصلاة والسلام على النبي محمد وبعد :
عندما نشرت صحيفة عكاظ يوم الجمعة الموافق 24/4/1428 مقابلة أجراها أحد محرريها مع الشيخ ناصر السبيعي شيخ قبيلة المراغين ، أرسلتُ بتاريخ 27/4/1428عن طريق بريد الصحيفة (الألكتروني) بعض الملاحظات التاريخية الهامة تصحيحا لما ورد في تلك المقابلة على أمل أن تنشرها الصحيفة لبيان الحقيقة التي ربما غابت عن ذهن الشيخ ناصر ، إلا أن الصحيفة لم تفعل ، فعدت وأرسلت بتاريخ 7/5/1428 تلك الملاحظات مرة أخرى عن طريق زاوية الملاحظات وفيما بين هذين التاريخين كنت أتصل بالصحيفة على هاتفها وأسجل رسائل كما يطلب الجهاز في حال عدم رد أحد على الهاتف ، وانتظرت إلى هذا التاريخ لعل الصحيفة أن تستجيب ، ولَمَّا لم تستجب الصحيفة لنشر التعقيب ولأهميته وخطورة ما جاء في تلك المقابلة ولا سيما في مجال الأنساب التي تطرق إليها الشيخ ناصر أحببت أن أنشره عبر صفحات منتدى قبيلة دوس بني فهم فلعل الشيخ ناصر يطلع عليه ويصحح معلوماته التي أدلى بها أو أحدا من القراء يوصلها إليه . ولا أجد مبررا يمنع صحيفة عكاظ من نشر هذا التعقيب الذي يتناول بصفة مباشرة عدة قبائل زهرانية تعود في الأصل إلى يعرب بن قحطان ، بينما قبيلة سبيع تعود في نسبها إلى عدنان أي أنهما من جذمين مختلفين فكيف جعلهما الشيخ ناصر يلتقيان في قبيلة سبيع وقد وضَّحَ أصحاب الأنساب والسير اختلاف نسبيهما ! . ولعل أحد المسؤولين في صحيفة عكاظ يوضح لنا سبب عدم نشر هذا المقال التوضيحي . والله ولي التوفيق .

بسم الله الرحمن الرحيم
قبيلة زهران قحطانية النسب يا شيخ ناصر
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين . وبعد :
فقد اطلعت على ما نشرته صحيفة عكاظ يوم الجمعة بتاريخ 24/4/1428 في عددها رقم : 2154 ومضمونه الحوار الذي أجراه الأستاذ محمد الحربي مع الشيخ ناصر بن سعيد السبيعي ، شيخ قبيلة المراغين حيث جاء فيه قوله عن امتداد قبيلة سبيع ( ولنا امتداد في قبيلة مطير وقبيلة زهران وقبيلة شهران وهي قبائل معروفة نعرف مشائخها ونعرف أماكنها وهي جزء من سبيع ) وأفصح عن تلك القبائل التي زعم أنها من قبيلة سبيع في قبيلة زهران بقوله : (مثل قبائل عمر الأشاعيب وعمر آل علي وبني عمر دوس وآخرين لا تحضرني اسماؤهم ) ، ثم أضاف قائلا : (هؤلاء في المخواة يعودون لقبائل سبيع) .
أقول إن ما قاله الشيخ ناصر عن إلحاق هذه القبائل بقبيلة سبيع جانب فيه الصواب وهو محض اختلاق جملة وتفصيلاً ، إذْ لا نعلم أحدا من المؤرخين قال بذلك لا في القديم ولا في الحديث ، فإذا كانت هذه القبائل الزهرانية تعود في نظره إلى قبيلة سبيع فما ذا أبقى من قبيلة زهران ! إن هذه القبائل الزهرانية التي أدخلها الشيخ ناصر ، حسب رأيه الشخصي في قبيلة سبيع تمثل ثلاثة أرباع قبائل زهران ، وفي الحقيقة فإن مقولته هذه يشوبها الاضطراب وتفتقر إلى المنطق وهي زلة لسان لا يمكن بحال أن ندعها تمر بسلام لمخالفتها التاريخ والواقع فقوله : (وبني عمر دوس .. وهؤلاء في المخواة يعودون لقبائل سبيع ) لا معنى له ، لأنه وهذه حقيقة لا يوجد في قبائل زهران من يُسمى (بني عمر دوس) ، وليست لهذه القبيلة الوهمية التي ذكرها وجود في المخواة ، فإن المخواة موطن قبيلة (بني عُمر العلي ) وباعتبار المخواة مركز تجاري في تهامة ، فقد زاحم سكانها الأصليين عدد من أفراد قبائل زهران وغامد ، وأما بالنسبة لإقحامه دوس في ذلك الخبر فإن كان يقصد إلحاقها مع هذه القبائل التي ذكرها بنسب قبيلة سبيع ، فهذه من عثرات لسانه ، في تلك المقابلة الكثيرة الأخطاء ، فقبيلة دوس كما هو معلوم من أكبر قبائل سراة زهران وليست من قبائل تهامة زهران كما زعم ، وسنبين بطونها لاحقًا ، وليته دلنا على المصادر التي رجع إليها والتي تفيد تبعية هذه القبائل الزهرانية التهامية منها والسروية لقبيلة سبيع ، ومن هم شيوخها الذين يعرفهم على حد زعمه ، لعلنا نغير نسب هذه القبائل من قحطان إلى عدنان ونلحقها بقبيلة سبيع ، وليعلم الشيخ ناصر شيخ المراغين ، إذا لم يكن ذا علم بالأنساب أن جميع قبائل زهران أزدية يمانية ، ذكر ذلك أكثر من مؤرخ قديما وحديثا ، فمن المؤرخين القدماء ابن السائب الكلبي في كتابه : نسب معد واليمن الكبير ، وابن حزم الأندلسي في كتابه : جمهرة أنساب العرب . وابن دريد الأزدي في كتابه الاشتقاق ، والسمعاني في كتابه الأنساب ، والسويدي في كتابه : سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب . وياقوت الحموي في معجمه ، وابن عبد ربه الأندلسي في كتابه : العقد الفريد . وأضعاف هؤلاء ، ومن المعاصرين حمد الجاسر رحمه الله في كتابه : في سراة غامد وزهران ، وفي معجمه عن قبائل المملكة أيضا ، وعاتق بن غيث البلادي ، في كتابه : معجم قبائل الحجاز . ونحن لا ننكر وجود قبيلة سبيع ومكانتها بين قبائل عرب الجزيرة ، ولا نغمط حقها في الانتشار ، ولكن كونها وصلت إلى تهامة وأن تلك القبائل الزهرانية كما زعم في حديث لا سند له ، ضمن فروعها من مثل قبائل (بنو عمر الأشاعيب ، وبنو عمر العلي وبنو عمر التي في السراة أو دوس) وأخرى لا تحضره ، فهذا تخرص واضح وتعد على الأنساب مع سبق الإصرار ، ومن يدري فلعل بقية قبائل زهران التي لا تحضره ساعة تحدثه آنذاك بناء على قوله المزعوم هي من قبيلة سبيع !.
أقول للأخ الشيخ ناصر السبيعي إذا كان يجهل التاريخ ولا إخاله ، ولم يطلع على المزيد من كتب أنساب وتواريخ القبائل العربية : فإن نسب قبيلة دوس ومن ذكر من قبائل زهران تعود إلى قحطان وليس إلى عدنان ، وهذه معلومة أرجو أن يعيها تمامًا ، وعليه الرجوع إلى كتب التاريخ ليقف على حقيقة نسب بعض تلك القبائل الزهرانية ، لكيلا يخلط بين الأنساب ويُرجع دون علم معظم قبائل زهران بجرة قلم في قبيلة سبيع ، وعمود نسبها كما ذكره المؤرخون وأصحاب النسب هو : دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبدالله بن مالك بن نصر بن الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ ين يشجب بن يعرب بن قحطان . وهي خمس قبائل في هذا العصر هي دوس بني منهب ، ودوس بالطُّفيل (بنو الطفيل) ودوس آل عَيَّاش ، ودوس بني علي ، ودوس بني فهم ، ولها ولغيرها من قبائل زهران الأخرى شيوخها المعروفين وربما أن الشيخ ناصر يعرف بعضهم تمام المعرفة ، ومعظم قبائل زهران التهامية التي ورد ذكرها على لسان الشيخ ناصر ، ترجع في نسبها إلى جدها دوس بن عدثان إلى آخر النسب الأزدي ، وهي متفرعة من سُليم بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان .. ومنهم : بنو سليم الشُّغْبان ، وبنو سُلَيم أولاد سعدي , وبنو سليم بَالْمُفَضَّل ، وبنو سليم الْجُبَّر ، ومنها من يعود إلى بني أوس كالأحلاف ، وأما بنو عمر بأقسامها المعروفة سراة وتهامة فتعود إلى الابن الرابع لزهران على خلاف في قبيلة بني عمر العلي ، حيث ترجعهم بعض المصادر إلى قبيلة شكر الأزدية التي ذابت في قبائل غامد وزهران .
ولذا فإن التاريخ ليس كالقصص الشعبية التي تحاك في مجالس السمر يحوره المرء كيفما اتفق ، لأنه يعتمد على حقائق لا تحتمل الآراء والاجتهادات الشخصية ، ولا سيما مع وجود الدليل وما أكثر الأدلة التي تثبت عدم انتماء تلك القبائل الزهرانية إلى قبيلة سبيع ، ولعل شيخنا خانه التعبير في هذا الموضوع فجعل قبيلة زهران في بداية حديثه بدلا عن قبيلة هوازن وكثيرا ما يحدث هذا الخلط غير المقصود .
ورغم معرفتي الأكيدة بانتماء تلك القبائل التي ذكرها إلى جدها الأكبر زهران بن كعب الأزدي فلقد رجعت إلى كتاب الأستاذ علي بن صالح السلوك الزهراني ، (غامد وزهران ، السكان والمكان) وهو الكتاب الذي اعتني فيه بتفريع فروع قبائل غامد وزهران وبيوتها وأماكن تواجدها فلم أجده يرجع أيًّا من تلك القبائل أو فروعها إلى قبيلة سبيع .
ولكي أزيد الموضوع تأكيدا رجعت إلى شيخ قبيلة بني عامر الزهرانية الشيخ عبد العزيز بن عبدالله ابن رقوش ، وكان محافظا لمحافظة قلوة القريبة من محافظة المخواة ، عله يجلو لنا الحقيقة ويخبرنا إن كان في تلك الجهات قبيلة أو حتى بيت يتبع لقبيلة سبيع ، فنفى أن يكون هناك قبيلة أو بطن أو فرع أو حتى بيت واحد ينتمي إلى قبيلة سبيع . فليت الشيخ ناصر يكشف لنا مرة أخرى عن المصادر التي تحدثت عن ذلك ، فقد يكون لديه كتب تاريخية ليست موجودة بمكتبات المملكة والعالم الخارجي .
لأن الكلام وخاصة في الأنساب إذا لم يُدعم بالدليل القاطع فلا يلتفت إليه ، ولعل الشيخ ناصر يعلم يقينا الامتداد القبلي والجغرافي لقبيلة زهران من خلال كتابات المؤرخين الأقدمين فهم وصلوا قبل الإسلام بزمن طويل إلى شرقي الجزيرة العربية ، مكونين مملكتين عظيمتين إحداهما لآل الجلندي في عُمُان ، والثانية لجذيمة الوضاح في الحيرة بالعراق ، وكان لقبائلهم حضور فاعل في مدينة الموصل شمال العراق ، وبعض المدن العراقية الأخرى كالبصرة والكوفة ، ولهم فروع أخرى في الشام ومصر وإيران وحتى في الأندلس ، ولا تزال قبائلهم في سلطنة عُمَان إلى هذا الوقت شاهدة على انتشارهم ، ونحن لا نقول هذا الكلام جزافا وإنما التاريخ هو الذي يتحدث عن ذلك ولو كان فرع من قبيلة سبيع دخل في قبيلة زهران لَعُلم ذلك الفرع من قبل أبنائها ولذكره المؤرخون الأوائل في كتبهم ، فكيف بقبائل بكاملها على رأي الشيخ ناصر ؟ وما زهران بحاجة إلى فرع واحد من قبيلة سبيع تتكثَّر به ، أو تنكره إذا كان بالفعل داخلا فيها .
ولا إخال شيخ المراغين إلا يريد أن يُكَثِّر نسل قبيلته ، ويُعظِّم انتشارها على مساحة شاسعة من أرض المملكة جنوباً وغرباً وشرقاً وفي الوسط وأنها (في نظره الشخصي فقط) من أكبر قبائل العرب سكانا ومساحة ، متناسيا في ذلك قبيلة حرب وقحطان وغيرهما من قبائل الجزيرة العربية ذات العدد والمساحة ، شأنه في ذلك شأن بعض العدنانيين قديما كما حكى عنهم ابن خلدون حيث ذكر ادِّعاء بعضهم ضم قبائل ليست عربية الأصل في أصلهم العدناني ليتكثَّروا بها فقال ص ا/181 (ولم يكتف العدنانيون بقرابتهم للفرس وللإسرائيليين ، بل زعموا إن الأكراد من أقربائهم كذلك ، وإنهم من نسل ربيعة بن نزار بن بكر بن وائل ، أو إنهم من نسل ربيعة بن نزار بن معد، أو إنهم من نسل مضر بن نزار أو من ولد كرد بن مرد بن صعصعة بن هوازن ، وإنهم انفردوا في قديم الزمان لوقائع ودماء كانت بينهم وبين غسان ، وإنهم اعتصموا بالجبال فحادوا عن اللغة العربية لما جاورهم من (الأمم) ، وصارت لغتهم أعجمية .. إلى أن يقول : وقد لقي هذا النسب الجديد للأكراد تشجيعاً من بعض الأكراد في أيام العباسيين ، وربما في أيام أواخر الدولة الأموية كذلك ، فأيدوه وانقسموا أيضاً فرقاً في شجرات النسب ، فمنهم من أخذ بشجرة كرد بن مرد ، ومنهم من أخذ بانتسابهم إلى سبيع بن هوازن ، ومنهم من انتسب إلى ربيعة ثم إلى بكر بن وائل)
غير أن عاتق بن غيث البلادي يخالف شيخ المراغين السبيعي إذْ يقول في معجم قبائل الحجاز ص 2/189 : ( سبيع قبيلة متوسطة الحجم تنتسب إلى عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن
هوازن .. ومنازل سبيع الأصلية الخرمة ورنية وما والاها ..
وأما بالنسبة لقول الشيخ ناصر (إن قبيلة سبيع هي القبيلة الوحيدة التي ولاؤها لآل سعود .. بدءا من الدولة السعودية الأولى ثم الثانية ثم الثالثة) فأحيله على كتاب عنوان المجد في تاريخ نجد لابن بشر النجدي ، وما سطره في حوادث سنة (1176 ، وسنة 1182 ) ، وصفحة (22) من كتاب عقد الدرر ، الملحق بكتاب عنوان المجد ..
وفي الختام آمل من الشيخ ناصر أن يعيد حساباته ويتحقق مستقبلا من أية معلومات يدلى بها ولا سيما فيما يتعلق بالقبائل وأنسابها ، ونصيحتي له أن يستعين ببعض كتب الأنساب عند الحديث عنها حتى لا يقع فيما وقع فيه من تخبط كان في غنى عنه .
نسأل الله أن يلهمنا الصواب في القول والعمل ويجنبنا الزلل ، إنه ولي ذلك والقادر عليه ، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله وسلم على النبي العربي الأمين .
علي بن محمد سدران الزهراني
منقول من منتدى دوس بني فهم
قديم 12-06-2007, 02:14 AM   #2
ابو نضال الدوسي
الإشراف العام
 







 
ابو نضال الدوسي is on a distinguished road
افتراضي

هذا الموضوع لا يحتاج الى رد
فقبائل الازد القحطانية معروفة والقبائل العدنانية معروفة وما عدا ذلك يعتبر افتراء
الا اذا كان هناك ثلة من الحكام الزهارين فهذا قريب للصواب لان اجدادنا حكمو معظم الدنيا واتعبو كل الامم في حيازة المجد والسؤدد
يكفي اننا احفاد الصحابة والملوك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
لنا الغرف العليا من المجد والعلى ... ظفرنا بها والناس بعد توابع

يشرف أقواما سوانا ثيابنا ... وتبقى لهم أن يلبسوها سمائع
أخر مواضيعي
ابو نضال الدوسي غير متواجد حالياً  
قديم 12-06-2007, 05:02 PM   #3
صالح بن فارس
شاعر
[عضوية شرفية خاصة]
 
الصورة الرمزية صالح بن فارس
 







 
صالح بن فارس is on a distinguished road
افتراضي

الأستاذ/ علي بن سدران معروف وذو علم ودراية

فجزاه الله خير

وشكرا لنقلك الكريم ..

والشمس لا تحجب بغربال ..

تحياتي لك ؛؛

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[align=center]ما يشبهك غيرك ..

وغيرك يشبهك ؟!
[/align]
أخر مواضيعي
صالح بن فارس غير متواجد حالياً  
قديم 12-06-2007, 07:39 PM   #4
ماجد الزندي
 
الصورة الرمزية ماجد الزندي
 







 
ماجد الزندي is on a distinguished road
افتراضي

الاخ فهد

شكراً على هذا النقل والايضاح

تحياتي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[align=center]كتبه : " ماجد الزندي " عفا الله عنه
بقصره العامر بـ غليل العز القديمة
جدة ,,
[email protected][/align]
أخر مواضيعي
ماجد الزندي غير متواجد حالياً  
قديم 13-06-2007, 10:03 PM   #5
هريري

شاعر
 
الصورة الرمزية هريري
 







 
هريري is on a distinguished road
افتراضي

الشيخ ناصر السبيعي

من فين طلع هذا المتسبع على حساب زهران

ومني فين هي قبيلة سبيع هذي ..

مالقى الا زهران يحشرها بها ..

قال سبيع قال ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع

---
أخر مواضيعي
هريري غير متواجد حالياً  
قديم 14-06-2007, 04:18 AM   #6
جنوبية وافتخر
 
الصورة الرمزية جنوبية وافتخر
 







 
جنوبية وافتخر is on a distinguished road
افتراضي

مشكووور على النقل ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
لاآلـــــــــــــ الا انت سبحانـــك اني كنت من الظـــالمــين ـــــــــــــــه
أخر مواضيعي
جنوبية وافتخر غير متواجد حالياً  
قديم 23-06-2007, 09:57 AM   #7
د. ح،ــموودي
 
الصورة الرمزية د. ح،ــموودي
 







 
د. ح،ــموودي is on a distinguished road
افتراضي

الظاهر ان الرجال يبغى يجيب لنفسه الشرف بأي طريقة
لكن حاشاها زهران تنزل مستواها لهؤلاء الشرذمة

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
[align=center]


[blink]مآ طآل المجد غير مآجد .. لله دركـ يآ سمو التآريخ [/blink][/align]

الجندبــ07ــي سآبقآ
أخر مواضيعي
د. ح،ــموودي غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2007, 04:47 AM   #8
زهوان
 
الصورة الرمزية زهوان
 







 
زهوان is on a distinguished road
افتراضي

الله ربنا وربه ما اقوا الا الله يشفيه ولايبلانا
زهوان غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2007, 06:26 PM   #9
العُمري
 
الصورة الرمزية العُمري
 







 
العُمري is on a distinguished road
افتراضي

اتمنى ان ينشر هالكلام في الجريده نفسها .... لكي يتم الرد بشكل رسمي ... ولايكون الرد بيننا فقط ... واتمنى محاولات منكم في الوصول إلى الكتابة في نفس الجريده .... والا لازم واسطات بعد ...
العُمري غير متواجد حالياً  
قديم 28-06-2007, 10:47 PM   #10
صدىالسامر
 
الصورة الرمزية صدىالسامر
 







 
صدىالسامر is on a distinguished road
افتراضي

كلنا عيال بن سعووووووووووووود زهران وسبيع واللي فات مات و لا ملك الا لله ثم لبن سعوووود ؟؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
سنصبر حتى يعلم الصبر أنَّنا
.................... صبرنا على شيء أمر من الصِّبر
أخر مواضيعي
صدىالسامر غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : قبيلة زهران قحطانية النسب يا شيخ ناصر
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من لهجة زهران - للباحث سليمان بن ناصر الدرسوني - الرياض الخطير باشا التراث و سوالف الأولين 8 11-08-2016 01:20 PM
قرى قبيلة قريش زهران ابو نضال الدوسي مجلس قريش 22 05-03-2011 06:21 PM
منتدى قبيلة زهران مكراني المنتدى العام 1 29-06-2008 03:13 AM
وثيقة ثاريخية بين بنى ناشر وبنى دحيم وبنى زيدان من قبيلة بنى عمر فارس بلاخيل مجلس بني عمر العلي 0 31-03-2008 12:37 AM
قصيدة مدح في قبيلة زهران صــ الوادي ــدى الشعر الشعبي 26 28-02-2008 11:35 AM


الساعة الآن 11:16 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved