الموضوع: مناظرة رائعة
عرض مشاركة واحدة
قديم 23-09-2009, 05:20 AM   #26
شذى الريحان
عضو اداري
كبار الشخصيات
 
الصورة الرمزية شذى الريحان
 







 
شذى الريحان will become famous soon enough
افتراضي رد: مناظرة رائعة

AleXawy

عدنا مرة أخرى آملين تحقيق إنجاز - لا أقصد إنتصاراً - في هذا الموضوع حيث ان إستفادتنا تعتبر أكبر إنجاز.

وحتى نحقق ما نريد نقول أن إستشهادنا بالقرآن ورأيه في التوراة أخذ حقه غير مكثرين الحديث عنه بل نوجه أعيننا وأفكارنا حول الكتاب الذي نحن بصدد الحديث عنه.

وهو التوراة ( العهد القدين بكشل موسع ) ونترك القرآن ورأيه جانباً ونخوض في ثنايا كتابنا الذي يدور الحديث حوله فلا وقت زائد لإضاعه.

لكن لديّ بعض التعليقات - وهي الأخيرة كما ذكرت - لنعود للعهد القديم والتحدث عما يحويه.


اقتباس:
أين الشرطان يا عزيزي ؟؟ كلا الأمرين موجب للعقاب فـ ( إغضاب الله ) متعلقٌ بـ ( إغضاب رسوله ) ولا وجود لشرطين في كلامك ولا في الآية الكريمة ؟؟

الشرط الأول يا عزيزي مهند هو إغضاب الله ورسوله.

الشرط الثاني والذي لا أعرف كيف لم تفهمه من الجملة هو يقيم في الأرض فساداً.

ومثلها عندما أقول " من يكذب على الله ورسوله ويقيم في الأرض فساداً .... ".

" من يلعب ولا يذاكر ويسب أمه له عذاب أليم "..


اقتباس:

الأستاذ الكريم يقول أن موسى حينما قال ( التثنية 31 : 24 ) ( فعندما كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب إلى تمامها أمر موسى اللاويين حاملي تابوت عهد الربخذوا كتاب التوراة هذا وضعوه بجانب تابوت عهد الرب إلهكم ليكون هناك شاهدا عليكم لأني أنا عارف تمردكم ورقابكم الصلبة. هوذا وأنا بعد حي معكم اليوم قد صرتم تقاومونالرب فكم بالحري بعد موتي اجمعوا إلي كل شيوخ أسباطكم وعرفاءكم لأنطق في مسامعهم بهذه الكلمات وأشهدعليهمالسماء والأرض لأني عارف أنكم بعد موتي تفسدون وتزيغون عن الطريق الذي أوصيتكم به ويصيبكم الشر فيآخر الأيام لأنكم تعملون الشر أمام الرب حتى تغيظوه بأعمال أيديكم )

أنهُ كان يتكلمُ عن توراة موجودة بالفعل !!! كما نقل لنا ما هو موجودٌ - والله أعلم - في دراسة الرهبانية اليسوعية , وكذلك المسكونية الفرنسية حيثُ قرأتُ فيها نحواً مما نقله الأستاذ الكريم ..

عزيزي مهند ، أليس سفر التكوين توراةً ؟؟ بل توراة.
أليس الخروج توراةً ؟؟ بل توراة.
أليست البقرة قرآناً ؟؟ بل قرآناً.


اقتباس:
أنهُ كان يتكلمُ عن توراة موجودة بالفعل !!!

يا سيدي الفاضل أخبرتك من قبل أن القرآن فعل المثل حينما قال " إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم "..

فهو يتحدث عن قرآن موجود بالفعل.


اقتباس:

ولعلي أتسائل : ما هو الفرق بين وصايا الله التي أوصاها لموسى وبين التوراة التي أنزلها على موسى أو التي كتبها موسى بيده ؟؟؟

نرجو من الأستاذ أن يجيب عن هذا السؤال حتى نفهم ما يعنيه تماماً ..

نفسها !




مهند القرني



أرحبُ مجدداً بالأخ ( Alexawe)

لعلي أخطأتُ حينما قلت أن جملة الأستاذ لا يوجد فيها ( شرط ) وهذا خطأٌ مني إذ أن الجملة التي طرحها الأستاذ فيها اسم شرط للعاقل وهو ( من ) وهذا الاسم يربط بين فعل الشرط ، وجوابه بذات واحدة عاقلة , فلعل الأستاذ الكريم يعذرنا على خطأنا وكذلك الإخوة الكرام


ولكن المدار أستاذي الكريم على الآية الكريمة ( فأين هو الشرطُ فيها ) أنت الآن عزيزي قست الآية الكريمة في سورة البقرة البقرة79 على جملتك هذه وهذا اسمه عند أهل الأصول ( قياسٌ مع الفارق ) ..والآية هي قول الحق تبارك وتعالى : {فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة 79


فأين الشرط عزيزي الفاضل في الآية الكريم , إن كنت تقصد اللام في قوله تعالى ( ليشتروا ) هذه لامُ تعليل كقولك ( اشتريتُ قلماً لأكتب ) أو ( اجتهدُ في مذاكرتي لأنجح ) ولا وجود لأداة شرط على الإطلاق في الآية الكريم


فقياسك بالجملة على الآية لا يصح طالما لا يوجد أداة شرط في الآية الكريمة ...



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


أخبرنا الأستاذ الكريم أن النبي الكريم موسى حينما قال : (التثنية 31 : 24 ) ( فعندما كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب إلى تمامها أمر موسى اللاويين حاملي تابوت عهد الرب خذوا كتاب التوراة هذا وضعوه بجانب تابوت عهد الرب إلهكم ليكون هناك شاهدا عليكم لأني أنا عارف تمردكم ورقابكم الصلبة. هوذا وأنا بعد حي معكم اليوم قد صرتم تقاومون الرب فكم بالحري بعد موتي اجمعوا إلي كل شيوخ أسباطكم و عرفاءكم لأنطق في مسامعهم بهذه الكلمات وأشهد عليهم السماء والأرض لأني عارف أنكم بعد موتي تفسدون وتزيغون عن الطريق الذي أوصيتكم به ويصيبكم الشر فيآخر الأيام لأنكم تعملون الشر أمام الرب حتى تغيظوه بأعمال أيديكم )

فيخبرنا الأستاذ أن النبي الكريم موسى كان يُشيرُ إلى توراة موجودة بالفعل !!!!


نقول: أستاذي الكريم أن وجه اعتراضنا أن موسى كما ذكرت لنا هو من كتب التوراة بيده وأخبرنا في هذا النص أنه كتبها في كتابٍ إلى تمامه وسلمها للكهنة بني لاوي وأمرهم بوضعه في تابوت عهد الرب , فمن المفترض أن تكون نهاية التوراة هنا لأنهُ بالفعل توقف هنا بل وسلمها لبني لاوي , وبالتالي فإن قياسك على القرآن قياسٌ فاسدٌ لأن الوحي عندنا يختلفٌ عما هو عندكم فالقرآن موجودٌ مسبقاً في اللوح المحفوظ , أما التوراة فهي من كتابة موسى ومن أسلوبه بالهام من الروح القدس كما تكرمت وأشرت , ولذلك القرآن الكريم لم يُشر إلى أنه تم الانتهاء من كتابته أو تدوينه حتى تقيس عليه بل أخبر سبحانه وتعالى في قوله : {إِنَّ هَـذَا الْقُرْآنَ يِهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَيُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً كَبِيراً }الإسراء9 أن القرآن الكريم ( يهدي للتي هي أقوم ) وهو بالفعل أشار إلى قرآن موجود في اللوح المحفوظ يتنزلُ منجماً على النبي صلى الله عليه وسلم ...



فنحنُ نتسائل من الذي كتب الإصحاحات الثلاث التي بعد ذلك ؟؟


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


كذلك فقد حدثنا الأستاذ الكريم عن نفس الأمر حينما سألنها عن الفرق بين الوصايا العشر وبين التوراة أو الأسفار الخمسة , فقال : أن الوصايا العشر هي التوراة .


وأقول أن هذا الكلام يحتاجُ إلى تفصيل !!


فالأستاذ محقٌ بذلك من جهة أنها أُلحقت بالتوراة أو بالأصح بالأسفار الخمسة فأصبحت جزءاً منها – الوصايا العشر موجودة في : ( الخروج 20 / 2- 17 ) – ولكنها لم تكن كذلك فقد كانت في لوحي حجارة كتبهما الرب بيده فقد أمره الرب تبارك وتعالى بالصعود إلى الجبل وأعطاه لوحي الحجر المتضمنة للوصايا العشر كما في ( الخروج 24 : 12 ) (وقال الرب لموسى اصعد إلي إلى الجبل وكن هناك فأعطيك لوحي الحجارة والشريعة والوصية التي كتبتها لتعليمهم ) فأعطى الرب لموسى لوحي الحجارة المتضمنة للوصايا العشر والتي كتبهما الرب بيده ( الخروج 31 : 18 ) (ثم أعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة: لوحي حجر مكتوبين بإصبع الله)


فلما نزل موسى من الجبل بعد الأربعين يوماً التي قضاها فيه عبد بنو إسرائيل العجل فلما رآهم سقطت الألواح من يده وتكسرت فكتب موسى لوحين آخرين بأمر الرب كما جاء في الخروج 34 : 1 ) (ثم قال الرب لموسى : انحت لك لوحين من حجر مثل الأولين فأكتب أنا على الكلمات التي كانت على اللوحين الأولين اللذين كسرتهما ) (1)





أما التوراة فقد كتبها موسى قبيل موته وسلمها للكهنة بني لاوي حاملي تابوت عهد الرب وأمرهم موسى بقراءة التوراة في نهاية كل سبع سنين في عيد المظال كما جاء في : ( التثنية 31 : 9- 11 ) (وكتب موسى هذه التوراة وسلمها للكهنة بني لاوي حاملي تابوت عهد الرب ولجميع شيوخ إسرائيل , وأمرهم موسى: في نهاية السبع السنين في ميعاد سنة الإبراء في عيد المظال, حينما يجيء جميع إسرائيل ليظهروا أمام الرب إلهك في المكان الذي يختاره تقرأ هذه التوراة أمام كل إسرائيل في مسامعهم )


وقد ذكرتُ في إحدى مداخلاتي ( مداخلة رقم : 15) أن موسى أمر يشوع بكتابة التوراة على جدران المذبح فكتبها إلى آخر ما ذكرته .. ولعل هذا دليلٌ على أن توراة موسى كانت قصيرة وليست بهذا الحجم فكم سيتسغرقُ نقشها النقش الجيد على حجارة المذبح فقد أمر موسى عليه السلام يشوع بنقشها نقشاً جيداً على جدران المذبح فكم كان سيتسغرقُ ذلك ؟؟ وأين هي هذه الحجارة اليوم ؟؟ وكم كان طول جدران المذبح حتى تتسع للأسفار الخمسة التي بين أيدينا اليوم وهي ما يقارب ( 400 صفحة ) ؟؟



وبالتالي يتضحُ لنا من هذا الاستقراء السريع أن الأسفار الخمسة كتبها النبي الكريم موسى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم بعد ما أُعطي اللوحين المتضمنة للوصايا العشر بفترة طويلة – قبيل موته - , وبالتالي فإن النبي الكريم موسى حينما أشار بقوله : ( خذوا كتاب التوراة هذا ) فإنه كان يُشيرُ إلى التوراة التي كتبها بيده وسلمها للكهنة بني لاوي و لا يقصد بحال لوحي الحجارة الموجودان بالفعل قبل ذلك إنما أشار إلى التوراة التي كتبها بيده بغض النظر إن كان قام بضم الوصايا أم لم يفعل ..


ولا شك أن التوراة عندك عزيزي ليست هي الوصايا العشر ( فقط ) بل الأسفار الخمسة أيضاً هي من ضمن التوراة ...


لعل الصورة قد اتضحت بتمامها الآن ...



ننتظرُ من الأستاذ الكريم أن يتفضل مرة أخرى ويرد على ما أثرناهُ من نقاط في العهد القديم , فكما قال : لا يوجد لدينا مزيدٌ من الوقت لإضاعته ...





وفقني الله تعالى والأستاذ الكريم وإياكم لما يحبه ويرضاه .. وهداني والأستاذ الكريم وإياكم سبل الرشاد .. وأنار قلوبنا وعقولنا بنور هدايته .. إنه وليُ ذلك والقادرُ عليه


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
(1)

والقصة موجودة في القرآن الكريم كذلك : ({141} وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ{142} وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ{143} قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ{144} وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ{145} سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ{146} وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَلِقَاء الآخِرَةِ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ{147} وَاتَّخَذَ قَوْمُ مُوسَى مِن بَعْدِهِ مِنْ حُلِيِّهِمْ عِجْلاً جَسَداً لَّهُ خُوَارٌ أَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّهُ لاَ يُكَلِّمُهُمْ وَلاَ يَهْدِيهِمْ سَبِيلاً اتَّخَذُوهُ وَكَانُواْ ظَالِمِينَ{148} وَلَمَّا سُقِطَ فَي أَيْدِيهِمْ وَرَأَوْاْ أَنَّهُمْ قَدْ ضَلُّواْ قَالُواْ لَئِن لَّمْ يَرْحَمْنَا رَبُّنَا وَيَغْفِرْ لَنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ{149} وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفاً قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ{150} قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ{151} إِنَّ الَّذِينَ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ سَيَنَالُهُمْ غَضَبٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَذِلَّةٌ فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُفْتَرِينَ{152} وَالَّذِينَ عَمِلُواْ السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِهَا وَآمَنُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ{153} وَلَمَّا سَكَتَ عَن مُّوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدًى وَرَحْمَةٌ لِّلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ{154} ) الأعراف*



فائدة : ولذلك ورد عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ليس الخبر كالمعاينة , إن الله عز وجل أخبر موسى بما صنع قومه في العجل , فلم يلق الألواح , فلما عاين ما صنعوا ألقى الألواح فانكسرت ) " أخرجه الإمام أحمد ( 1/ 271 ) والحاكم ( 2 / 321 ) وقال : صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ووافقه الذهبي .

يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( أنا أولى الناس بعيسى بن مريم في الدنيا والآخرة ، والأنبياء أخوة لعلات ، أمهاتهم شتى ودينهم واحد ) البخاري



AleXawy


عدنا ،

أخي العزيز مهند..

برجاء تحديد نقطة أو إثنان لتتم مناقشتهما بدل من كثرة النقط المثارة..

شاكرين سعة صدركم وتفهكم وأعتذر عن غيابي لظروف خاصة جداً.

" فَالْجُمُوعُ إِذْ عَلِمُوا تَبِعُوهُ فَقَبِلَهُمْ وَكَلَّمَهُمْ عَنْ مَلَكُوتِ اللهِ وَالْمُحْتَاجُونَ إِلَى الشِّفَاءِ شَفَاهُمْ " (لو 9 : 11)





مهند القرني

اقتباس:
عدنا ،

أخي العزيز مهند..

برجاء تحديد نقطة أو إثنان لتتم مناقشتهما بدل من كثرة النقط المثارة..

شاكرين سعة صدركم وتفهكم وأعتذر عن غيابي لظروف خاصة جداً.

أرحبُ مجدداً بالأستاذ الكريم ...وأشكرهُ على كريم خلقه وسعة صدره ...



الحقيقة أستاذي الكريم أن هذا الأمر هو نتيجة التسويف العكسية التي أخبرتكم بها مسبقاً ,فكما ترى تراكمت النقاط الآن حتى توالدت مع كل مداخلة وأصبحت بهذا الحجم مع أنني لا أرها كبيرة فقد اختصرتُ الكثير والكثير من النقاط وكثيرٌ منها لم أورده ...

والمشكلة أخي الفاضل أن كل نقطة تفتقر لأخرى , ونحنُ أخي الكريم لم نتحدث إلا عن أهم الأسفار في العهد القديم ( الأسفار الخمسة - سفر المزامير - سفر يشوع ) ومن خلال حديثنا عنها فإن ما يجري عليها يجري على الأسفار الأخرى , فلم نتحدث عن الأسفار كلها حتى يكون الأمر بالصعوبة التي تتصورها..

ولعلك تعذرني وتقدر موقفي ...

فلو كان الأمرُ فيه متسعٌ بالنسبة لي لسارعتُ لتلبية طلبك ,ولكن الأمر يتعلقُ بالوقت فنحنُ قضينا وقتاً طويلاً ولا زلنا نحومُ حول الجوهر ... والوقتُ مهمٌ بالنسبة لي ولكم أيضاً ...

على كل حال أخي : الإنسان لا بد وأن تحصل له ظروف تعيقه عن القيام ببعض مهامه وأنا حقيقة أقدرُ ذلك لأنني قد أمرُ بمثل ذلك فلا بأس أن تأخذ كفايتك من الوقت حتى ترد على هذه النقاط ,وثق تماماً إن شاء الله أنني سأكونُ في انتظارك متى تنتهي منها .. وأتمنى أيضاً أن تخبرنا بما قد يكفيك من الوقت حتى نكون على علمٍ ودراية بالأمر ...


وفقني الله وإياك إلى الحق , وهدانا سُبله ... إنه على كل شئ قدير ..
__________________
يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( أنا أولى الناس بعيسى بن مريم في الدنيا والآخرة ، والأنبياء أخوة لعلات ، أمهاتهم شتى ودينهم واحد ) البخاري




مهند القرني

طال الانتظار أخي الكريم لعل الأمر في خيرٍ إن شاء الله , نأمل أن نراك في القريب العاجل لاستكمال مناظرتنا فنحنُ في أحرِّ الأشواق للفائدة والعلم ..


تحياتي وشكري ....
__________________




وبعد كم يوم
مهند القرني





الأخ الكريم : ( Alexawy) يعتذرُ حقيقةً عن إكمال المناظرة وذلك لظروفه الصحية التي أعاقتهُ عن ذلك , ونحنُ بدورنا نتمنى له الشفاء العاجل بإذن الله تبارك وتعالى , وأن نراه قريباً يرفلُ في ثوب الصحة والعافية ..

ونتمنى من الإدراة سرعة التوجيه في هذا الموضوع ...


شاكرين للجميع حسن تعاونهم معنا , في إخراج هذه المناظرة كما ينبغي لها أن تخرج ...

وأنا في انتظار رد الإدراة على ذلك ...

وتقبلوا تحياتي وشكري ...




وبعد محاولات ورسايل خاصة من مهند

نطقت المشرفة العامة

BENT YASO3
مشـــرف عــام




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند القرني
الأخ الكريم : ( Alexawy) يعتذرُ حقيقةً عن إكمال المناظرة وذلك لظروفه الصحية التي أعاقتهُ عن ذلك , ونحنُ بدورنا نتمنى له الشفاء العاجل بإذن الله تبارك وتعالى , وأن نراه قريباً يرفلُ في ثوب الصحة والعافية ..

ونتمنى من الإدراة سرعة التوجيه في هذا الموضوع ...


شاكرين للجميع حسن تعاونهم معنا , في إخراج هذه المناظرة كما ينبغي لها أن تخرج ...

وأنا في انتظار رد الإدراة على ذلك ...

وتقبلوا تحياتي وشكري ...


**

اتكرمت وقالت
الأخ الزميل مهند

سلام ونعمة

نظراً للظروف الصحية التى تعرض لها الزميل ألكساوى

سيتم غلق الموضوع حتى إشعار لاحق

متمنيين الشفاء العاجل للزميل العزيز ألكساوى

ونتمنى من الزميل مهند مراسلتنا

بفتح الموضوع فى أى وقت إن جدّ جديد

سلام المسيح معكم جميعاً



يعني في النهاية انسحب النصراني ونعتبره مهزوم

اللهم انصر الاسلام والمسلمين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
أخر مواضيعي
شذى الريحان غير متواجد حالياً