أروى بغدادي ثالث سعوديه تنظم للقاعده في اليمن

[رفيعة الشان]

اتفق مع اخي منبع الطيب جملة وتفصيلاً
ماشاء الله لاقوة الا بالله كفى ووفى

شخصيا اقول
اروى وغيرها من (المفسدين)

شكرا الذيبي

[الذيبي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبع الطيب      اهلا بك اخي الكريم الاحترام موجود بمكانه ولم يذهب بعيداً ولعلك افتقدته في متصفحات اخرى وليس بيننا هنا عندما تطرح رأيك فيها , فنحن هنا نحترم ونقدّر من يحترم ويقدّر اخوانه حتى وان اختلفنا معه في الرأي . على العكس اخي الكريم المحاور الجيد والمتفطن للامور وبوجهات نظر المحاورين يدرك تماماً متى يختار الكلمه الصحيحه والمفرده المناسبه في مكانها المناسب وهذا ما قمت به تماماً عندما وصفت تلك الفئه بمشاركتي السابقه . من ربى هؤلاء وتعلموا على ايديهم هم من ربوني وربوك وتعلمنا منهم كل القيم والمبادئ والثوابت الدينيه تعلمناها من المنازل من آبائنا وامهاتنا من مدارسنا ومساجدنا التي كنا نذهب اليها انا وانت وهم ولكن لللاسف هم تأثروا ببعض الابواق الخارجيه والتي تعود ولائها لدول اخرى او الى منظمات تستهدف الوطن وأمنه ومقدراته وتستخدم الضعفاء الأمعات من الشعب كوسيله للضغط على الحكومه ..! مشكلة مثل هؤلاء انهم انجرفوا لمستنقعات خيانة الوطن والاهل بعد تغييب عقولهم والسيطرة عليها من قبل ايدي خارجيه بعيده كل البعد عن ميدان الفداء والتضحيه ومسرح العمليات كما يزعمون ..! لماذا لا نرى قياداتهم تنزل الى الميدان وتقوم هي بالعمليات الارهابيه ؟!! ألا يحبذون الشهاده كما يزعمون ؟!! ام دورهم يقتصر على التشدق بالفتيا واستقبال الاموال الداعمه لعملياتهم ؟!! لا اعلم من تقصد بــ (علماء ال .....) هذه ؟ للعلم .. علماء ال..... ان صح ظني فيما تقصده هم علمائنا ونحن نقدّرهم ونجلّهم فهم من يرسمون لنا السلوك الشرعي والاجتماعي في تعاملاتنا لذا لا نقبل ان تمس اسمائهم بأي زله .. فانتبه الى ذلك . على العكس .. هناك من اقاربي من سجن ومنهم من قتل ومنهم من قاوم الارهاب وكان في صفوف الحق فالاقارب موجودين بالنسبة لي او لك في الصفين قد يكونوا مع او ضد , لهذا انا اوضح لك انهم من الممكن ان يؤثروا على وطني وعلى مجتمعي وعلي انا شخصياً بأي حاله إما بموت او أصابه او تأثير معنوي ....الخ . بالنسبه لاستدلالي بالشيخ خالد الراشد فهذا موقعه الصحيح بالنسبة لي ولم استدلل من الشيوخ (المودرن) كما وصفتهم انت ولو انني اردت بأن توضح لي من هم لعلي استفيد منك في هذه النقطه .. لعلك لم تعلم انه خارج الاسر وانه خرج منذ فتره طويله وكان على الهواء مباشرة مع والد احد الموقوفين (بندر العنزي) بأحد القنوات الفضائيه وكيف بين الشيخ خطر هذا الفكر وهذا السلوك على المجتمع والابناء ..! انا هنا اكتب بملئ ارادتي واشهد الله انني لست من الاقلام المأجوره كما ادعيت واعلم جيداً انني سوف اسأل عن كل كلمه دونتها هنا يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون ولا اسياد يوجهونني .. اخي الذيبي .. انا اربأ بك ان تكون من الجاهلين او (الملعوب عليهم) او المنقادين فكرياً خلف ابواق تريد استخدام حماس الشباب وحاجتهم او تستغل ما اصابهم من مكاره بسبب ما جنوه من بعض الافكار والتوجهات .. بجميع دول العالم قد نجد هناك اخطاء بسياساتهم وتعاطيهم مع المشكلات الداخليه والخارجيه ولكن هذا لا يدعونا الى اعلان التمرد والعصيان والدعوة الى الخروج عن ولي الامر ومخالفة الدين والشرع والمساس بأمن الوطن والمجتمع والعلماء فهذه خطوط حمراء لا يمكن تجاوزها او الاقتراب منها لانها تمس عقيده ومنهج يهم الكثير من الناس . تقبل تحيتي وتقديري

مرحبا بك مره اخرى وشكرا لنقل الموضوع لقسم الحوار
بدايه اضحكني نقل الموضوع من قسم المنقول الي قسم الحوار لانه ربما هنا يكون الرقيب اكثر حذرا وتركيزا وقسوه فلا حوار والقاضي والجلاد يسير مع اعلام اليوم بقوانين الامس ولكن ساكتب كعادتي بدون ان اجعل طريقا ربما ينفذ منه الجلاد ليضع حبل المشنقه على رقبه كلماتي ولو كنت تدعي ان هنا افاق واسعه للحوار ثبت الموضوع بنفس العنوان وانت مشرف هذا القسم

انت ايدتني ان من ربى هؤلاء على تعاليم الدين هم من ربوني وربوك حسنا اذن التأسيس سليم
كان عذرك انهم تأثرو من الابواق الخارجيه سافند لك زعمك هذا بوضوح واقول لك كيف يتاثرون بالابواق الخارجيه وهم لهم منهج مستقل عن سائر الجمعات الاخرى فلم يتأثرو بالنازيه او البلشفيه او غيرها حتى نقول انهم انقادو بعمى بصر وبصيره اما وصفك لمن يتبعم بالامعات فقد قال يوما ماء القذافي عن ثوار ليبيا انهم جراثيم وووووو وكانت نهايته تحت اقدام الثوار

تقول لماذا لاينزل قاداتهم الي ارض الميدان والفداء عجبي منك يبدو انه تغير مستوى ودرجه الرؤيا لديك او انحرفت قليلا تجاه بيروت فاصبحت ترى ابطالنا وتضحياتهم وفدائياتهم من على مسارحها وعندما يعودون يستقبلون استقبال الابطال في مطاراتنا
لاياعزيزي لن نسمح ان يلوث ادمغتنا عفن الاعلام الهابط الموجهه من خلف الكواليس
اعتقد انه ربما عليك النظر جيدا في الاعلام الاخر فهنالك ربما تجد صورا وبطولات لخطاب واباالوليد وغيرهم من القيادات الميدانيه التي استشهدت وهي في ساحات المعارك

ان تجاوزت هذه النقطه وعرجت الي ماقلت انهم علماء ال.... ومن اقصد بهم فقد وضحت وضوحا جليا وقلت ان احدهم يوما ما قال ان بريمر ولي امر المسلمين هل هذا من يرسم لك سلوكك الشرعي والاجتماعي....!!!!

نحن هنا لنقول اننا ابناء وطن واحد وهمنا مشترك وهؤلاء منهم من الاقارب والاحباب والاصحاب اذن لابد من احتوائهم وهكذا يجب ان نحتويهم بدل ان يحتويهم الاعداء

اذا كنت تكتب بملئ ارادتك فأنا كذلك اكتب بملئ ارادتي وسبق ان كتبت لك انني انسان مستقل احب ان اكون دوما في المنتصف احب وطني بكل مكوناته من الاراء والمرئيات والاشخاص


اخي منبع الطيب
اعلم ان قلمك سيكون شاهدا عليك يوم القيامه إن لم تنصف وتصلح بين الفريقين ولو بحرفك ولاتغرك الدنيا فهي زائله فانيه وسيبقي ماخطت يداك هنا وهناك فاحذر أن تتعاطف مع طرف دون الاخر

[الذيبي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيعة الشان      اتفق مع اخي منبع الطيب جملة وتفصيلاً ماشاء الله لاقوة الا بالله كفى ووفى شخصيا اقول اروى وغيرها من (المفسدين) شكرا الذيبي

اختي رفيعه الشأن اشكر لك عبورك واتقبل بصدر رحب رأيك
وودت ان لاتنعت الاخت اروى بغدادي بالمفسده فالمفسدين نراهم وقد اعتلو المنصات الاعلاميه
التي تبث الفسق والدعاره من بيروت ودبي

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

(سياتى على أمتى سنوات خداعات يكذب فيها الصادق و يصدق فيها الكاذب ويؤتمن الخائن و يخون فيها الامين وينطق فيها الرويبضه) قيل (وما الرويبضه؟) قال: (الرجل التافه السفيه يتكلم فى أمر العامة)

اتمنى من كل من يشارك في الموضوع ان يبتعد عن التجريح في الاشخاص كونهم ليسوا بموجودين
لنكفل لهم حق الرد

وهذا من اقل اداب الحوار

[منبع الطيب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذيبي      مرحبا بك مره اخرى وشكرا لنقل الموضوع لقسم الحوار بدايه اضحكني نقل الموضوع من قسم المنقول الي قسم الحوار لانه ربما هنا يكون الرقيب اكثر حذرا وتركيزا وقسوه فلا حوار والقاضي والجلاد يسير مع اعلام اليوم بقوانين الامس ولكن ساكتب كعادتي بدون ان اجعل طريقا ربما ينفذ منه الجلاد ليضع حبل المشنقه على رقبه كلماتي ولو كنت تدعي ان هنا افاق واسعه للحوار ثبت الموضوع بنفس العنوان وانت مشرف هذا القسم انت ايدتني ان من ربى هؤلاء على تعاليم الدين هم من ربوني وربوك حسنا اذن التأسيس سليم كان عذرك انهم تأثرو من الابواق الخارجيه سافند لك زعمك هذا بوضوح واقول لك كيف يتاثرون بالابواق الخارجيه وهم لهم منهج مستقل عن سائر الجمعات الاخرى فلم يتأثرو بالنازيه او البلشفيه او غيرها حتى نقول انهم انقادو بعمى بصر وبصيره اما وصفك لمن يتبعم بالامعات فقد قال يوما ماء القذافي عن ثوار ليبيا انهم جراثيم وووووو وكانت نهايته تحت اقدام الثوار تقول لماذا لاينزل قاداتهم الي ارض الميدان والفداء عجبي منك يبدو انه تغير مستوى ودرجه الرؤيا لديك او انحرفت قليلا تجاه بيروت فاصبحت ترى ابطالنا وتضحياتهم وفدائياتهم من على مسارحها وعندما يعودون يستقبلون استقبال الابطال في مطاراتنا لاياعزيزي لن نسمح ان يلوث ادمغتنا عفن الاعلام الهابط الموجهه من خلف الكواليس اعتقد انه ربما عليك النظر جيدا في الاعلام الاخر فهنالك ربما تجد صورا وبطولات لخطاب واباالوليد وغيرهم من القيادات الميدانيه التي استشهدت وهي في ساحات المعارك ان تجاوزت هذه النقطه وعرجت الي ماقلت انهم علماء ال.... ومن اقصد بهم فقد وضحت وضوحا جليا وقلت ان احدهم يوما ما قال ان بريمر ولي امر المسلمين هل هذا من يرسم لك سلوكك الشرعي والاجتماعي....!!!! نحن هنا لنقول اننا ابناء وطن واحد وهمنا مشترك وهؤلاء منهم من الاقارب والاحباب والاصحاب اذن لابد من احتوائهم وهكذا يجب ان نحتويهم بدل ان يحتويهم الاعداء اذا كنت تكتب بملئ ارادتك فأنا كذلك اكتب بملئ ارادتي وسبق ان كتبت لك انني انسان مستقل احب ان اكون دوما في المنتصف احب وطني بكل مكوناته من الاراء والمرئيات والاشخاص اخي منبع الطيب اعلم ان قلمك سيكون شاهدا عليك يوم القيامه إن لم تنصف وتصلح بين الفريقين ولو بحرفك ولاتغرك الدنيا فهي زائله فانيه وسيبقي ماخطت يداك هنا وهناك فاحذر أن تتعاطف مع طرف دون الاخر

اخي الكريم الذيبي ..
ارحب بك مرة اخرى
واريد ان انوه ان اقسام المنتدى ترحب بكل طرح يخدم الجميع وكم وددت ان تكون نظرتك للمنتدى واعضائه وللعاملين فيه اكثر دقة ونقاءً من نظرتك التي تراها عليه الان , فما تعانيه بمنتديات اخرى بالتأكيد لن تجده هنا من سطوة مشرف او مراقب في ما تدلي به من راي او وجهة نظر فالمنتدى يكفل للجميع حرية الصوت الا اذا كانت مخالفه صريحه لقوانين وانظمة المنتدى وما عليك الا الرجوع الى رابط القوانين والانظمه حتى لا تقع في المحظور .

اخي الكريم ..
انا اقدّر حماسك وكم كنت اتمنى ان يكون هذا الحماس في الحق وتبيان الحقيقه الجليه وان تكون اكثر صدقاً مع نفسك ومع ما تقوله , لا ان توجهه الى غير الجادة السليمه الصحيحه التي ترعرعت منها ونشأت عليها , كيف تناقض نفسك بقولك انهم لا يستمدون افكارهم من الخارج وهم ادوات وعبوات تستخدم وتستغل من قبل اسيادهم ومرشديهم بالخارج امثال (كتب المقدسي) وخطب اسامه والظواهري وابوحمزه والفقيه والخضير ومن على شاكلتهم ؟!!
من اين حصلوا على هذا الفكر المنحرف الذي يدافعون عنه اليوم ويؤيدونه اذا كانوا داخل الوطن ولم يستقوها من الوالدين او المدرسه او المسجد ؟!!!
كنت اود ان تكون اكثر وعياً وفطنه في تحليل الموقف وتتيقن انها افكار مستورده من منهج مخالف لمنهجنا الفطري السليم الذي نشأنا عليه واستقيناه من منهج أهل السنه والجماعه من الكتاب والسنه .

اما وصفي لهم بأنهم إمعات فانا محق في ذلك لانهم يرددون شعارات لا يعونها تماماً ولا يدركون حجم التبعات التي من الممكن ان تحدث لهم ولمجتمعهم من جراء ترديدها .. لتعلم اخي الحبيب ان الحق يعلو ولا يعلى عليه , وهناك فرق كبير بين من يدعو لوحدة الصف واللحمه والالتفاف حول القياده واتباع الحق ومن يدعو الى التفرقه والتمرد والعصيان ومخالفة الشرع والانزلاق لمستنقعات الخيانه .

يبدو لي انك انت من تحاول ان تفرد الرؤيه باتجاه محدد وفق ما تميل اليه اهوائك ورغباتك ..
اخي الكريم نحن اليوم نعيش في عالم افتراضي يحكمه الواقع وعلينا ان نسلم بكل ما هو حديث ومتطور , لا نريد العيش في زوايا الماضي وظلامه , العالم الان اكثر انفتاحاً وتقبلاً للاخر ويستخدمون كل وسيله وطريقه تخدم افكارهم ومنهجهم
وفق ما يناسب الجميع , ولا يتفردون باساليبهم وطرقهم وما يرونه انه هو الصحيح والامثل .

انا وكل مسلم (ومواطن حقيقي) وحريص على اتباع الحق يستقي منهجه الشرعي والسلوكي من الكتاب والسنه واقوال علمائنا الافاضل وفق المنهج الشرعي السليم والسلوك النبوي الكريم من دون املاءات خارجيه وتبعيه مقيته لخفافيش دائما ما تختفي ولا يعلم لها مكان ولا تظهر الا لبث السموم واشعال فتيل الفتنه , وحقيقة لا اعرف عن من تتحدث من العلماء الذي قال بان (برايمر) هو ولي أمر المسلمين فانا وغير الكثير لم يسمعوا هذه الجمله الا منك شخصياً فمن الجميل منك ان اتعرفنا بهذا العالم على الاقل حتى نحتاط من توجهه ان اردت .

اخي الذيبي ..
نحن وطن وشعب ومجتمع شهد له القاصي والداني في احتواء ابنائه حتى بعد الزلل لانه منهجنا ومصدر قوتنا , وقد ذكرها سمو وزير الداخليه الامير نايف رحمه الله قبل وفاته وأبان الاحداث الارهابيه وبعد القبض على المتورطين فيها ذكر (ان الوطن لا يأخذ بجريرة ابنه ) ومن انساق خلف مروجي الفكر الهادم ووقع في منزلق الخيانه للوطن والدين فله ان يناصح ويوفر له الحياة الكريمه من جميع احتياجاتها ان هو تاب ورجع عن ظلاله ولك ان تبحث في هذا المبحث وستتأكد بنفسك ان وطننا خير من يحتوي ابنائه ويرشدهم الى جادة الصواب ولكن يأبى البعض منهم الا ان يكون مسماراً يطرق لمن انجرف وانقاد خلفهم وتحت أمرتهم .

اسال الله لك ولي التوفيق في ان نهتدي بهداه وان نتبع رضاه وان يكون عملنا هذا خالصاً لوجهه الكريم غير مبتغين لدنيا فانيه ..

[الذيبي]

أُكن للجميع الاحترام والتقدير ولا تقولني مالم اقله انت تقول ان ماأعانيه في منتديات اخرى لن تجده هنا عفوا نحن نأتي الي هنا تقديرا واحتراما للجميع فحضوري هنا من باب المحبه والتقدير للجميع بلا استثناء
وحتى إن لم يكفل المنتدى حريه التعبير اعرف جيدا كيف اعبر عن رأيي واعرف كيف اتعامل مع الاعلام فغيري من الذين يتعاملون مع اعلام اليوم بقوانين الامس هم فقاعه صابون والسنين القادمه ستجعلهم يسيرون مجبرين في ركب الاعلام الحديث

يبدو ان الوطنيه الضيقه جعلتك لاترى المسلمين الا هنا ياعزيزي الوطنيه هي ان ترى بلاد المسلمين جميعا وطناً واحد فكتاب المقدسي الذي تكلمت عنه واعتقد انك تقصد كتاب افضل تقسيم في معرفه الاقاليم فهل هذا عيب!!!
او حرام!!!
علمنا رسول الله قبل المقدسي وغيره حديث تعلمناه في مراحل تعليمنا المبكر ((المسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضا))

اذا كيف نحقق اهداف هذا الحديث وانتم تنظرون الي الوطن وكانه الجزيره العربيه فقط لايأخي يجب عليك ان تراجع فكرك كثيرا وتعود الي هذا الحديث فالبخاري رحمه الله نأخذ منه معظم الحديث وهذا اكبر دليل على ان جميع بلاد المسلمين وطن لي اما الظواهري وابو حمزه فهم من الشقيقه الكبرى لنا جميعا مصر اليست مصر بلد اسلامي بل انها احد حماه العرين السني
والخضير اتقصد به الشيخ عبدالكريم الخضير اذا كنت تقصده فهو عضو في هيئه كبار العلماء فما تقول فيه
انتبه واحرص وثمن كلامك
اما من نتقول انه الفقيه فايضا لأعلم من تقصد سعد الفقيه اذا كنت تقصده فياأخي العزيز راجع معلوماتك جيدا فيبدو انك لاتفرق بين الجهاديين والدستوريين والاصلاحيين وماهذا المدعو سعد الفقيه إلا شخص يريد الباس الشرع قيم ومافهيم الغرب وهو بأيي حال من الاحوال لايمثل حتى ولو جزء بسيط من نقاشنا



انت تقول اننا نعيش في عالم افتراضي لانحن نعيش في عالم واقعي عالم ملئ بالتناقضات وانت تعرف جيدا انه يجب ان نتعامل مع هذا العالم وفق ماتمليه علينا تعاليم اسلامنا فالاسلام دين سلام وتسامح جاء لتحقيق مصالح جميع الناس ورقي البشرية، ولم يكن قط دين إرهاب أو عنف كما يسعى البعض لإلباسه زوراً وبهتاناً.


هنالك حقيقه واضحه للعيان ان التنظيم كنا نراه سابقا في افغانستان واليوم جاورنا في العراق واليمن والان في سوريا هل هي مصادفه ام هم على حق ام نحن خسرناهم وفرطنا بهم بدل من ان نحتويهم!!!!



شكرا لك منبع الطيب
فالحديث ذو شجون وما اود ايصاله لك
أن القاعده كفكر وكايديولوجيا على الحق وما هم عليه هو الاسلام لكن لنفترض ان كل الحكام العرب وكل من يحكم الان في الدول الاسلامية انسحب وقال تعالوا يا علماء القاعدة ويا كل من ينتمي لفكر القاعدة تفضلوا هيا احكموا العالم الاسلامي وسيروا امور المسلمين في الاقتصاد وفي الصحة والتعليم وفي ما يمس معيشهم اليومي وحياتهم اليومية في كل مجالات الحياة هل يستطيع علماء القاعدة القيام بكل هذا لوحدهم هل تتوفر لديه الكفاءات والكوادر التي يمكن ان تشغل كل المناصب لتسيير الدولة!!!!!

[محمد الساهر]

أخواني الأفاضل : الذيبي منبع الطيب حقيقة يعجبني الحوار الهادي والمفيد من كلا الطرقين الذي يوصلنا إلى بر الأمان دون تعصب أحد الأطراف برايه.
الف شكر لكما.

[منبع الطيب]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذيبي      أُكن للجميع الاحترام والتقدير ولا تقولني مالم اقله انت تقول ان ماأعانيه في منتديات اخرى لن تجده هنا عفوا نحن نأتي الي هنا تقديرا واحتراما للجميع فحضوري هنا من باب المحبه والتقدير للجميع بلا استثناء وحتى إن لم يكفل المنتدى حريه التعبير اعرف جيدا كيف اعبر عن رأيي واعرف كيف اتعامل مع الاعلام فغيري من الذين يتعاملون مع اعلام اليوم بقوانين الامس هم فقاعه صابون والسنين القادمه ستجعلهم يسيرون مجبرين في ركب الاعلام الحديث يبدو ان الوطنيه الضيقه جعلتك لاترى المسلمين الا هنا ياعزيزي الوطنيه هي ان ترى بلاد المسلمين جميعا وطناً واحد فكتاب المقدسي الذي تكلمت عنه واعتقد انك تقصد كتاب افضل تقسيم في معرفه الاقاليم فهل هذا عيب!!! او حرام!!! علمنا رسول الله قبل المقدسي وغيره حديث تعلمناه في مراحل تعليمنا المبكر ((المسلم للمسلم كالبنيان يشد بعضه بعضا)) اذا كيف نحقق اهداف هذا الحديث وانتم تنظرون الي الوطن وكانه الجزيره العربيه فقط لايأخي يجب عليك ان تراجع فكرك كثيرا وتعود الي هذا الحديث فالبخاري رحمه الله نأخذ منه معظم الحديث وهذا اكبر دليل على ان جميع بلاد المسلمين وطن لي اما الظواهري وابو حمزه فهم من الشقيقه الكبرى لنا جميعا مصر اليست مصر بلد اسلامي بل انها احد حماه العرين السني والخضير اتقصد به الشيخ عبدالكريم الخضير اذا كنت تقصده فهو عضو في هيئه كبار العلماء فما تقول فيه انتبه واحرص وثمن كلامك اما من نتقول انه الفقيه فايضا لأعلم من تقصد سعد الفقيه اذا كنت تقصده فياأخي العزيز راجع معلوماتك جيدا فيبدو انك لاتفرق بين الجهاديين والدستوريين والاصلاحيين وماهذا المدعو سعد الفقيه إلا شخص يريد الباس الشرع قيم ومافهيم الغرب وهو بأيي حال من الاحوال لايمثل حتى ولو جزء بسيط من نقاشنا انت تقول اننا نعيش في عالم افتراضي لانحن نعيش في عالم واقعي عالم ملئ بالتناقضات وانت تعرف جيدا انه يجب ان نتعامل مع هذا العالم وفق ماتمليه علينا تعاليم اسلامنا فالاسلام دين سلام وتسامح جاء لتحقيق مصالح جميع الناس ورقي البشرية، ولم يكن قط دين إرهاب أو عنف كما يسعى البعض لإلباسه زوراً وبهتاناً. هنالك حقيقه واضحه للعيان ان التنظيم كنا نراه سابقا في افغانستان واليوم جاورنا في العراق واليمن والان في سوريا هل هي مصادفه ام هم على حق ام نحن خسرناهم وفرطنا بهم بدل من ان نحتويهم!!!! شكرا لك منبع الطيب فالحديث ذو شجون وما اود ايصاله لك أن القاعده كفكر وكايديولوجيا على الحق وما هم عليه هو الاسلام لكن لنفترض ان كل الحكام العرب وكل من يحكم الان في الدول الاسلامية انسحب وقال تعالوا يا علماء القاعدة ويا كل من ينتمي لفكر القاعدة تفضلوا هيا احكموا العالم الاسلامي وسيروا امور المسلمين في الاقتصاد وفي الصحة والتعليم وفي ما يمس معيشهم اليومي وحياتهم اليومية في كل مجالات الحياة هل يستطيع علماء القاعدة القيام بكل هذا لوحدهم هل تتوفر لديه الكفاءات والكوادر التي يمكن ان تشغل كل المناصب لتسيير الدولة!!!!!

اخي الكريم ..
وانا ارحب بك ولك كل الحب والتقدير والاحترام وكم اسعد شخصياً عندما ارى معرفك فقد كنت وما زلت من الاقلام التي تنثر الابداع والتميز وتحرص كل الحرص على انتقاء الكلمه والمفرده وجمال الموضوع في اطروحاتك , فليتك تستمر كما عهدناك ولا تحرمنا من اطلالاتك الثريه .

اخي الكريم ..
نحن نعيش اليوم اعلام جديد والكل يدرك مدى اهمية هذا الاعلام في توجيه وتنمية العقول وتغذيتها بمختلف العلوم والافكار , ونحن هنا بهذا المنبر نقف معاً باحد اعمدة هذا الاعلام ولا يمكن لنا ان نجرّده من الفضل في توسعة
مدارك ومفاهيم الكثير من الناس وتغذية افكارهم وتلبية رغباتهم بما يحتاجونه من معطيات ومبادئ , لذا من الصعب ان تحكم على هذه المنابر الاعلاميه بقصور فهمها والانتقاص من كفائتها في مواكبة الحديث .

صدقني اخي الذيبي .. وطنيتي لا يمكن قياسها او تحديد معاييرها ..
هي افاق متسعه وتشمل كل ما يرضي الله ويرضي ضميري الحي , فان حدود رؤيتي للوطنيه وللوطن اوسع بكثير مما قد تراه انت , او قد تقيده بزاويه ضيقه كما تراها .

افهم من حديثك انك لا تنكر على من يتسمى بالمسلم الحق ويتشدق بالايات القرانيه الكريمه وبالاحاديث النبويه الشريفه وبأقوال ابن تيميه وابن القيم وبآخر النهار يرتدي حزامه الناسف ويباغت الآمنين ويخترق العهود والصفوف عنوة ليقتل نفسه ومن معه بحجة (رد الصائل) وانه مكلف بتطهير ارض الحرمين من رجس الكفار واصحاب المواثيق وأهل البلد ..

اخي الكريم ..
انا عندما تطرقت بالحديث عن الخضير .. نعم اقصده هو وقد اصحح لك معلوماتك بانه كان سابقاص في هيئة كبار العلماء وقد تجاوز بالقول وخرج عن ولي الامر وخطأه الكثير من علمائنا الأجلاء والا ماذا تسمي دخوله وخروجه من السجن عدة مرات فكلما يعطى فرصه للتوبه يعود لفكره الضال .
اما سعد الفقيه ومن على شاكلته فانا ادرك انه من دعاة الاصلاح المزعوم ولا يريد في الحقيقه الا تلبية مطامعه واهوائه وهو لا يبتعد كثيراً عن من اتحدث عنهم فالشيئ بالشيئ يذكر .. فانا لا اراهم الا ادوات في يد الغرب وابواق لهم وادوات استخدموهم ليبثوا سمومهم وافكارهم وللاسف ان هناك من انجرف خلفهم واتبعهم .

للاسف ان وجود هذا التنظيم ومتبعيه منتشر بكثير من الدول العربيه وله اتباعه هنا ولكن من الذي نمّاه ودعمه وجند له النفس والمال حتى استشرى وانتشر في الدول الغير مستقره أمنياً ؟

ارجو منك اخي الحبيب ان تراجع نفسك قليلاً وان لا تؤكد بكلامك على ان فكر هذا التنظيم هو الفكر والايدلوجيه الحقه وان ما يقومون به من قتل وارهاب هو ما دعى به اسلامنا الحنيف وشريعتنا الغراء ..!
فكر كفكر هذا التنظيم والذي لا ينحصر سوى في التكفير والقتل والارهاب لا يمكن له ان يقيم دوله او ان يحقق ادنى مستويات الامن في اي مجتمع فكيف بربك تدعوني الى ان اتخيل ان يحدث هذا ؟!!!!!!!

عموماً ..
كنت اتمنى ان تكون اكثر عقلانيه وادراكاً للامور
وان لا تأخذك العاطفه نحو الاتجاه الخاطئ في نظرتك وحكمك علا الاخرين دون براهين ..
نحن لا نبني ديننا بالعاطفه اخي الذيبي ..
نحن لنا دستور نقتدي ونحتكم اليه لا لأقوال ولأفعال الخارجين عن القانون .

دمت بخير

[الذيبي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منبع الطيب      اخي الكريم .. وانا ارحب بك ولك كل الحب والتقدير والاحترام وكم اسعد شخصياً عندما ارى معرفك فقد كنت وما زلت من الاقلام التي تنثر الابداع والتميز وتحرص كل الحرص على انتقاء الكلمه والمفرده وجمال الموضوع في اطروحاتك , فليتك تستمر كما عهدناك ولا تحرمنا من اطلالاتك الثريه . اخي الكريم .. نحن نعيش اليوم اعلام جديد والكل يدرك مدى اهمية هذا الاعلام في توجيه وتنمية العقول وتغذيتها بمختلف العلوم والافكار , ونحن هنا بهذا المنبر نقف معاً باحد اعمدة هذا الاعلام ولا يمكن لنا ان نجرّده من الفضل في توسعة مدارك ومفاهيم الكثير من الناس وتغذية افكارهم وتلبية رغباتهم بما يحتاجونه من معطيات ومبادئ , لذا من الصعب ان تحكم على هذه المنابر الاعلاميه بقصور فهمها والانتقاص من كفائتها في مواكبة الحديث . صدقني اخي الذيبي .. وطنيتي لا يمكن قياسها او تحديد معاييرها .. هي افاق متسعه وتشمل كل ما يرضي الله ويرضي ضميري الحي , فان حدود رؤيتي للوطنيه وللوطن اوسع بكثير مما قد تراه انت , او قد تقيده بزاويه ضيقه كما تراها . افهم من حديثك انك لا تنكر على من يتسمى بالمسلم الحق ويتشدق بالايات القرانيه الكريمه وبالاحاديث النبويه الشريفه وبأقوال ابن تيميه وابن القيم وبآخر النهار يرتدي حزامه الناسف ويباغت الآمنين ويخترق العهود والصفوف عنوة ليقتل نفسه ومن معه بحجة (رد الصائل) وانه مكلف بتطهير ارض الحرمين من رجس الكفار واصحاب المواثيق وأهل البلد .. اخي الكريم .. انا عندما تطرقت بالحديث عن الخضير .. نعم اقصده هو وقد اصحح لك معلوماتك بانه كان سابقاص في هيئة كبار العلماء وقد تجاوز بالقول وخرج عن ولي الامر وخطأه الكثير من علمائنا الأجلاء والا ماذا تسمي دخوله وخروجه من السجن عدة مرات فكلما يعطى فرصه للتوبه يعود لفكره الضال . اما سعد الفقيه ومن على شاكلته فانا ادرك انه من دعاة الاصلاح المزعوم ولا يريد في الحقيقه الا تلبية مطامعه واهوائه وهو لا يبتعد كثيراً عن من اتحدث عنهم فالشيئ بالشيئ يذكر .. فانا لا اراهم الا ادوات في يد الغرب وابواق لهم وادوات استخدموهم ليبثوا سمومهم وافكارهم وللاسف ان هناك من انجرف خلفهم واتبعهم . للاسف ان وجود هذا التنظيم ومتبعيه منتشر بكثير من الدول العربيه وله اتباعه هنا ولكن من الذي نمّاه ودعمه وجند له النفس والمال حتى استشرى وانتشر في الدول الغير مستقره أمنياً ؟ ارجو منك اخي الحبيب ان تراجع نفسك قليلاً وان لا تؤكد بكلامك على ان فكر هذا التنظيم هو الفكر والايدلوجيه الحقه وان ما يقومون به من قتل وارهاب هو ما دعى به اسلامنا الحنيف وشريعتنا الغراء ..! فكر كفكر هذا التنظيم والذي لا ينحصر سوى في التكفير والقتل والارهاب لا يمكن له ان يقيم دوله او ان يحقق ادنى مستويات الامن في اي مجتمع فكيف بربك تدعوني الى ان اتخيل ان يحدث هذا ؟!!!!!!! عموماً .. كنت اتمنى ان تكون اكثر عقلانيه وادراكاً للامور وان لا تأخذك العاطفه نحو الاتجاه الخاطئ في نظرتك وحكمك علا الاخرين دون براهين .. نحن لا نبني ديننا بالعاطفه اخي الذيبي .. نحن لنا دستور نقتدي ونحتكم اليه لا لأقوال ولأفعال الخارجين عن القانون . دمت بخير

شكرا جزيلا لاطرائك واعتقد انك وصفتني باوصاف اتمنى ان انال شرفها
اناقشك لاثري فكري فبمثلك نرتقي كيف لا وانت منبع الطيب ومشرف الحوار ومروض الكلمات واستاذ العبارات

نعم نحن نعيش مع اعلام جديد قلب العالم العربي رأسا علي عقب اعلام اليوم يجب ان يصاحبه تغيير جذري في لغه خطابنا مع الاخر الذي يثبت يوما بعد يوم انه سيصبح لاعبا رئيساً رغم كل الظروف التي ضده


نعم الاعلام لتغذيه وتنميه العقول كلام كبير من انسان قدير ولايمكن ان أجرده من الفضل في توسعه مداركنا
ولكنه سلاح ذو حدين إن استخدمته يوما ما معك فسيصبح في الغد القريب ضدك


كل مانراه في اعلامنا العربي واخص بالذكر المرئي يخاطب في عقولنا شيئين رئيسيين الشهوات وقلب الحقائق الي اكاذيب وتلفيقات وبالذات الاعلام المملوك للاثرياء العرب فهل هؤلاء الذين وسعو مداركنا وغذو عقولنا


بل سحقا لهم وتبت ايديهم ومايصنعون صدقني لم يربي فينا حب الدين ويزرع فينا العزِة به إلا البيئه الصالحه وهي المنزل بكل تأكيد وبالذات الوالدان حفظهما ربي لي وجعلني خادماً عند قدميهم

ولتعلم جيدا انني لست ضد الاعلام بل انا معه قلبا وقالبا في حدود ظوابط الشرع
وكذلك يجب ان نلوم المسلمين الذين ابتعدو كثيرا عن المنهج الصحيح واتبعوا اهوأهم حسبنا الله ونعم الوكيل

يأخي اذا كنت تري علي قولك من يتشدق بالايات القرانيه واقوال ابن تيميه وفي اليل يرتدي حزامه الناسف


رويدك رويدك فقناه العربيه وربيباتها من قنوات التحلل والانحلال جعلت من العرب عباد لهو ومال وفي مقابل ذلك ينادون بالحريه والديمقراطيه وهم من علم العرب الخنوع والخضوع وعباده الشهوات وتقديس السلاطين

ذلك الشخص الذي فجر نفسه وقتل الاطفال والابرياء علي حد زعمك صوره طبعتها في عقلك قنوات ان تكذب اكثر

جميعنا وطنيين ونحب الوطن ونبذل من اجله الغالي والنفيس بل روحي دونه كما علمني والدي حفظه الله ورعاه
لن اخون عهدي مع والدي وسأظل تحت طاعته ماحييت والله على مااقول شهيد

نعم هنالك اخطاء في بعض منهجهم ولكن ذلك لايلغي حبهم وغيرتهم علي الدين بل اننا نفخر برجولتهم
نعم انا وانت تهمنا مصلحه البلد ولهذا نحن نريد ان لايذهبو عنا بعيداً كما اريد ان يبقى ابنائي بجواري
ارقبهم وارعاهم واحتويهم بدل ان تحتويهم الحماسه والاصرار على الرأي

تقول لي راجع نفسك اراجع نفسي من ماذا من قول الاعتدال والوسطيه اراجع نفسي على ان لااقول الحق
اراجع نفسي في هم مشترك في يدنا حلوله ونحن نناصبه العداء
عفواً ياعزيزي فماتقوله فكر بالي عفي عليه الزمان فحتى ابنك ان لم تحتويه وناصبته النديه سيتمرد عليك
خذ الامور بعقلانيه واترك عنك سياسه الاقصاء فربما هذه احد اسباب لجوئهم للخارج


اروى بغدادي ذهبت الي اليمن لماذا وفاء الشهري ذهبت لماذا وفاء اليحي ذهبت لماذا
هذه حقائق نعيشها اليوم فهل نعيشها بفكر الامس الذي لم نرى فيه حلا جذريا لرحيل ابنائنا

همسه
من قال لك انه يوجد لدينا دستور نحن من الدول القلائل في العالم التي لايوجد لديها دستور مكتوب
اتمنى ان تكون قد وصلت الفكره

[الذيبي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الساهر      أخواني الأفاضل : الذيبي منبع الطيب حقيقة يعجبني الحوار الهادي والمفيد من كلا الطرقين الذي يوصلنا إلى بر الأمان دون تعصب أحد الأطراف برايه. الف شكر لكما.

اشكرك واشكر لك اعجابك بما دار بيننا من نقاش
واعاهدك انني لن اتعصب لرأيي ولكن أُؤمن ربما كثيرا بأستقلاليه فكري

[شتآتـ]

حوار رائع بارك الله فيكم منيع الطيب والذيبيً
وكل انسان ووجهة نظرة تحتمل الخطأ وتحتمل الصواب وماهي الا اراء .

الاخ الذيبي اتفق معك في كل ماذهبت اليه
وكونت اود المشاركة ولكن في كل رد لك اجد انك كتبت مايجول بعقلي وخاطري
وحمدت الله ،،

سأحلق خارج السرب قليلا ولكن في نفس الفلك
ابو بكر رضي الله عنه عندما حارب المرتدين ومن امتنع عن الزكاة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم لو حدث ذلك في زماننا لوصفوا ابو بكر بالمتشدد والتكفيري

عمر بن الخطاب رضي الله عنه واصل فتوحاته بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام كذلك بكل شراسة واصبح تهابة الدول العظمى ولو كان في زمننا هذا لوصفه المرجفون بالارهابي

عثمان وعلي رضوان الله عليهم كذلك واصلوا نشر الدعوة السماوية ولم يقفوا عند وفاة خاتم الانبياء والرسل ولو عاصرناهم لقلنا لكل زمان احكام وهذا تشدد وتطرف

الإسلام رسالة كل مسلم ع وجه الارض لابد له ان يوصلها قدر استطاعته وجهده
لكن ان يعترض على ذلك احد ويكيد لهذا الدين ويتصدا له ويريد منا ان نقف بصمت اتوقع هذا ظلم واجحاف هناك من يحمل هم هذا الدين ولا يملك الا هذا الطريق لانه لم يجد سواه

هؤلاء من نصفهم بالمفسدين او الارهابيين

هل يعقل ان يضحون بالدنيا والاخرة ؟؟
هل يعقل ان يكونوا بلا هدف او رسالة

الله وحده من يعلم اذا هم على حق او باطل
وهو وحده من سيحاسبهم اما بالعقاب او الجزاء الحسن

اتمنى نكون اكثر واقعية حتى لانفقد ذواتنا