اتصل بي العريفه وهو حريص على اخذ رأيكم يا شباب الكلبه

[أحمد العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن قعشم      هنا اضيف بعض الاسماء لبعض القرى التي مرت اسمائها على شخصيا ورأيت بام عيني تلك الاسماء في بطاقات الاحوال الشخصيه . للاشخاص المنتسبين لتلك القرى جراره محافظة تقع بين النعيرية والشرقيه من جهة ام رقيبه أتحداك أن تثبت صحة كلامك بوجود محافظة بهذا الإسم وفي الموقع الذي ذكرت !! وأنت مشكوراً أتيت لنا بمسمى سيصير في صفنا كمؤيدين بعد البحث البسيط في قوقل .. فهذا الإسم كان لقرية من ديار مطير ( الدوشان ) وتم تغييره وهنا اقتبس من أحد مواقعهم : اقتباس: الرفيعة1 رفيعة السر عاصمة الصمّان وكانت تسمى جراره ثم عدل الأسم الى الرفيعة وهي قرية من قرى الدوشــان من علوى وتقع شــمال مدينة الرياض حوالي 280كم وبالقرب من مراتع الصمّان واسسها الشيخ بندر بنعزيز الدويشويقوم عليها حالياً الشيخ فيصل بن بندر الدويش شيخ شمل القبيلة . اعداد : محمد الشـلاّحي. .. قبيلة كليب . ينتسبون لرجل منهم يقال له كليب تريدنا هنا أن نعيد بحث جذور كلمات اللغة ونميز بين ( كَلِبَ ) من التكالب وبين إسم صريح لحيوان حتى لو توافقا في الوصف !! يقول الشاعر فيه ياكليب شب النار ياكليب شبه ***** ياكليب شبه والحطب لك يجابي ولازالت هذه القريه موجودة حتى الان في نجد واهلها يفتخرون بهذا الاسم مع انه لو تم تاوليه على مزاج ربعنا لاصبح صغير الكلب . حفيره قرية الخبه قرية الحجرية قرية العوي قرية المسلسل قرية حدقه قرية بقعاء قرية الخفس وهل تجد في هذه المسميات سوءاً وعيباً كالذي ابتلينا به ؟؟ إلا أن كنت تقرأ بعينين في مؤخرة رأسك واغلب هذه القرى اصبحت الان محافظات بعد التنطيق الجديد لمناطق المملكة ومحافظاتها . كثّر منها عاااااااااااااااد !! وقد احتفظ اهالي تلك القرى بتلك المسميات لانهم يفتخرون بها . هي لا تعيب يا سيدي ولا منقصة فيها كما نحن نتلظى بنيرانه !! ويوجد اسماء غريبه لقرى متعدده في جميع انحاء المملكه ولكن يرفض اهلها التغيير . نعم يوجد والقضية تعود لأهلها اخي القرناس بارك الله في جهودك وثق تمام الثقة انه لن يتم تغيير اسم قرية الكلبه . والسبب ان يتماشى الاسم الجديد مع ربطة البكلة وسروال طيحني وسامحني ابي . لم نعد نفرق بينك والقرناس وآخرين : يقول الشاعر تشابهت ..... والعبِدِّي *** علينا والموالي والصميمُ لذلك نقول فلكل كليبي اصيل ولكل فرد من افراد تلك القرى والقبائل اللتي استشهد بمسمياتها واجللت شموخ فكر رجالها ارفع عقالي تحية وتقدير تحياتي للجميع

[محمد علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...وبعد
من خلال مطالعتي للموضوع وقراءتي للجميع الردود من الاعضاء خلصت الى أن هناك أمور يجب الا تغفل ومنها
1- ما هو الهدف من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟
2- ما هو الدافع من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟
3- ما هي النتائج المحتملة من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟

يجب ان تدرس هذه الاموور وتجمع جميع الاجابات والنتائج وتحلل تحليل علمي و عقلاني بعيدا عن العاطفه او العصبية
على ان يراعى أخذ الاجابات من جميع شرائح وفئاة القريه ....وتحترم جميع وجهات النظر فكل شخص يرى بمنظاره الخاص به
وتعرض النتائج على لجنه لدراستها و اتخاذ ماهو مناسب ..........كما يجب على جميع الاطراف القبول بتوصيات الجنه والعمل بها

وفي الاخير تقبلوا تحياتي
( اعتذر عن التدخل في شؤون الغير )

[عبدالكريم غرم الله]

يازمان العجايب وش بقا ماظهر .......... كل ماقلت هانت جد علما جديد

[القرناس]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علي      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...وبعد من خلال مطالعتي للموضوع وقراءتي للجميع الردود من الاعضاء خلصت الى أن هناك أمور يجب الا تغفل ومنها 1- ما هو الهدف من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟ 2- ما هو الدافع من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟ 3- ما هي النتائج المحتملة من تغيير الاسم او الاحتفاض به ؟ يجب ان تدرس هذه الاموور وتجمع جميع الاجابات والنتائج وتحلل تحليل علمي و عقلاني بعيدا عن العاطفه او العصبية على ان يراعى أخذ الاجابات من جميع شرائح وفئاة القريه ....وتحترم جميع وجهات النظر فكل شخص يرى بمنظاره الخاص به وتعرض النتائج على لجنه لدراستها و اتخاذ ماهو مناسب ..........كما يجب على جميع الاطراف القبول بتوصيات الجنه والعمل بها وفي الاخير تقبلوا تحياتي ( اعتذر عن التدخل في شؤون الغير )

عين العقل اشكر لك مرورك ومشاركتك الهامة

اما مبررات الرفض فهي :-

1- الأسم ليس به اي معيب كما يدعي بعض الأحبة فهو ينطق نطق صحيح ولا ينطق كما يدعى البعض بكل تبجح فلم اسمع ولم يمر علي ان احد نطق اسم قرية الكلبة بما يدعى بمؤنث لحيوان وفي أوفا من البعض الذين استحقروا هذا الأسم ولم يتعايب منه الأجداد واعلام الرجل الذين عرفو بوادي الكلبة وجعلوا منه علم معروف برجاله ماضي وحاضر في كل مكان

2- هناك العديد من المشاكل والأجراءات المعقدة ستشغل افراد القرية بالمراجعات وتغيير المستندات والأثباتات وليس هناك اي مردود ايجابي او معنوي سنجنيه من التغيير بل سيكون التغيير وصمة لتجعل البعض يشير الى عقدة النقص التي يعاني منها البعض فتعمم على الجميع وتبقى متناقله متواترة فتحل اللعنة على من كان سبباً في تغيير الأسم العريق بأسم ليس له معنى الا لمسايرة الموضة وعالم الأزياء والوجبات السريعة والتغنج به امام نعومة الحياة الحديثة الغير مقبولة

3- هناك العديد من الأسماء التاريخية حفظت وتناقلت عبر المؤلفات والمخطوطات وعلقت في ذاكرة وصدور الرجال فأصبحت معروفة ومعلومه مكاناً ومكانة فنحيي الرجال الذين جعلوا منها مواقع مشهورة بمأثرهم فأرتبطت اسماء الأماكن بآسماء الرجال فثبتت فلم تتغير بتغير العقليات السطحية العاطفية على مرور العصور والأزمنة بل حفظها العقلاء

4- من يدعي انه يتعايب ومصر على ذلك فلديه خيار لن يكلفه اي عناء و عليه ان يرتبط بتسجيل قريته الصغيرة بأثباتاته اللتي هي جزء من الأسم العام ولو على الأقل يحفظ لنفسه اسم عريق ومتأصل من خلال اسم قريته فقط اما الأسم العام فليس من حق فرد او مجموعة المساس به او تعريضه للعبثية

5- سبق وأن اوردنا مبررات كثر للرفض عن اسماء قرى وقبائل لم تخضع لعبثية الفكر السطحي الشكلي فبقيت لألاف الأشخاص ولا حظنا فخرهم وأعتزازهم بتلك الأسماء ولم يطراء عليها ماطراء عليه اي محاولة للتغيير او التفكير فيه


6- الكل يعلم ان اسمك الشخصي الخاص بك لو رغبت تغييره فوجدت معارض لك فسوف تعرض عن فكرتك فمابالك لأسم قرية بها عدد لا يستهان به من العقلاء الذين يرفضون تعريضه للطمس او العبثية


7- من يشوه الأسم هم من يلصق العيوب به وهم من يكثروا في جعله لمعاني لا تليق به وهم من يحاول ان يجعل منه مصدر ازعاج لهم بخجلهم وأستحيائهم ضناً منهم ان افكارهم وأهدافهم ستنطلي على الكل
بالرغم من أن الأسم ينطق بعيداً عن تلك المعاني سواء احتاجوا لتشكيل حروفه او بسليقة اللغة اللتي تفرق بين اسماء الأماكن واسماء الحيوانات واسماء الرجال في اغلبها تكون بعيده عن تلك المعاني وإن كانت فهي مرتبطة بحوادث تاريخية
فعن الكلبة فهي تدل ان تطرقنا لما ذهبوا اليه فهي تدل على التكالب اي التجمع او لرآس الشوكة وهذا يعني انها صعبة المنال وتلحق الأذا بمن يقترب منها بهدف العداء

هذا بعض مالدي وقد اوردنا الكثير من المبررات ولم نأتي بأحاديث غير صحيحة ولم نعطي الكلمة معاني غير مقبوله بل حفظنا للأسم مكانته ونفتخر به ونردده في كل زمان ومكان

هذا ولكم جميعاً ولكل كليبي اصيل

ارفع عقالي تحية وتقدير

[القرناس]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرم الله      تاريخ اليوم هو الثلاثاء العاشر من الشهر الخامس من عام 1930 هجريه يقول كاتب في المنتدى : ذكر لي جدي عن جده عن جد ابو جد جد جد جده أنه كان هناك في اعوام مضت قبل خمسمائة عام تقريبا كان هناك اختلاف حول مسمى قرية اندثرت وهاجر اهلها منها وتركوها ولم يبق الا بيوتهم وبقايا مزارعهم وبعض من سياراتهم التي كانو يستخدمونها وكانت من نوع قديم يستخدم بنزين 95 يقول : تصدقون انه زمان كان هناك سيارات تستخدم البنزين والبنزين سائل يستخرج من البترول يقول: كانوا يختلفون كثيرا على تغيير اسم قريتهم وماتوا جميعا رحمهم الله وهم لم يتفقوا على تغيير الاسم او عدم تغييره ولله في خلق شؤون رحمهم الله ورحم بيوتهم ومزارعهم وباقي بقايا هياكل سياراتهم الى الان شاهدا على أناس اختلفوا ولم يتفقوا تخيلوا اسم القرية بعد 500 عام !

لن نغير ونرفض تغيير الأسم العريق لقرية الكلبة

فأنت لم تقبل بتغيير اسمك الذي به فتوى شرعية لأنشغالك فمابالك بمراجعة الأدارات الحكومية ذات الأجراء والروتين المعقد لتغيير جميع اثباتات الأسرة بأكملها من شهادات ووثائق ومستمسكات

اسم الكلبة ليس به اي شائبة ومن يستعيب منه عليه ان يراجع عيادة نفسية ليجد لديها الحل لنفسه

لكل كليبي

ارفع عقالي تحية وتقدير

[القرناس]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن قعشم      هنا اضيف بعض الاسماء لبعض القرى التي مرت اسمائها على شخصيا ورأيت بام عيني تلك الاسماء في بطاقات الاحوال الشخصيه . للاشخاص المنتسبين لتلك القرى جراره محافظة تقع بين النعيرية والشرقيه من جهة ام رقيبه قبيلة كليب . ينتسبون لرجل منهم يقال له كليب يقول الشاعر فيه ياكليب شب النار ياكليب شبه ***** ياكليب شبه والحطب لك يجابي ولازالت هذه القريه موجودة حتى الان في نجد واهلها يفتخرون بهذا الاسم مع انه لو تم تاوليه على مزاج ربعنا لاصبح صغير الكلب . حفيره قرية الخبه قرية الحجرية قرية العوي قرية المسلسل قرية حدقه قرية بقعاء قرية الخفس واغلب هذه القرى اصبحت الان محافظات بعد التنطيق الجديد لمناطق المملكة ومحافظاتها . وقد احتفظ اهالي تلك القرى بتلك المسميات لانهم يفتخرون بها . ويوجد اسماء غريبه لقرى متعدده في جميع انحاء المملكه ولكن يرفض اهلها التغيير . اخي القرناس بارك الله في جهودك وثق تمام الثقة انه لن يتم تغيير اسم قرية الكلبه . والسبب ان يتماشى الاسم الجديد مع ربطة البكلة وسروال طيحني وسامحني ابي . لذلك نقول فلكل كليبي اصيل ولكل فرد من افراد تلك القرى والقبائل اللتي استشهد بمسمياتها واجللت شموخ فكر رجالها ارفع عقالي تحية وتقدير تحياتي للجميع

اشكرك على هذه الأضافة لمن لم يتحرج من اسم قبيلته او قريته او اسرته ولم يشغل نفسه والأخرين بمالا فائدة منه بل لم يفكر في ما سيلحقه بهم من عناء وتعب وطمس للحقائق وضلم للأجيال

فلك وللجميع

ارفع عقالي تحية وتقدير

[أحمد العدواني]

أشكر أخي الكريم / محمد علي على ما أورد في رده

نعم نحتاج للفصل في القضية بعد عرض جميع جوانبها ومبررات الداعين بتغيير مسمى القرية ومبررات مخالفيهم

وعن المؤيدين فبمرراتهم عُرضت في أكثر من رد ولا نحتاج لتكرارها

تحياتي للجميع

[محمد علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعااااااااااا.............وبعد
بحكم ان الاخ القرناس ويمثل وجهة نظر المعارضين للتغير
والاخ نمبر ون ويمثل وجهة نظر المطالبين للتغير

نتمى من كل واحد يحدد الاهداف و الدوافع و النتائج من وجهة نظره في نقاط محدده.... ليسهل على الجميع مناقشتها والوصول الى نتيجه من دون الأبحار في أمور تجهل على الكثير من المتابعين......

ملاحظه : من خلال ردود الأخ نمبر ون في أغلب اطروحاته الفكريه في هذا الموضع لم الاحظ تطرقه الى النتائج المحتملة من التغير سوا كانت ايجابية او سلبية ......

والشكر كل الشكر للاخوين نمبرون و القرناس على ثقافتهما الحواريه واصرارهما على ايضاح وجهات نظرهما

ملاحظه : من خلال ردود الأخ القرناس يلاحظ المتابع ان هناك عدم وضوح الرؤية ففي كلا الحالتين من تغيير الاسم او عدم تغييره نلاحظ اصراره القرناس في كلا الحالتين

شهادتي في العضوين مجروحه فكلاهما غني عن التعريف


وتقبلوا تحياتي

[ابوماجد القحيم]

اخى العزيز ][^][ No.1 ][^][ و القرناس

انتم لازلتم باقى فى هذ الموضوع الله يقويكم


بس اقول لكم وين راحت الطير بأرزاقها وانتم محلك راوح 0

مافيه مشكله ابقوا الله يكون فى عونكم وحنا نتفرج من المدر ج0

تحياتى لكل عدوانى شوره من راسه0

[أحمد العدواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسلم راسك      اخى العزيز ][^][ No.1 ][^][ و القرناس انتم لازلتم باقى فى هذ الموضوع الله يقويكم بس اقول لكم وين راحت الطير بأرزاقها وانتم محلك راوح 0 مافيه مشكله ابقوا الله يكون فى عونكم وحنا نتفرج من المدر ج0 تحياتى لكل عدوانى شوره من راسه0

كأن عندك علوم واخبار يا بو ماجد

اعطنا وعلمنا دامك قريب من الأحداث وراصد لردود الأفعال