رسالة الى شيوخ قبائل زهران..!!

[ابو عبدالله العمري]

ياطويلة العمر بعض وليس كل بعض الشيوخ يتسدح في القهاوي ويشيش ولاعنده شي بكل صراحة

[غربة مشاعر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جامعي عاطل      ياطويلة العمر بعض وليس كل بعض الشيوخ يتسدح في القهاوي ويشيش ولاعنده شي بكل صراحة

مشكور اخوي على المرور بارك الله فيك

[سعيد بن عبدالله الزهراني]

ألأخت الفاضلة : غربة مشاعر
أحييك تحية الإسلام الخالدة وبعد :
أولا : اشكرك على طرحك هذا الموضوع الشائك وهو لاشك أنه حديث الساعة خصوصا بين المجتمعات القبلية المتمثلة في هذا الجيل الصاعد المثقف والذي سبق في ثقافته بعض ممن يتربعون على كراسي المشيخة او غيرها .
سؤالك : مشروع واسمحي لي ان ادلي بدلوي في هذا الشأن بحكم معاصرتي لبعض جوانب إيجابيات شيوخ القبائل وسلبياتها حتى لا نهضم حقوقهم وقد ذكرتي بعض الأمور بأن بعض الشيوخ يتقاضى مبالغ مالية مقابل ختمه على ورقه .
هذا الأمر لم اسمع فيه في قبيلتي وشيخ القبيلة يختم ويوقع دون أن يطلب مقابل ذلك شيئ وهذا للأمانة التاريخية .
اما الشق الأول :
حول تحديد المهور وتكاليف الزواج فكان شيخ القبيلة من اوائل من شجع على ذلك لكن الخلل يكمن في من يدعي أو يزعم أنه مثقف وبينت الأيام أنه خلاف ذلك ولا يهمه مصلحة الشباب من الجنسين فلا يلام الشيخ عندما تحاول ثلة من الناس إجهاض هذا المشروع الخير الذي تبناه الأغلبية من أفراد القبيلة إلا أن هذه المجموعة أخذت على عاتقها أن تبقي الوضع سائب لغاية في نفس يعقوب و تحت مسميات وذرائع ما أنزل الله بها من سلطان .
الشق الثالث :
حول العنوسة , أختي الكريمة بعض الأباء هداهم الله أدخل بنته في دوامة العنوسة من أجل مرتبها الشهري إن كانت معلمة , جالس يحتلبها وكأنها ( بقرة ) اسمحوا لي في هذا التشبيه , فما المطلوب من شيخ القبيلة ؟ ومن المستفيد الأول من زواج بنته من عدمها الأب أم الشيخ ؟ بعض الأباء يرغب في فرض وصايته على بنته مدى الحياة من أجل المادة وهنا لا يجب التعميم فالبعض يخاف الله ويرغب في أن يرى أحفاده من بنته قبل ما يفتك بها عمر العنوسة.
الشق الرابع :
إصلاح ذات البين أغلب أفراد القبيلة لا يحبذون عرض المشكلة على الشيخ أو العريفة أو موامين القرية يشتل نفسه وعلى أقرب مركز للشرطة ألأمر الذي افقد الشيخ هيبته وإحترامه ونحن نتكلم هنا بشكل عام على ما يحدث في بعض القبائل .
أختي الفاضلة :
لا تنسين أن الشيوخ المتعلمين والمثقفين دورهم أكبر بكثير من غيرهم وإدارتهم للحوار و جاهزيتهم للمستجدات في القبيلة تكون حاسمة ومقبولة ويفرض إحترامه على أفراد قبيلته بهدوءة وتقبله لأراء الآخرين وإن أختلفوا معه ولا يحرض الآخرين على من أختلف معه كما هو سائد في بعض القبائل ولو أنها بدأت تضمحل وتتلاشأ بفعل التقدم الفكري والثقافي لأفراد القبيلة , مع ذلك وجب علينا إحترامهم لأنهم بمثابة الأباء ويجب مساعدتهم وتقديم النصح ما امكن لتغيير بعض المفاهيم القديمة التي عفى عليها الزمن وغير مواكبة لحاضرنا ولا مستقبلنا , لا شك أن بعض القبائل تعاني من هذه االظاهرة لكن ما هو البديل ؟ ليس كل شيخ ينطبق عليه هذا المسمى ولكن الموقف يقتضي أن يكون هناك شيخ وهذا معمول به حسب الأعراف القبلية وحتى قبل حكم آل سعود حفظهم الله .
وفي الختام , أعجبني مداخلة الأخ الفاضل ( فيصل الفيصلي ) والحقيقة أن عندي الكثير مما اقولة ولكن سأترك للأخوة ألأعضاء تكملة التعليق كل حسب ما يرونه .

[عبدالرحمن بن مساعد]

شيخ القبيلة سواء في الشمال أو في الجنوب أو في الوسط له مكانة كبيرة
عند أبناء قبيلته ومن المفترض أن يقوم الشيخ باستغلال ذلك في حل مشاكل
قبيلته وجلب الخدمات لهم من الإدارات الحكومية 0
فهل مطالبة شيخ قبيلة أمام أي جهة حكومية كمطالبة فرد أخر من ابناء القبيلة ؟

الإجابة بالتأكيد لا
ويكفي أن يدخل مباشرة على أمير المنطقة ويطلب لقبيلته ما يريد 0

ولكن للإسف الشديد كثيرين من شيوخ القبايل لدينا أخذوها وراثة وكان هدفهم
عدم خروج المشيخة من بيتهم فأسندت الأمور إلى من لا يستحق 0

كل الأمور التي ذكرت من قبل كاتبة الموضوع المبدعة الأخت / غربة مشاعر
وغيرها لا تحتاج إلى إمكانيات مادية من قبل الشيخ ولكن تحتاج إلى شخصية
قيادية تتميز بالإخلاص والأمانة والتفاني في خدمة أبناء القبيلة 0

لي عودة في هذا الموضوع المهم 0

شكراً أختي / غربة مشاعر على مواضيعك المميزة ,,,

[غربة مشاعر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam      ألأخت الفاضلة : غربة مشاعر أحييك تحية الإسلام الخالدة وبعد : أولا : اشكرك على طرحك هذا الموضوع الشائك وهو لاشك أنه حديث الساعة خصوصا بين المجتمعات القبلية المتمثلة في هذا الجيل الصاعد المثقف والذي سبق في ثقافته بعض ممن يتربعون على كراسي المشيخة او غيرها . سؤالك : مشروع واسمحي لي انا دلي بدلوي في هذا الشأن بحكم معاصرتي لبعض جوانب إيجابيات شيوخ القبائل حتى لا نهضم حقوقهم وقد ذكرتي بعض الأمور بأن بعض الشيوخ يتقاضى مبالغ مالية مقابل ختمه على ورقه . هذا الأمر لم اسمع فيه في قبيلتي وشيخ القبيلة يختم ويوقع دون أن يطلب مقابل ذلك شيئ وهذا للأمانة التاريخية . اما الشق الآخر : حول تحديد المهور وتكاليف الزواج فكان شيخ القبيلة من اوائل من شجع على ذلك والخلل يكمن في من يدعي أو يزعم أنه مثقف وبينت اليام أنه خلاف ذلك فلا يلام الشيخ عندما تحاول ثلة من الناس إجهاض هذا المشروع تحت مسميات وذرائع ما أنزل الله بها من سلطان . الشق الثالث : حول العنوسة , أختي الكريمة بعض الأباء هداهم الله أدخل بنته في دوامة العنوسة من أجل مرتبها الشهري جالس يحتلبها وكأنها ( بقرة ) اسمحوا لي في هذا التشبيه , فما المطلوب من شيخ القبيلة ومن المستفيد الأول من زواج بنته من عدمها الأب أم الشيخ , الشق الرابع : إصلاح ذات البين أغلب أفراد القبيلة لا يحبذون عرض المشكلة على الشيخ أو العريفة أو موامين القرية يشتل نفسه وعلى أقرب مركز للشرطة ألأمر الذي افقد الشيخ هيبته وإحترامه ونحن نتكلم هنا بشكل عام . أختي الفاضلة : لا تنسين أن الشيوخ المتعلمين المثقفين دورهم أكبر بكثير من غيرهم وإدارتهم للمستجدات في القبيلة تكون حاسمة ومقبولة ويفرض إحترامه على أفراد قبيلته بهدوءة وتقبله لأراء الآخرين وإن أختلفوا معه ولا يحرض الآخرين على من أختلف معه كما هو سائد في بعض القبائل ولو أنها بدأت تضمحل وتتلاشأ بفعل القدم الفكري والثقافي لأفراد القبيلة مع ذلك وجب علينا إحترامهم لأنهم بمثابة الأباء ويجب مساعدتهم وتقيم النصح ما امكن لتغيير بعض المفاهيم القديمة التي عفى عليها الزمن ولا شك أن بعض القبائل تعاني من هذه المشكلة ولكن ما هو البديل ؟ وفي الختام , أعجبني مداخلة الأخ الفاضل ( فيصل الفيصلي ) والحقيقة أن عندي الكثير مما اقولة ولكن سأترك للأخوة ألأعضاء تكملة التعليق كل حسب ما يرونه .

صدقني اخوي سام لم اكن يوما سوطا مسلطا على احد وربما لو كنت ولدا لكنت سويت انقلاب على شيخ قبيلتنا ولكن ماباليد حيلة
صدقني اخوي ان تحت تلك المشالح توجد العديد من المشاكل التي بامكانهم فرض سيطرتهم عليها بلغة القوة
فالشيخ يحتاج مزيد من الحزم
واعجبني قبل فترة شيخ من شيوخ الشمال رازن صورته مع صور الملك عبدالعزيز والملك عبدالله بغرفة مدير المدرسة اللي بالقرية
صدقني لديهم مساحة شاسعة للتحرك داخلها ولكنهم فضلوا التقوقع داخلها والاكتفاء بما تم جنيه في سالف الزمان والاستعداد للرحيل ويرددون هي خاربه خاربة
لعل ما اشرت اليها من نقاط هي من وحي قبيلتكم ولكن ياترى هل تنطبق على باقي القبائل هذا هو السؤال
اشكرك على المرور وبارك الله فيك

[غربة مشاعر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن بن مساعد      شيخ القبيلة سواء في الشمال أو في الجنوب أو في الوسط له مكانة كبيرة عند أبناء قبيلته ومن المفترض أن يقوم الشيخ باستغلال ذلك في حل مشاكل قبيلته وجلب الخدمات لهم من الإدارات الحكومية 0 فهل مطالبة شيخ قبيلة أمام أي جهة حكومية كمطالبة فرد أخر من ابناء القبيلة ؟ الإجابة بالتأكيد لا ويكفي أن يدخل مباشرة على أمير المنطقة ويطلب لقبيلته ما يريد 0 ولكن للإسف الشديد كثيرين من شيوخ القبايل لدينا أخذوها وراثة وكان هدفهم عدم خروج المشيخة من بيتهم فأسندت الأمور إلى من لا يستحق 0 كل الأمور التي ذكرت من قبل كاتبة الموضوع المبدعة الأخت / غربة مشاعر وغيرها لا تحتاج إلى إمكانيات مادية من قبل الشيخ ولكن تحتاج إلى شخصية قيادية تتميز بالإخلاص والأمانة والتفاني في خدمة أبناء القبيلة 0 لي عودة في هذا الموضوع المهم 0 شكراً أختي / غربة مشاعر على مواضيعك المميزة ,,,

هلا بك وبقلمك اخوي عبدالرحمن
صدقني ان من اكثر الاسباب التي ادت الى تقاعس الكثيرين عن خدمة قبائلهم هو المعرفة التامة بان الشيخة لن تخرج من عايلتهم واصبح الامر متوارث علية فتجده لايحرك ساكنا وكأنما اوتي خاتم النبوة
او تراه متعجرفا وكأنما اوتي ملك سليمان
او تجده يتراجف كانه تضرب فية حمى تهامة
صدقني ياعبدالرحمن ان كل ماذكرتة تحت ايديهم وتحت سيطرتهم
على العموم بانتظار عودتك والف شكر على المرور السريع

[الســرف]

اول شيء اشكرك غربه على موضوعك

ومشائخ القبائل اعتقد ليسوا كلهم على درجه من الأهميه والنفوذ والمكانه سواء عند قبائلهم او عند الدوله

فكل شيخ يقوم بدور يتناسب مع حجمه ومكانته ونفوذه

للأسف اصبح الكثير منهم يستغل اسمه وسمعته ولايتحرك سوى بطريقة الدفع المسبق عندما يحتاجه احد افراد قبيلته .!


اسمحوا لي ومع احترامي وتقديري لكل مشايخ زهران كافه
شيخي اسمه " صدقه كتبخانه " في راس الشارع له مكتب عليه لافته " عمدة الحي " .!

فهذا المنصب الشرفي لشيوخنا للأسف لم يعد فاعلاً كالسابق او لنقل لم تتحرك القبائل في اتجاه جعله منصب له اهميه وذلك بعملية اختيار الشيخ المناسب للمرحله الحاليه من حيث العلم والثقافه والمكانه والنفوذ

فأساس عملية اختيار الشيخ هي تحدد مدى الاستفاده منه


الف شكر

[فيصل فيصلي]

أولا وقبل كل شيء أشكرك على هذا الموضوع الحيوي والهادف..والذي سمعنا من خلاله أطروحات قيمة للأخوة والأخوات

اقتباس: يافيصل سددو وقاربو وصدقني بعض الشباب فية الخير وكفو ويتم تنحيتة او ينحي نفسة بسبب المهر ويجيك واحد بطران الالف عنده كماالريال ويشتري البنت شرى مو معزة ويومين ويرميها بنحر اهلها مطلقة لان عنده فلوس يقدر يجيب غيرها لانقول خلوها ببلاش ولكن يسوون اتفاقية بشيء معقول لايتعدى ثلاثين الف ريال وصدقني سيوقعونها جميعا لان ماحد بيشذ عن الجماعه

أولا بالنسبة للبطران الذي يشتري بنات الناس..فهذا من تأثير المسلسلات المصرية والسورية, لأن الواقع في زهران مختلف
وماعمرنا سمعنا عن أحد زوج بنته لرجل لانه بطران
وغالبية الشباب مستوياتهم متقاربة مع بعض التفاوت(إما عسكر او موظفين او مدرسين)لكن مافيه بطرانيين بذلك الكركتور السنمائي

وأما تحديد المهور فأكرر أنه موجود وهو غالبا محدد بمبلغ 50الف ريال(وهو مبلغ بالكاد يكفي لتجهيز العروسه..إلا إن كنت ترضين لبنات جنسك البهذله والكسافه)
يعني الزواج أصبح أسهل من شراء سيارة متوسطة الفخامة؟؟؟أما يكفي هذا..أم تريدونه ليصبح أسهل من شراء سيكل؟؟
......أقول هذا من باب التعاطف مع النساء بصدق وبضمير والا فبنتي ماتزال في عمر السنتين......

اقتباس: بالله ياشيوخ القبايل وين الحدائق والمتنزهات في تهامة قضيت شبابي كلة ماغير العب مدريهه على شجر اللوز

أول مرة أعرف أن في تهامه لوز
أنت متأكدة أو انها زلت لسان؟؟؟ أم لعلها شجرة استثنائيه؟؟

اقتباس: أعتبروها خارجة عن طوعهم وبعضهن تقضي حياتها مع زوجها الفقير وأولادها كل سنوات حياتها ولا تستطيع أن تأخذ شبراً واحدا من أرثها من أبيها لتسد به حاجتها وحاجة عيالها وقد يعيش أهلها في غناء ورفاهية ولا يتصدقون عليها لو بزكاة مالهم أو على الأقل إعطائها عيدية في كل عيد تفرح

لقد وضعت يدك على جرح غائر, وهذا واجب الآباء أن يجبروا أبناءهم على صلة أخواتهم وأن يضعو عقوبات تترتب على التقصير
أما بالنسبة لتوريث البنات من المال المنقول والعماير فسهل ويجب العمل به..والذنب ذنب الأب إن لم يهيء الامر لفلذة كبده لتأخذ حقها
لكن بالنسبة للأراضي"اللي في الديرة" فتكتنفها صعوبات جمة منها على سبيل المثال ان الاراضي بلا صكوك"غالبا" وبلا حدود سهله..ولن تأتي للمرأة ولزوجها الا بوجع الراس, خاصة ان كان من قرية غير قرية الزوجة
ناهيك عن ارتباط الارض بالرجولة والشرف((بعض الشيبان لو رأى كابوسا فيه طالبت ابنته بنصيبها من "البلاد والقطاع" لأصابته جلطة بالمخيخ))
لذا أقـــــــــــــــترح وكحـــــــــــل وســـط ومن باب التماشي مع الواقع أن يجبر الأبناء بدفع مبلغ مالي معقول للأخت كــــــــــــــــبدل لإرث القطاع(في حال لم تكن للاب أموال سائلة)

[غربة مشاعر]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الســرف      اول شيء اشكرك غربه على موضوعك ومشائخ القبائل اعتقد ليسوا كلهم على درجه من الأهميه والنفوذ والمكانه سواء عند قبائلهم او عند الدوله فكل شيخ يقوم بدور يتناسب مع حجمه ومكانته ونفوذه للأسف اصبح الكثير منهم يستغل اسمه وسمعته ولايتحرك سوى بطريقة الدفع المسبق عندما يحتاجه احد افراد قبيلته .! اسمحوا لي ومع احترامي وتقديري لكل مشايخ زهران كافه شيخي اسمه " صدقه كتبخانه " في راس الشارع له مكتب عليه لافته " عمدة الحي " .! فهذا المنصب الشرفي لشيوخنا للأسف لم يعد فاعلاً كالسابق او لنقل لم تتحرك القبائل في اتجاه جعله منصب له اهميه وذلك بعملية اختيار الشيخ المناسب للمرحله الحاليه من حيث العلم والثقافه والمكانه والنفوذ فأساس عملية اختيار الشيخ هي تحدد مدى الاستفاده منه الف شكر

السرف اشرت الى امر اخر لعلنا اهملناه
وهي خدمات مقدمة الدفع
اخخخخخخخخخخ بس
ولازالت الجروح الغائرة تنزف دما
اشكرك على المرور

[الســرف]

لي ملاحظه لو تكرمتوا

اجعلوا الموضوع عن مشايخ القبائل وادوارهم فقط ولاتتشعب النقاشات الى مواضيع اخرى وفتح ملفات لقضايا اخرى .!

كما ان ذكر اشخاص واماكن قد يقودنا الى الخروج عن صلب الموضوع ككل .