نتائج قبيلة الأزد في تحليل الحمض النووي العربي

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العسعوس      أخواني الكرام أنظروا لما أشير اليه بالخط لرد المخزومي أعلاه هل يتوافق مع الأية أخي الكريم أبن مخزوم أمرك عجيب وغريب ومريب لماذا تقول الإنسان ملا يقول، لا يجوز لك كباحث وتشارك بالمنتديات التاريخية البهتان والتعدي بدون دليل فأين قولي حتى تجمعني مع قول أبن الكلبي في أن هود وذريتة من قبيلة عاد الم تقرأ مشاركتي السابقة جيداً وتعيها بإستشهادي بالأية الكريمة وتؤمن بها وللأسف فقد لاحظ عليك الأخوة من قبلي بأنتهاجك أسلوب البهتان وتقويل الإنسان مالم يقول سأعيد عليك الاية لعل الله يفتح عليك واذا كان هذا البهتان من أسلوبك فلن أشارك معك ثانية لخوفي من تجاوزاتك قال تعالى: ﴿كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ * فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ * وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِي إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾ (سورة الشعراء : 123-127 ومن خلال سؤالك السابق ويعلم الله فقد علمت ماذا يدور في نفسك وهذا ما حذرتك منه سابقاً أخي الكريم أصدق مع نفسك وأعلم بأنك محاسب عما تقول يا لله العجب يا أخون هل الأية تدل على أن (هود وذريتة من قوم عاد ) أم تقول الأية (إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ) يريد المخزومي كسابق عهده أن يستدل بتحريف الأية ليقول لنا بأن قوم عاد أبيدوا ولم يبقى منهم احد يا أخي الكريم أعيد عليك وأكرر اتق الله ولا تحرف في قوله أقراء الأية الأفضل تركك تعبث كما تشاء أستغفر الله العظيم لا حول ولا قوة إلا بالله

أن تقول أن الأقوام الذين كانوا قبل يعرب بن قحطان ليسوا بعرب وإنما المؤرخون قالوا بعروبتهم "جوازاً" , فيا للعجب لقولك هذا يا استاذي العسعوس , أبلغ حرصك الشديد على الإقتداء بأقوال ابن الكلبي حتى تقوم عدواناً بسلخ الإنتماء العروبي عن أقوام العرب العرباء البائده مثل عاد وثمود وغيرهم , وتقول أنهم قد تسموا بها "جوازاً" من قِبل المؤرخين .

اخي الكريم اسمح لي أن أقول لك في أن هؤلاء الأقوام هم بالفعل أصل العروبه ومنبتها , كيف لا والنبي صلى الله عليه وسلم يقول أن من أنبياء العرب : هود وصالح وشعيب عليهم جميعاً الصلاة والسلام , بل أن جميع المؤرخون يُجمعون في أن هؤلاء الأقوام البائده هم أهل العروبيه الراسخه .

فقل يا رعاك الله من أين استمدوا هؤلاء الاقوام هذه العروبيه وأنت وابن الكلبي تقولون جبراً وجزفاً في أن يعرب بن قحطان هو من ذرية هود عليه السلام , "فجعلتم الأصل فرعاُ والجد حفيداً" [OVERLINE] بعد أن قلبتم عبطاً اسم عابر الى اسم هود عليه السلام من دون دليل ولا منطق [/OVERLINE]؟

اخي الكريم
اعلم يقيناً في ان يعرب بن قحطان هو اقدم وجوداً من اقوام العرب البائده , وان هؤلاء الاقوام قد تسموا بالعرب نسبةً ليعرب بن قحطان ولغته التي بالتاكيد قد تكونت لديه نتيجة لغات قديمه قد جهلها التاريخ , وكما نعلم في ان الاحفاد ينتمون للاجداد وليس العكس كما تفعل انت وابن الكلبي , حيث ان يعرب بن قحطان هو اقدم وجوداً من اقوام العرب البائده كما قلنا آنفاً , لهذا نجدهم قد تسموا بعروبته وليس العكس .

..............................................

والعجيب في امرك انك عندما حاولت ان تنفرد هذه المره برايك عن ابن الكلبي , نجدك قد جعلت هود عليه السلام أخاً لعاد وهو قولٌ شاذ وبدعي لم نسمع به طوال حُقب التاريخ , مع أن المعلوم والمعروف شرعاً و عقلاً وعرفاً في أن هود عليه السلام من قبيلة عاد , فليتك يا استاذي العسعوس استمريت هنا فقط على تبعيتك المُطلقه لابن الكلبي .
فهذه الايه التي استدليت بها هنا , لها معناً آخر اكثر عمقاً يا أيها العربي القح :
قال تعالى: ﴿كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ * فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ * وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِي إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾ (سورة الشعراء : 123-127)

"فكل التفاسير القرآنيه بما فيها تفسير ابن السعدي رحمه الله يقولون في ان هود عليه السلام من قبيلة عاد وليس أخاً له كما تقول أنت يابن العسعوس" .

ونحن كما نعلم في ان سورة الشعراء قد تحدثت عن الاقوام الكافره ورسُلها , فبدأت بقوم نوح عليه السلام فقال تعالى : ( كذبت قوم نوح المرسلين , إذ قال لهم أخوهم نوح ألا تتقون ) , وذكر أيضاً قوم عاد فقال تعالى : ( كذبت عاد المرسلين , إذ قال لهم أخوهم هود ألا تتقون) وهكذا مع قوم ثمود ونبيهم صالح عليه السلام وكذلك فعلت مع الاقوام الآخرى الكافره ورسُلهم عليهم الصلاة والسلام .

*وكان رأي وقول تفسير ابن السعدي رحمه الله وغيره لهذه الاخوه المذكوره في هذه الايات هو التالي :
"إن هذه الاخوه هي اخوة النسب وليست الدين , وإنما ابتعث الله الرسل من نسب من ُأرسل إليهم , لئلا يشمئزوا من الانقياد له , ولأنهم يعرفون حقيقته فلا يحتاجون أن يبحثوا عنه" .

*وأخيراً أعتقد جزماً في أن ليس بعد قول الله قولٌ آخر , ففي سورة هود في الايه 60 تصريح مُباشر في أن عاد هم قومٌ لهود عليه السلام ,
فقال تعالى :
"وَأُتْبِعُوا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا لَعْنَةً وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ أَلَا إِنَّ عَادًا كَفَرُوا رَبَّهُمْ أَلَا بُعْدًا لِعَادٍ قَوْمِ هُودٍ (٦٠)"


والسؤال هنا يا أخي العسعوس :
س\ كيف توفق بين قول أبن الكلبي ومن سار على خُطاه في أن قوم عاد هم من العرب البائده التي ليست لهم باقيه , وبين ما يقولهُ أبن الكلبي نفسه في أن هود عليه السلام لهُ ذريه من طريق يعرب بن قحطان , مما يعني في أن قوم عاد لهم باقيه من طريق هود عليه السلام مما يُناقض قولهُ هو , في أنهم من العرب البائده ؟؟؟؟

ملاحظه \ أجب على السؤال الآنف بكل وضوح وأبتعد عن كلمات "جوازاً , و ربما , ويمكن وأخواتها " التي أعتدنا عليها في جميع إجاباتك في هذا البحث .

ثم

أجب على السؤالين اللذين حاولت أن تتملص وتهرب منهما وذلك بإدعاءك وإفتعالك الغضب حينما أنكرت عليك أنا : قولك الشاذ في أخوة هود عليه السلام لعاد , والتي ثبت بُطلانها بثبوت أن هود عليه السلام هو من قبيلة عاد وذلك بنص القرآن الكريم وكفى بذلك شهيدا .

فأرجوك كن شُجاعاً واجب على السؤالين :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مخزوم      يبدو أننا لن نتفق أبداً مع نسب قبيلة أسلم , ولكننا والحمدالله مُتفقين في نسب خزاعه للأزد . فإذن قل لي يا رعاك الله ماذا تقول في الحديث الصحيح لأبي هريره رضي الله عنه وهو مُوجهاً خِطابه للأنصار رضوان الله عليهم عندما كان يُحدثهم عن هاجر أم اسماعيل عليهما السلام ويقول لهم "فتلكم أمكم يا بني ماء السماء" . س\ أليس الأنصار وخزاعه وبارق وغيرهم هي قبائل من ذرية بنو ماء السماء الأزديه ؟ س\ أليس هذا الحديث الصحيح لأبي هريره رضي الله عنه هو مؤيد للحديث النبوي الصحيح الذي نسب قبيلة أسلم لإسماعيل بقوله "أرموا بنو اسماعيل" ؟

والحمد الله

الحق أحق أن يُتبع

[عسير الهول]

اخي ابونضال ليس لك الحق بحذف مشاركاتي بهذا الموضوع وان اختلفت معك فلك الحق بالنقاش فقط وليس حذف المشاركات لان الموضوع طرح هنا للنقاش

[ابو نضال الدوسي]

حياك الله
اعتقد ان رسالتي واضحه
وهناك اشياء قابله للنقاش واشياء لا يمكن مناقشتها
اخي العزيز اقرأ عن الازد في كتب الحديث ثم التراجم ثم الانساب
شكرا لك

[الباحث عن الحقيقة11]

في رأيي ان الأبحاث الحديثة لاتجعلنا نغير الموروث الا بعد أن تكتمل ...
فما خرج للآن من نتائج بالحمض النووي تعتبر بسيطه وغامضه أحياناً بموروثها وهذا لايغير من قحطانية الازد في سلالة هود الشبه متفق عليها منذً القدم والى الآن لم يعلن عن أسماء صريحه وثابته النسب للأزد في اي سلالة كما حصل في نتائج العدنانيين ومنهم للهاشميين مما جعل الغالبية يتفق على تحورهم . فلننتظر المزيد ... ودمتم بخير

[فيصل فيصلي]

اي هاشميين اخي الباحث عن الحقيقه
حتى هم لم تتفق جيناتهم
ووجد تضارب بين جينات عوائلهم حتى ان الحسابات تقول انه لايمكن ان يكون هناك جد جامع لبعض اسرهم الا قبل ثلاثين الف سنه
ومع ذلك فكلهم اشراف ولديهم مشجرات ومسجلين بمجالس ال البيت العالميه؟؟؟؟

[الباحث عن الحقيقة11]

ياأخي أقل شئ أنهم أتفقوا على إن سلالة إسماعيل عليه السلام هي J1 من واقع نوعية العينات التي أغلبها من الجزيرة العربية وكثيراً منها معروفة حتى اذا لم يعلن على الملأ بعكس السلالات الأخرى الذين عادة ماينسحبون اذا لم تكن سلالتهم j1 وهذا العامل له دور كبير في إعطاء تصور خاطئ للمطلعين والباحثين ، والدليل إن الإعتقاد السائد في البحث الذي كان يرجح أنتشار السلالة j1 باليمن
بنسبة 70% وأصبح الآن بعد كثرة العينات والتركيز على اليمن بشكل أكبر وبعد التحفيز والتشجيع وإعلان الموروث لسلالات الأخرى بأنه إعتقاد خاطئ نتج عن الدور الاعلامي والترويج لسلالة دون الأخرى .
وأقل شئ أنهم أتفقوا على ماهو أبعد ومايوازي سلالة الأزد التي لم ترجح للآن بشكل كبير.

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي      اي هاشميين اخي الباحث عن الحقيقه حتى هم لم تتفق جيناتهم ووجد تضارب بين جينات عوائلهم حتى ان الحسابات تقول انه لايمكن ان يكون هناك جد جامع لبعض اسرهم الا قبل ثلاثين الف سنه ومع ذلك فكلهم اشراف ولديهم مشجرات ومسجلين بمجالس ال البيت العالميه؟؟؟؟

لقد حرت فيك اخي فيصل

فانت بالفعل تفهم الامور بالمعكوس وبالمقلوب , فكيف يكون الموروث عندك حكماً على فحص الجينات الثابت والقطعي , ونحن نعلم علم اليقين ومن خلال قراطيس وكتب التاريخ , أن هنالك الكثير من مُدعي الانتماء الهاشمي والذين استغلوها أسوء استغلال .

أخي فيصل

أن الموروث قد يعتريه نوع من رواسب النسيان والتداخل , ولكن علم الجينات هو علم قطعي لا يعرف المراء و لا المُجامله ولا تعتريه رواسب النسيان والتداخل , لهذا فإن علم الجينات وفحوصاتها هو الحكم الحقيقي على مصداقية الموروث وليس العكس .
أخي فيصل

لقد اصبحت علوم الجينوم وفحوصاتها هي المُعتمد الاساسي عند القضاه والقضاء وبالذات في قضايا النسب والتوريث , وأنت مع الأسف الشديد لا زلت تُكافح على معاكسة التطور والتقدم .

....................................

لك احترامي

..........................

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحقيقة11      ياأخي أقل شئ أنهم أتفقوا على إن سلالة إسماعيل عليه السلام هي J1 من واقع نوعية العينات التي أغلبها من الجزيرة العربية وكثيراً منها معروفة حتى اذا لم يعلن على الملأ بعكس السلالات الأخرى الذين عادة ماينسحبون اذا لم تكن سلالتهم j1 وهذا العامل له دور كبير في إعطاء تصور خاطئ للمطلعين والباحثين ، والدليل إن الإعتقاد السائد في البحث الذي كان يرجح أنتشار السلالة j1 باليمن بنسبة 70% وأصبح الآن بعد كثرة العينات والتركيز على اليمن بشكل أكبر وبعد التحفيز والتشجيع وإعلان الموروث لسلالات الأخرى بأنه إعتقاد خاطئ نتج عن الدور الاعلامي والترويج لسلالة دون الأخرى . وأقل شئ أنهم أتفقوا على ماهو أبعد ومايوازي سلالة الأزد التي لم ترجح للآن بشكل كبير.

اخي العزيز الباحث عن الحقيقه بما انك تعترف في ان j1 هو الجين الإسماعيلي , فقل لي يارعاك الله ما هو الجين الغالب عند بنو الأزد وفق ما وصلنا من فحوصات حتى الأن ؟


اتمنى ان تجيب بكل صراحه

[فيصل فيصلي]

يارعاك الله يابن مخزوم...أسأت فهمي مجددا ..ولن اقول كعادتك
لأن عادتك سرعة الفهم والدقة في مجاراة حدود النقاش
وما قلته ليس كما فهمت اني اشكك في علم الجينوم..بل اشكك في الشق الاخر
لان علم الجينوم علم صريح صارخ كالمرآة التي تعكس الصورة كما هي بعيدا عن مجاملات البشر او مناوراتهم

وأما عن دراسة الجينات فلاتثق بأي دراسة تقوم بها معاهدنا
لأنها ستكون مسيسة وخاضعة لاهواء الطبقات الحاكمه والنافذة والمنتفعة باستمرار كذبات الاجداد وتزويرهم لانسابهم
ويريدون لتلك الكذبات ان تستمر ليعتاش منها الاحفاد

ولن تجد دراسة ذات مصداقية الا اذا تولتها معاهد علميه عالميه محترمه وبطرق منهجيه لاتعرف المجامله ولا التكسب بالتزوير

فصبرا يابن مخزوم
فالقنبلة الجينيه ستكون أخطر من القنبلة النووية ...وابعد اثرا من الناحية الاجتماعيه
وربما تهز وتزعزع اسر نافذه وطوائف دينيه متحجره
وهذا مالن يسمح به دهاقنتها ودهاتها وارطبوناتها

وستستمر الاسطوره

[ابن مخزوم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي      يارعاك الله يابن مخزوم...أسأت فهمي مجددا ..ولن اقول كعادتك لأن عادتك سرعة الفهم والدقة في مجاراة حدود النقاش وما قلته ليس كما فهمت اني اشكك في علم الجينوم..بل اشكك في الشق الاخر لان علم الجينوم علم صريح صارخ كالمرآة التي تعكس الصورة كما هي بعيدا عن مجاملات البشر او مناوراتهم وأما عن دراسة الجينات فلاتثق بأي دراسة تقوم بها معاهدنا لأنها ستكون مسيسة وخاضعة لاهواء الطبقات الحاكمه والنافذة والمنتفعة باستمرار كذبات الاجداد وتزويرهم لانسابهم ويريدون لتلك الكذبات ان تستمر ليعتاش منها الاحفاد ولن تجد دراسة ذات مصداقية الا اذا تولتها معاهد علميه عالميه محترمه وبطرق منهجيه لاتعرف المجامله ولا التكسب بالتزوير فصبرا يابن مخزوم فالقنبلة الجينيه ستكون أخطر من القنبلة النووية ...وابعد اثرا من الناحية الاجتماعيه وربما تهز وتزعزع اسر نافذه وطوائف دينيه متحجره وهذا مالن يسمح به دهاقنتها ودهاتها وارطبوناتها وستستمر الاسطوره

يا أخي فيصل لا تخشى ذلك ففحوصات الحمض النووي تتم تحت معامل شركة فايملي العالميه والرائده , وهذا ما كان يعتمد عليه ولد عمنا أبو هلال المهندس محمد الشحي , لهذا نجدهُ قد حُربّ من قبل هؤلاء الذين أشرت إليهم , وأيضا حُرب من قبل أناس صُدموا بنتائج فحصهم المُخالفه لجين غالبية العرب المفحوصين .