خلوها لبن سعدي..لاهنتم

[@بن عايده@]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت بدادا      ارجو ان لا افهم بالخطأ ولكن لفت انتباهي البيت الاول لشاعرنا واستاذنا بن عايدة بقوله: أشوف بعض الذياب امست وهي نابحيه قال المسيب بن علس :وهو يمتدح نفسه في سوق عكاظ في العصر الجاهلي00 وقد أتناسى الهم عند احتضارهبناج عليه الصيعرية مكدم الصيعرية : سمة توسم بها النوق، فقال طرفة استنوق الجمل، فضحك الناس منه وهزئوا به، فقال الكميت مدحتكم فأفرطت في مدحكم حتى جعلت المؤنث مذكرا، وصار قول طرفة مثلا. فهل ابن عايده استكلب الذئاب اتمنى اخذ هذه الملاحظة بصدر رحب وعدم تفسيرها لاغراض اخرى00

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن بن مساعد      بالنقد الهادف البناء نرتقي أتمنى أن يكون هذا هو الأسلوب المتبع مع الجميع إظهار محاسن القصيدة وعيوبها وأن يكون النقد للقصيدة وليس للشاعر 0 شكراً أخي / بن عايده على تميزك وأبداعك والشكر موصول للشاعر والناقد الأخ / صوت بدادا تحياتي للجميع ,,,

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **بن سعدي**      اهلا بالشعار الكرام صوت بداد عبدالرحمن بن مساعد شكرا على هذا التفاعل،، فنحن هنا لنتعلم جميعا،،ولا احد فوق النقد،، هناك هدف بعيد مايجيبه الا اهل البلاجيك لهذه القصيده ،، وهذه المفرده التي خرجت من شاعر مثل بن عايده لا تخرج الا ولها مكانها الذي لا يحتله غيرها،، وسبق وقلت انني اعرف هدفه الذكي جدا ،، للمعلوميه النمر من فصيلة القطط،، ويجوز ان نطلق عليه القط كما ان الذئب من فصيلة الكلبيات !! لكم تحيتي وتقديري وعلى المحبه نلتقي،، اخوكم ابونواف السعدي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت بدادا      اشكرك استاذنا وشاعرنا عبدالرحمن بن مساعد على قول كلمة الفصل وابداءها بدون تحفظ ونحن هنا جميعا نتعلم ولا مانع من ابداء الملاحظات واظهار محاسن القصيدة ومساويها ليستفد الكل ويسود الاخاء والمحبة بين الجميع انا اتيت بملاحظة وهي وجهة نظر شخصية لها الرفض والقبول والحكم فيها من لديه ذائقة شعرية انا بصراحة لم ارضى بهذا المجاز من خلال التصوير الخيالي للشاعر0 واستشهد في نقدي السابق بمن الفارق بيننا وبينهم شعرياً بعد الثراء عن الثرياء قال قس بن ساعدة الايادي ي خطبته الشهيرة: في الذاهبين الاولين من القرون لنا بصائر00 يقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقول: ( رحم الله امرأً أهدى إلي عيوبي ) وهو عمر 00

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوقان الزهراني      لي ملاحظة في بدع استاذنا وشاعرنا الكبير ابن عايده اقول بدعك جميل وصح لسانك لاكن البيت الاول مكشوف معناه بكلمة الذياب النابحيه كيف نفسر نبيح الذياب والله انها اول مره اسمع بهاذى ياليت تفهموني حتى يسير عندي فكره ويجوز اني مخطي وماعرفت اقرأ البيت صح تقبلو احترامي وتقديري للجميع /محب الجميع ابوعيسى

بسم الله وبعد...

أحب أن أشكر جميع من أثرا المتصفح بنقد أو شكر أو ثناء..

وبالنسبة لللبيت الأول في البدع..(أشوف بعض الذياب امست وهي نابحيه)

والإشكالات التي وردت..

أقول..أنا لا أحب تفسير المعنى في أبياتي..وكما يقال..المعنى في بطن الشاعر..

ولو كانت الملاحظة على خطا لفظي..أو عروضي(في الوزن)..لبينته..أو أعتذرت عنه..

ولكن ولانها أول مرة يطلب مني فيها تفسير المعنى..فسأوضح ذلك وهي الأخيرة..

فيما يخص نباح الذياب..فانا لست بدعا من الادباء..والشعراء..

وما زالت قولة ((استأسد الحمل يوم استنوق الجمل))..تستخدم إلى يومنا هذا..

وكذلك قصة((استأسد الفار))للزويدي من تونس..

وقول الشاعر عطية..عادت صقور اليوم مثل الحجل..

وغيره الكثير..

ولم ينتقد على أي شيئ من ذلك..

ولقد كفاني بن سعدي..التوضيح في مسألة فصيلة الذئاب..

وهذا يدل على حنكته وتحريه للمعنى..

وهذا الكلام ليس تبريرا ولا مزايدة..

والدليل أن الشاعر الكبير محمد عبدالرحمن..انتقدني مرة في زيادة بسيطة في وزن قصيدة لي في المنتدى..بإمكانكم الرجوع اليها..بعنوان..أبو متعب قد مدح صعبان في ما فات وانقضى..

بالرغم ان الزيادة كانت زحافا((حذف حرف من التفعيلة))وهو جائز..

مع ذلك عدلت البيت..والخطا وارد..

هذا ما أردت توضيحه..

وأرجوا أن لا يكون النقد..تصفية حسابات سابقة..

وأكرر شكري..لكل من أبدى رأيه..ففي سبيل الرقي بهذا الموروث..وإظهاره بأحسن صورة..

لن نتوانى في تقديم الجديد والمفيد..

محبكم..

بن عايده
أبو رويد

[ابواحمد]

اولاً اشكرك الشعااااار على اباااااااااااااااااااااااااااااااااعهم ورقيهم وانا لي رائي خااص بي

في زما ن الاولين والا الحين وبالعااميه يقووول (فلان ما يهلا ينبح ) مع ان الانساان لا ينبح
وبيت ابن عاايده تشبيه بتمويه
والسلاااااااااااااااااااااااام ولا عاد تنشدوني عن شي فديتكم

[صوت بدادا]

مرحبا بالجميع ولا املك الا ان ارسل قبلة حارة عبر هذا المتصفح لعلها تلثم جبين كل واحد منكم 0

اخواني
لابد ان نفرق بين المثل يا اخوان والشعر(القصيد)
صحيح ان القصيد يستمد من الحكم والامثال وقصيدة مافيها من هذي الخاصيتين ليس بقصيدة
لكن بمجرد بلورة المثل وجعله قصيد لهدف ما فانه فانه ينعزل تما عن المثل
ويدخل فى حمى القصيد الذي له حرمته وخصوصيته بعيدا عن المثل
ولا نشبه القصيد الذي هو محسوب على قائله بالامثال الدارجة التي بلاغة اللغة العربية برءا منها
وعموما الهدف هو الاستفادة والكامل وجه الله وقد اكون انا غلطان00

[@بن عايده@]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابواحمد      اولاً اشكرك الشعااااار على اباااااااااااااااااااااااااااااااااعهم ورقيهم وانا لي رائي خااص بي في زما ن الاولين والا الحين وبالعااميه يقووول (فلان ما يهلا ينبح ) مع ان الانساان لا ينبح وبيت ابن عاايده تشبيه بتمويه والسلاااااااااااااااااااااااام ولا عاد تنشدوني عن شي فديتكم

إضافة مفيدة ومعتبرة من شاعرنا الكبير أبو أحمد..وليس بعد كلامه كلام..

تحياتي وتقديري..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت بدادا      مرحبا بالجميع ولا املك الا ان ارسل قبلة حارة عبر هذا المتصفح لعلها تلثم جبين كل واحد منكم 0 اخواني لابد ان نفرق بين المثل يا اخوان والشعر(القصيد) صحيح ان القصيد يستمد من الحكم والامثال وقصيدة مافيها من هذي الخاصيتين ليس بقصيدة لكن بمجرد بلورة المثل وجعله قصيد لهدف ما فانه فانه ينعزل تما عن المثل ويدخل فى حمى القصيد الذي له حرمته وخصوصيته بعيدا عن المثل ولا نشبه القصيد الذي هو محسوب على قائله بالامثال الدارجة التي بلاغة اللغة العربية برءا منها وعموما الهدف هو الاستفادة والكامل وجه الله وقد اكون انا غلطان00

أخي الفاضل..صوت بدادا..

خصوصية الأمثال..وبعدها عن حمى القصيد..والعكس..

كلام يحتاج إلى دليل..

أما أنا فعندي أدلة كثيرة..على التكامل بين الحكم والأقوال المأثورة..والقصائد..واستقاء بعضها من البعض الآخر..

لكن البينة على من المدعي..

فأعطنا دليلك..

ثم إن الشعر الفصيح..يستقي من الأمثال الفصيحة..والنبطي يستقي من بيئته..

والشعبي(الشقر)..يستقي من بيئته..وهكذا دواليك..

فهل نشترط على شعرنا..أن يستمد معانيه من البيئة الفصيحة..والبلاغة العربية فقط!!!

تحياتي العاطرة

[صوت بدادا]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @بن عايده@      إضافة مفيدة ومعتبرة من شاعرنا الكبير أبو أحمد..وليس بعد كلامه كلام.. تحياتي وتقديري.. أخي الفاضل..صوت بدادا.. خصوصية الأمثال..وبعدها عن حمى القصيد..والعكس.. كلام يحتاج إلى دليل.. أما أنا فعندي أدلة كثيرة..على التكامل بين الحكم والأقوال المأثورة..والقصائد..واستقاء بعضها من البعض الآخر.. لكن البينة على من المدعي.. فأعطنا دليلك.. ثم إن الشعر الفصيح..يستقي من الأمثال الفصيحة..والنبطي يستقي من بيئته.. والشعبي(الشقر)..يستقي من بيئته..وهكذا دواليك.. فهل نشترط على شعرنا..أن يستمد معانيه من البيئة الفصيحة..والبلاغة العربية فقط!!! تحياتي العاطرة

اخي الكريم انا قلت ان للامثال والحكم والنثر والخطبة والمقال والقصيد لكل خصوصيته وتعريفه اللغوي الخاص
ولولم يكن كذلك لكان لايوجد لاحكم ولا مثل ولا قصيد لكانت اللغة لكل من هب ودب راجع المعاجم اللغوية للتعرف على خصوصية كل واحد منها وتحصل على الدليل الذي تنشده 00
اما انا فقلت لابد من ان يستمد القصيد من الحكم والامثال والنثر وعند بلورته ينعزل تماما عن اقرانه ويصبح اسمه شعرا له خصوصيته يفتح ابوابه للنقد البلاغي بانواعه سوا النقد الغوي او لمفرداته اومضمون القصيدة اوتركيبة القصيد او او او او وهكذا
وفي اول مشاركة لي في هذا المتصفح اوردت دليل قاطع اعتقد انه يكفي للايضاح لمن قرأه بعين الاعتبار
اخي الكريم اعيد واقول هذه ملاحظة شخصية لها ان تؤتي اكلها او تصبح كالعصف المأكول
ووجهة نظر شخصية متواضعة لو لم يستفد منها الا انا في نظري لكفى ولن ازيد على هذا00
دمت بود

[@بن عايده@]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت بدادا      اخي الكريم انا قلت ان للامثال والحكم والنثر والخطبة والمقال والقصيد لكل خصوصيته وتعريفه اللغوي الخاص ولولم يكن كذلك لكان لايوجد لاحكم ولا مثل ولا قصيد لكانت اللغة لكل من هب ودب راجع المعاجم اللغوية للتعرف على خصوصية كل واحد منها وتحصل على الدليل الذي تنشده 00 اما انا فقلت لابد من ان يستمد القصيد من الحكم والامثال والنثر وعند بلورته ينعزل تماما عن اقرانه ويصبح اسمه شعرا له خصوصيته يفتح ابوابه للنقد البلاغي بانواعه سوا النقد الغوي او لمفرداته اومضمون القصيدة اوتركيبة القصيد او او او او وهكذا وفي اول مشاركة لي في هذا المتصفح اوردت دليل قاطع اعتقد انه يكفي للايضاح لمن قرأه بعين الاعتبار اخي الكريم اعيد واقول هذه ملاحظة شخصية لها ان تؤتي اكلها او تصبح كالعصف المأكول ووجهة نظر شخصية متواضعة لو لم يستفد منها الا انا في نظري لكفى ولن ازيد على هذا00 دمت بود

بالرغم من أنا رددنا على الدليل القاطع..إلا أني أحس بأنا بدأنا ندور في حلقة مفرغة..

قد تحول هذا النقاش لجدل عقيم..

عموما..

وجهات النظر متعددة..وللقارئ الكريم الحق..في الحكم عليها بالصواب أو الخطأ

أنا أكتفي بما أوردته..

وأرجوا أن تكون نقاشاتنا على هذا النحو وأفضل منه..

تحياتي للجميع..

ولصوت بدادا خصوصا..

والسلام ختام..

[صوت بدادا]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @بن عايده@      بالرغم من أنا رددنا على الدليل القاطع..إلا أني أحس بأنا بدأنا ندور في حلقة مفرغة.. قد تحول هذا النقاش لجدل عقيم.. عموما.. وجهات النظر متعددة..وللقارئ الكريم الحق..في الحكم عليها بالصواب أو الخطأ أنا أكتفي بما أوردته.. وأرجوا أن تكون نقاشاتنا على هذا النحو وأفضل منه.. تحياتي للجميع.. ولصوت بدادا خصوصا.. والسلام ختام..

وانا بدوري اشكرك استاذي الكريم واثني على رحابة صدرك
ودائما لا احد فوق النقد الا محمد صلى الله عليه وسلم وما جاء به
وتذكر دائما ان الاختلاف لا يفسد للود قضية
وليس على كل حال بل بين العقلا وهذا ما لمسته منك
شكري وتقديري لك يابن عايده00

[سعيد قشموع الزهراني]

السلام عليكم : الجميع علق وحلل في هذا الموضوع وأنا متأكد ان اغلبكم تنقل له معلومات عن الذئب وماادراك ما الذئب:
اسمحوا لي وضح لكم بقصه حقيقيه حصلت معي شخصياّ ويمكن أغلبكم يعرف اني من هواة القناصه:
حصل يوم ما لأيام وأنا راعي مع الغنم في وادي عندنا أسمه الشعب اليماني ويمكن أغلبكم يسمع عنه وكنت أبحث عن الوباره والحجل ولاكان على بالي اني يوم من الأيام ارمي لي ذئب: جلست محتجي على محرزالوباره وفجأه نظرت وشفت عدد اثنين من الذئابه ومن جهلي بها توقعت إنها كلاب وكان الذكر باين من كبره عن الأنثى وتذكرت ان فيه ذئابه أكلت الحلال على ناس كثيرين من عندنا وقررت أن ارمي الكبيرمنها وأطلقت عليه النار وكاد يهرب مني لولا اني قمت أطلقت عليه مره ثنايه وقتلته وقمت اتفرج عليه وكان في تصوري في ذاك الوقت إنه كلب وراح الثاني الذي نجاء من الموت رأس جبل وسار ينبح وزادني شك أن الذي قتلته كلب قمت بقطع رأسه وذيله ورحت البيت على شأن أتأكد من الوالد وقال لي الوالد بيض الله وجهك هذا الذئب الذي اكل الحلال :قلت للوالد كانوا اثنين وهرب واحد وراح بعيد عني وقام ينبح مثل الكلب قال الوالد الذئب هو في الأصل كلب ياولدي وهذه يشهدالله انها حقيقه حصلت معي انا : ومر ثانيه تأكدت والوالد معي ورمى ذئب صغيروقامت امه تنبح وكأنها قلب عند البيت لأن الوالد الله يطول في عمره قتل منها أكثر من 25 ذئب : والله على ماأقول شهيد ولكم تحياتي / أخوكم / سعيد قشموع الزهراني

[عبدالله الحديبي]

مبدع ياعم سعيد وقناص ذيابة في الوادي وفي المنتدى
اسأل الله ان يستر منك
اسئل الله ان يوفقك
محبك : الحديبي

[عبدالرحمن بن مساعد]

شكراً لكم جميعاً
شكراً على هذا الحوار الهادي والهادف والذي أستفدنا منه الكثير
لقد أثبتم أن الأخلاق وحسن التعامل ليست من الأفعال الماضية
بل هي من الأفعال المضارعة التي نعيشها ونجدها من خلال حواركم
الماتع والذي يتسم بالاحترام المتبادل حتى مع الاختلاف في الرأي

تحياتي وتقديري لكم جميعاً ,,,